Deutsche Bank - einsteigen?

hier nachlesen, warum das so ist, wie es ist...
www.boerse-online.de/zertifikate/grundlagen/480670.html

dax dann 6500

hab nichts dagegen,  

postbank engagement sollte sich vorerst positiv auswirken, bin nur gespannt auf Q3 Abschreibungsbedarf...

wird ein schöner Short sein meiner Meinung nach

lg

snobtrader

Der sich anbahnende Deal zur Übernahme der Postbank gefällt mir nicht so richtig.

Warum ist die Postbank soviel wert? Weil sie soviele Kunden hat. Und woher kamen die vielen Kunden: Vor 10 Jahren gab es noch in jedem Dorf eine Postfiliale, in der es auch eine Postbank gab. Da hatte dann Omi und Mutti ein Konto eröffnet. Doch seit dem die Post an der Börse ist, wurden ca. subjektive 90% der Filialen geschlossen und in das Kiosk und den Tante Emma Laden qutgesourced. Die Konten wurden natürlich meistens nicht geschlossen und so hat die Postbank Millionen von Kundenkarteien, die aber eigentlich diese Bank nicht mehr aktiv nutzen, da ihre lokale Presänz nicht mehr den Unterschied aus macht.
Außerdem ist die Postbank im Vertrieb lukrativer Versicherungspolicen zu Produkten bestimmter Firmen vertraglich verpflichtet. Also ist auf dem Gebiet auch kein direkter Zusatzgewinn für die Deutsche Bank zu verbuchen, sondern erst nach einigen Jahren.
Der Wert an sich: Die Marktkapitalisierung der meisten Banken schrumpfte in den vergangenen Jahr so um die 50 Prozent oder sogar noch wesentlich mehr. Siehe Citigroup etc. Die Deutsche Post hat von ihrem Allzeithoch aber gerade mal ca. 35% Prozent verloren.

Die Frage, die ich mir stelle ist folgende: Legt sich die Deutsche Bank nicht ein überteuertes Beamten-Kukuksei ins Nest, nur da der Markt nach einer Fusion schreit und die Deutsche Bank in den Augen der Aktionäre gefahr läuft, leer auszugehen, nachdem die (mittlerweile einigermaßen sanierte) Allianz und die interessante Citibank (Deutschland) schon vor deren Nase weggeschnappt wurde?

guter Punkt den du da bringst, dennoch denke ich, dass es möglich ist aufgrund so vieler Kunden, die eben in der Kartei stehen, viele für die deutsche bank selbst zu gewinnen und ich denke, sobald die Postbank übernommen wird, glaube ich kaum, dass der Name Postbank weiterhin bestehen bleibt (so wie Commerzbank und Dresdner...)

lg

snobtrader

Wenn die DB jeden neuen Kunden 100 Euro schenken würde, könnten die schon alleine für ihren 30 Prozentanteil 25  Millionen neue Kunden gewinnen, also fast doppelt so viele, wie die PB an Karteileichen herum liegen hat.
Doch erstens will die Deutsche Bank nicht jeden exbeliebigen neuen Kunden und zweitens hat die PB primär eben genau diese unatraktiven Kunden.

Mir gefällt der Deal nicht. Vielleicht ist der doch lukrativer, als ich es bisher erkennen kann. Ich hoffe dies zumindest als Aktionär der DB! Angeblich soll die Postbank über eine Mrd. Gewinn machen, also ca. 70 Euro Gewinn pro Kunden pro Jahr. Glaub ich nicht! Überteuert ist die PB auch, mal sehen wie die Hintertürchen der kommenden beiden Jahre aussehen!

und trotzdem ist es so eben geschehen...
www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/...heit/412399.html

Ackermann wird schon seine Gründe haben ;-)

lg

snobtrader

www.finanznachrichten.de/...chten-2008-09/artikel-11759722.asp

nachrichten.finanztreff.de/...9096,pageId,767,popup,popup.html

könnten nach Experteneinschätzung
die Gewinner des jüngsten Debakels in der US-Finanzwelt sein.
www.n-tv.de/..._Europas_Banken_immun/160920082807/1023960.html
Quelle: n-tv

Leider habe ich vor ca. 8 Wochen mein Pulver verschossen! Der Ausverkauf hat zum großen Teil stattgefunden. Die Deutsche Bank ist meines Erachtens im Strudel der "US-Banken-Krise" gefangen. Der optimale Einstieg ist spekulativ. 50-x ist für Langfristanleger ein Traum. ES WIRD AUCH IN DER ZUKUNFT BANKEN GEBEN! UND AUCH IN DEN USA!! Wer von den großen Bankenhäusern überlebt, wird zu den Big-Playern der Zukunft gehören. Diese werden die abgebrannten Felder besetzen! Die Deutsche Bank gehört zu diesen Kanditaten. Meine Prognose ist, das im Laufe des morgigen Tages der beste Einstiegskurs erreicht wird. Es könnte bis auf 45 Euro nach unten gehen, um anschließend eine starke Gegenbewegung auf 49-53 zu erreichen! Der Kauf der Postbank durch die Deutschen Bank zum falschen Zeitpunkt zeigt, dass Ackermann mit dieser Entwicklung in den USA nicht gerechnet hat. Es zeigt aber auch, dass Ackermann mit seiner Aussage "Wir sehen das Ende der Bankenkrise" und "Wir sehen Licht am Ende des Tunnels" von sich auf andere geschlossen hat. Wer in diesen Zeiten kühlen Kopf bewahrt, wird zu den Gewinnern am Aktienmarkt gehören!

Viel Erfolg!

