Der USA Bären-Thread

Die Marktkapitalierung liegt aktuell bei 1100 Mrd USD. Zum Vergleich: Die MK der "Big Five" der US Großbanken liegt bei 1246 Mrd USD. Apple, Amazon, Alphabet und Facebook sind zusammen deutlich mehr wert als sämtliche US Finanzwerte.

Mitte 2017 hatte ich mir noch gedacht: "Warum ist AAPL so relativ niedrig bewertet?" Da war Warren Buffett schon kräftig am kaufen.

Heute haben anscheinend auch andere entdeckt, dass AAPL noch gar nicht so teuer ist wie all die anderen FANGs.

Ein Play auf den Turn-Around...


@AlterSchwede: Ich denke auch, dass wir noch einen Blow-Off an den Börsen sehen könnten.
In der Vergangenheit hatte man mehr auf die Div.-Aktien geachtet. Die Dividende war die neue Anleihenrendite. Doch jetzt sind die Anleihenrenditen in den USA angestiegen und Wachstum wird wieder wichtiger. D.h. die Leute, die erst jetzt in die Börsen kommen, werden vermutlich wirklich die Wachstums-Werte (FAANG, etc.) weiter nach oben jubeln.

9 Jahre steilen Anstieg, ähnlich wie ab 1995. Doch eine Überhitzung ist noch immer nicht so klar erkennbar. Noch immer gibt es viele die die Märkte shorten. Aber die Aktien-Bewertungen korrelieren meist nicht mit den Aktienkursen...

Als einziges Unternehmen unter den FAANGs hat Apple in den letzten Jahren einen Split durchgeführt, und zwar 2014 im Verhältnis 7/1 (7 neue für eine alte Aktie). Zur Beurteilung, ob eine  Aktie relativ teuer oder relativ billig ist,  sollte man nicht nur auf den Preis, sondern auch auf die aktuelle Marktkapitalisierung schauen. ME deuten die aktuellen FAANG (plus MSFT und INTC) Kapitalisierungen sehr wohl auf eine "Überhitzung" hin. Wenn die sieben am höchsten kapitalisierten Werte des NDX rund 77 % der DOW-Kapitalisierung (und da stecken ja auch Apple, Microsoft und Intel drin) aufweisen, ist etwas "oberfaul".

Die Kursentwicklungen seit 2009 stehen in keinem realistischen Verhältnis mehr zum Anstieg der Transportleistungen bzw. zur industriellen Entwicklung und zu den Importen und Exporten von Massengütern und Containerfracht, die ja von bzw. zu den Überseehäfen wohl generell über das Schienennetz laufen.
Eine völlige Missachtung der wirtschaftlichen Realität durch den Aktienmarkt, wie wir sie seit 2009 in diesem Ausmaß wohl noch nie zuvor (nun ja, vielleicht in den 1920ern) erlebt  haben, kann wohl kaum ewig halten. Da soll noch mal jemand etwas von "nicht überbewertet" schreiben!  

china hat am china-afrika forum die investition von weiteren 60 milliarden versprochen. ist irgendwie auch eine möglichkeit, auf amerikas zollerhöhungen zu reagieren.

hier der link der schweizer nzz; leider habe ich auf die schnelle nichts in deutschen medien gefunden. na gut, da hätten sonst die grosszügig von merkel und maas versprochenen hilfs-millionen etwas mikrig ausgesehen im vergleich,, oder?

1980 lag die Marktkapitalisierung des SPX bei knapp 1 Bio USD, aktuell beträgt sie rund 24,5 Bio USD.
(Quelle: siblisresearch.com/data/total-market-cap-sp-500/). Das US GDP betrug in 1980 rund 4 Bio USD, und aktuell liegt es bei rund 20 Bio. USD (Wachstum seit 1980: 400 %). Ende der 1990er/Anfang 2000 wurde die GDP-Kurve erstmals von SPX-Kurve überschritten, doch seit 2014 hebt letztere sukzessiv weiter ab.

ist 2. im wettrennen um die 1000 mrd. $ MK. heute war es soweit

https://www.ariva.de/news/...f-apples-spuren-boersenwert-eine-7145898

die kursziele werden einfach weiter angehoben...  

Ist ein interessanter Chart, aber könntest du das bitte in einem LOG-Chart einzeichnen, denn das GDP-Wachstum ist NUR in einem Log-Chart als Gerade sinnvoll darstellbar. In diesem Lin-Chart müsstest du das GDP als Exp-Funktion einzeichnen, also mit einem parabolischen Anstieg. Dann sähe die heutige Übertreibung vermutlich nicht mehr ganz so "extrem" aus.

Also bitte in Langzeit-Charts nicht mit optischen Tricks arbeiten... ;-)

...Langzeit im Log-Chart, für eine genauere Beurteilung des Anstieges.
Und er ist tatsächlich ziemlich steil! Aber er verläuft doch seit 2002 relativ konstant nach oben, also gleichprozentig. Wobei eben 17% p.a. gigantisch ist. Das ist schon sehr interessant. Ich kenne aber nicht die aktuellen Bewertungen dieser Unternehmen!

Als der Ölpreis einknickte ging auch dieser Index um 44% in die Knie? Sind es die Öl-Transporte aus den Fracking-Gebieten, die die Bahn dort so wachsen lässt?

Tatsächlich sind die Transporte an Fracking-Öl seit 2017 stark gestiegen, doch im Gegenzug sind die Transporte an konventionellem Öl stark gesunken, NikeJoe. Insgesamt gesehen schlagen die Rohöltansporte nicht sehr stark zu Buche. Im Anhang die Tonnage-Daten aller Gütertransporte seit 2008. Ähnlich sieht auch die Grafik der Waggonladungen aus. Laut Angaben der Association of American Railroads sind die erzielten Transportpreise seit 2014 nur marginal gestiegen. Hieraus lässt sich ableiten, dass der Kursanstieg des Eisenbahnindex wohl erheblich übertrieben ist.

Habe mir die sechst Aktien des Index angesehen. Das KGVe liegt im Bereich von 19 bis 21, also sicher etwas erhöht!

Norfolk Southern, deren Aktie in den letzten Jahren von allen Eisenbahnaktien am stärksten zugelegt hat, habe ich mal etwas näher beleuchtet. Die Daten dieses Unternehmens können keineswegs einen solchen Sprung begründen. Nun ein wenig Fundamenatlanalyse: Die Umsätze und Gewinne seit 2014 lagen relativ konstant auf gleichem Niveau. Allerdings kam es in Q4/17 im Zuge der Steuerreform zu einer nennenswerten Unternehmenssteuerrückzahlung, die den Nettogewinn für 2017 erheblich hievte - ein Einmaleffekt. Für dieses Jahr ist jedoch kein solcher Effekt mehr drin, da die Quartalssteuern bereits auf dem reduzierten Satz basieren. Das Unternehmen hatte jedoch in beiden ersten Quartalen 2018 kaum höhere Umsätze als in den Vorjahren, und auch die Gewinne lagen nicht wesentlich höher. Die aktuelle Schulden/Cash Ratio liegt bei über 23 (10 Mrd./430 Mio - bei einer Marktkapitalisierung von 49 Mrd.). Unter betriebswirtschaftlichem Aspekt eine nicht gerade gesunde Situation, über die die Kursentwicklung hinweg täuscht.
(Quelle: finance.yahoo.com)

wie in den USA. Der DJ Global Index beinhaltet auch die US Werte, d.h. die Situation in anderen Ländern dürfte deutlich schlechter sein, als die Indexkurve anzeigt.  

Wie maßlos die US Börsen übertreiben, zeigt sehr schön der nachfolgende Ratiochart.  

www.marketwatch.com/story/...bs-in-august-2018-09-06-81031928

The U.S. created a seasonally adjusted 163,000 private-sector jobs in August, payrolls processor ADP said Thursday, down from 217,000 in July.

That’s the smallest growth since October.

Economists polled by Econoday expected 182,000 new jobs. July’s numbers were revised lower by 2,000.

Micron and KLA-Tencor warnings send chip-related stocks toward worst day in nearly two months

Chip-related stocks got pummeled for their worst day in nearly two months Thursday after market outlooks from a few key players proved to be weaker than previously forecast.

The PHLX Semiconductor Index SOX, -2.57%  fell 2.6% Thursday on track for its worst one-day percentage drop since mid-July, compared with a 0.7% decline on the S&P 500 index SPX, -0.48%  and a 1.3% drop on the Nasdaq Composite Index COMP, -1.09%  

Falling the hardest were chip-making equipment companies, after KLA-Tencor Corp. KLAC, -10.01%  at a Citigroup conference forecast that a rebound in chip shipments for the second half of 2018 would likely not be as strong as expected as recently as six weeks ago. KLA-Tencor shares dropped 9.5% to $107.51 in recent trading, while shares of Lam Research Corp. LRCX, -6.67%  dropped 6.5% to $160.85 and Applied Materials Inc. AMAT, -5.00%  shares fell 4.2% to $40.71.

hoch, was die Fed unter Handlungszwang (Zinserhöhungen) setzt. Die Anstieg der Löhne m/m lag bei 0,4 %, erwartet war 0,2 %.

www.marketwatch.com/story/...tes-to-nine-year-high-2018-09-07

The United States created 201,000 new jobs in August...Economists polled by MarketWatch had forecast a 200,000 increase in new nonfarm jobs.

The unemployment rate was unchanged at 3.9%...

The biggest news in the August employment report was a sharp increase in pay.

The average wage paid to American workers rose by 10 cents to $27.16 an hour. What’s more, the yearly rate of pay increases climbed to 2.9% [roter Kasten unten] from 2.7%, marking the highest level since June 2009....

www.zerohedge.com/news/2018-09-07/...its-after-just-one-month

12:22 Trump: tariffs on another $267 billion in Chinese goods ready

Dieser Chart zeigt wohl besser als alles Andere, in welch einem irrationalen Überschwang die US Börsen seit 2009 agieren. Dieser Überschwang ist in doppelter Hinsicht "geborgt": 1. durch billige Kredite und 2. durch eine ausgeuferte Staatsverschuldung, die nur noch im 2. Weltkrieg übertroffen wurde, und die immer wieder neue Dopes für die Wirtschaft ermöglichte. Doch aktuell herrscht weder Krieg, noch geht es der US Wirtschaft schlecht. Dies ist Keynesianismus auf die Spitze getrieben - keineswegs das, was Keynes gepredigt hat.

Im Januar d.J. wurde von "Experten"  2018 als das "Jahr der ALT (alternative) Coins" ausgerufen.
Was jedoch seither geschieht, ist ein Paradebeispiel für platzende Träume.