 

Die Deutsche Bank wird nicht den gleichen Fehler wie bei der Bank24 machen. Die Postbank wird ihren Namen behalten. Es wird im Interesse der Deutschen Bank sein, dass eine unterschiedliche Kundenstruktur (Höhe der Einlagen) erkennbar sein wird. Ein Smart wird nicht zu einem Benz, wie Skoda zu Audi, wenn eine Marke aufgekauft wird! 

Uli777,
ich sehe du bist wieder da aus dem urlaub, wie schauts aus bei der DB ;-) , was sagst du zum aktuellen marktumfeld?

meld dich mal

lg

snobtrader

Solange war mein Urlaub nun doch nicht. Es gibt aber auch ein Leben ausserhalb des Internets (ohne Urlaub) ;-) Ich bin nicht so wichtig das ich zu allem und jedem einen Kommentar abgeben muß.

Nachdem Lloyds HBOS übernimmt sind meine nächtlichen Prophezeihungen über den Haufen geworfen worden. Gut so! Sollte in den nächsten Wochen keine Bankenpleite in der Größenordnung von Lehman(n) Brothers folgen, wird ein Einstiegskurs von unter 50 € bei der Deutschen Bank ein Traum bleiben. Wenn Ackermann Lehmans sterben nicht erkannt hatte, kann ich erst recht nicht vorhersagen ob noch ein größerer Pleitekanditat im Bankensektor ansteht. Allerdings bin ich zweifelnd zuversichtlich, dass dies nicht geschieht. Ich denke das wir noch im Strudel des Hurrikan sind. Er hat allerdings nicht die größe des gesamten Erdballs. Somit könnten die Turbulenzen bald beendet sein. Wichtig für den Börsenkurs ist jetzt Vertrauen!!

Wer sich den Spruch von Warren Buffet verinnerlicht, verdient gutes Geld an den Börsen! Allerdings dürfen nicht alle so handeln. Eine starke Unter- bzw Übertreibung an den Börsen gibt es nur wenn es zittrige Hände (Kostolany) gibt bzw. wenn die Gierigen nur den Börsennamen einer AG korrekt buchstabieren können. Letztmals 1999/2000 gesehen.

Wichtig! Langfristig kann man schon mal in "Untertreibungsphasen" bei starker Unterbewertung einsteigen. Den optimalen Einstieg erwischt immer nur einer! Der Letzte an der Wende! Ich bin vor ca 8 Wochen bei 49,85 groß eingestiegen. Sollte der Kurs doch noch um 45 € fallen, werde ich nicht in Panik verfallen. Abrechnen werde ich frühestens in 10 Monaten. Gestern war der Kurs der Deutschen Bank nachbörslich auf 48,51 gefallen. Mit meiner Einschätzung von 49-53 € könnte ich im oberen Bereich recht behalten haben. Akt. 52,13 €.   

Wenn man daran glaubt (fundamental zu beweisen ist es nicht!), dass die DB diese Krise unbeschadet über-
steht und sich nach Beruhigung der jetzigen Situation der Kurs mittelfristig  in Richtung 90,00 € entwickelt, ist es ohne Belang, ob man bei 50,00 oder 55,00 € einsteigt. Ansonsten kein Investment !!
Dasselbe gilt grundsätzlich auch für Commerzbank, Allianz  und auch für AIG.

Heute sehen wir wohl wieder mal die Achterbahn?!?

Gruß, k.

Lehman Brothers hat 2 Weltkriege und 1929 überlebt. 2008 war ihr Ende. Viele renomierte Banken wurden vor dem Kollaps aufgekauft u. a. Merril Lynch und Bear Stearns. Durch den Vertrauensschwund waren andere große Banken in Gefahr, im Sog, nach unten gezogen zu werden. Damit war 1929 und schlimmer ein realistisches Szenario geworden. Mit der Mrd-Absicherung des Staates wurde dem ein Riegel vorgeschoben. Damit könnte eine Wende am Aktienmarkt eingeläutet sein. Trationell sind die *-r Monat relativ starke Monate an der Börse. In Deutschland kommt die Einführung der Abgeltungssteuer hinzu. Viele Institutionelle und Privat-Anleger haben große Barreserven angehäuft. Vieles davon wird in den nächsten 3 Monaten in Deutschland an den Börsen investiert. Die Krise ist am Wirtschafts-Markt noch länger am laufen. Die Auswirkung in der Realwirtschaft wird durch die aktuelle Bankenkrise in den nächsten Monaten in den Quartalsberichten abzulesen sein. Da die Börse der Realwirtschaft 6 Monate vorläuft, könnte jetzt ein guter Einstieg für Langfristanleger sein. Denn diese Information ist der Börse bekannt und in den stark gefallenen Kursen längst eingepreist.  

Mein Depot feiert heute schon mal! Akt. Tagesgewinn + 46.000 €. Solche Tage hat man wohl nur 1x in 10 Jahren.  

Das Lehman Brothers hopps und Merril Lynch fast hopps ging, konnte niemand Anfang August vorhersehen. Die letzten katastrophalen Börsentage haben aber das bereits erhoffte klärende Börsengewitter wiedergespiegelt.

Die überlebenden Banken werden aus dieser Krise gestärkt hervorgehen.

Goldman Sachs und Morgan Stanley werden nach der Pleite von Lehman Brothers nochmal hohe Abschreibungen nach sich ziehen. Deutsche Banken sind davon nicht so stark betroffen. Im Oktober wird es nochmal zu hohen Ausschlägen im Bankensektor kommen. Damit sollte im 3./4. Quartal der Höhepunkt der Abschreibungen erreicht sein. Vorausgesetzt das es nicht nochmal zu einer großen Bankenpleite kommt.

Trennen Sie Ihr Geld von Ihren Emotionen, sonst werden Ihre Emotionen Sie von Ihrem Geld trennen!