Der USA Bären-Thread

Minyan Peter, a former treasurer for a very large U.S. bank offered these thoughts on Any Credibility Left At Fitch?

To Mish's piece this morning, for financial institutions being "on watch for possible downgrade" has always been intended to enable banks and other financial institutions to get their liquidity houses in order and to allow for an orderly liquidation of commercial paper and long term debt by credit sensitive institutions, particularly money market funds. Clearly Fitch and the other rating agencies are trying to enable the bond insurers to pursue capital raising alternatives before being forced to act. Several weeks ago I wrote that the market is getting close to the point where the consequences of debt downgrades - particularly structured debt - by the rating agencies will create such a snowballing effect, as the repercussions flow across the financial services industry, that they are paralyzed - either on their own or by the regulators. While we are not there yet, it is certainly not hard to see how we could quickly get there. The article to which Peter refers is called The Ripple Effect of Collateralized Debt Downgrades. It is well worth the read.

Here is a comment on Fitch from my friend Heinz:

Fitch may think it can 'save' the guarantors and all they guarantee by delaying downgrade action, but the market tells us already that these companies are junk. Eventually, growing losses will force Fitch to downgrade, like it or not. Note that Fitch is opening itself up to a plethora of law suits if it fails to downgrade in spite of glaring evidence. The lawsuits are all but guaranteed given Fitch is explicitly admitting that it is making rating decisions not on merit alone, but on perceived implications of what a rating change might do to the company being rated.

Mike Shedlock / Mish
globaleconomicanalysis.blogspot.com

Als neuer Teilnehmer an diesem Forum ein kurzes Statement zum SP 500

Dieser Markt ist auf stundenbasis vom Oktobertief 2002 bis zum gestrigen Tage doppelt so lange gestiegen, wie er vom Hoch 2000 bis zum Tief  Oktober 2002 gefallen ist.

Wenn man die Zeitachse dieses Index genauer untersucht, findet man viele  Umkehrpunkte zu Zeiten, die auf der Verdoppelung alter Zeitintervalle beruhen.

 

verfällt und die Inflation grassiert, ist für einen US-Amerikaner die Flucht in Sachwerte nicht falsch. Für Immobilien ist es sicherlich noch viel zu früh. Da bleiben nur Aktien. Hat z. B. IBM in den letzten 12 Monaten so stark abgewertet wie der US-$? Eine gute Frage! Die Amis sind quasi gezwungen ihr Geld am Aktienmarkt zu verspielen.

Gedanken, dass Banken nicht unbegrenzt sicher sind, sind nicht paranoid. Man sollte schon etwas auf seine mühsam zusammenspekulierte Moneten achten. Bei Sichteinlagen (Festgeld, Konto usw.) ist Vorsicht geboten. Größere Summen gehören in Staatsanleihen.  Derivate sind sicherlich nicht zum mittelfristigen oder längerfristigen Halten geeignet. Oft werden sie von windigen Töchtern der Banken emittiert, für die die Mutter im Ernstfall nicht gerade stehen wird. Man erinnere sich nur, wie einfach mancher Fonds von amerikanischen Großbanken, deren Sitz (der der Fondsgesellschaft) in der Karibik war, einfach geschlossen wurde. Im Ernstfall ist das Image wurscht (Bear Stearns)!

Es ist deshalb auch eine Illusion, dass die Mehrheit auf Kursverluste spekulieren könnte und das auch zugelassen wird. Deshalb funktioniert das massenhafte Auftreten von Bären auch nicht. Konnten wir dieses Jahr schon öfters beobachten.  

Heute von 100,80 auf aktuell 95 gefallen

Für euch Grossmeister bedeutet ein schwacher Dollar  sofort Inflation in USA. Warum ?
Gemessen wird doch 2 x .
1. äußere Wert (Devisenkurs)
2. innere Wert ( Inflationsrate )
OK der äußere Wert des Dollars ist schwach, das bedeutet aber nicht zwangsläufig, dass auch der innere Wert der Währung schwach ist oder schwach wird ! Hier müssen andere Faktoren dazu kommen. Gut, vielleicht wird die chinesische Ware teurer - dann kauft man wieder Made in USA. Ist das schlimm ? Auch ist das sehr gut für den US-Export; hier ist der Vorteil vielleicht größer als der Nachteil einer Inflation. Die Amerikaner sind immer noch Weltmacht und können sich den Weg aussuchen.  

momentane Handeln nicht aus.

Alle importierten Rohstoffe fördern die Inflation und das sind nicht wenige. Da bleibt kein Weg in "Eigenproduktion". Sowas müsste ausreichend vorhanden sein und ist es nicht.

Sicherlich wird der schwache $ mittelfristig wieder zu mehr Inlandsproduktion und damit zu einer ausgeglichenen Handelsbilanz führen. Allerdings entstehen funktionierende Fabriken nicht von heute auf morgen. Das braucht Zeit. Es ist eben nicht möglich lange den inneren Wert hochzuhalten wenn der äußere Wert verfällt.

Ob man nun Großmacht ist oder nicht - Inflation macht ärmer und ist nicht schön!

Deutsche Bank

Geht Ackermann nach Amerika?

Wenn es so käme, wäre es eine Sensation: Josef Ackermann, Vorstandssprecher der Deutschen Bank, soll einer der Kandidaten für den Chefposten bei der Citigroup sein.

Der Deutsche Bank-Vorstandsvorsitzende Josef Ackermann zählt laut einem US-Medienbericht zu den Kandidaten für den Chefsessel bei den beiden US-Banken Citigroup und Merrill Lynch.

Die beiden krisengeschüttelten Institute hätten dieselben fünf Kandidaten im Visier, berichtete der Wirtschafts-Fernsehsender CNBC am Mittwoch. Dazu zähle auch der gebürtige Schweizer Ackermann.

Die Deutsche Bank wollte dies nicht kommentieren. Ein Sprecher sagte auf Anfrage nur: "Zu Gerüchten nehmen wir keine Stellung“.

Noch kein Angebot

Sicher ist nach Informationen der Süddeutschen Zeitung nur, dass Ackermann von der mächtigsten Bank der USA bislang kein Angebot erhalten hat. Und wohl auch nicht von der amerikanischen Investmentbank Merrill Lynch.

Ackermann hatte Ende Januar im Interview mit dem Spiegel gesagt, dass er spätestens 2010 abtreten will. Nach seiner Amtszeit wolle er Erfahrungen weitergeben, an der Universität oder im gesellschaftlichen Bereich.

Außerdem im Gespräch für die beiden Chefposten sind dem TV-Bericht zufolge: Morgan Stanley-Chef John Mack, der Vorsitzende des Vermögensverwalters BlackRock, Larry Fink, der Vorsitzende des Versicherungskonzerns AIG, Robert Willumstad, sowie der Chef des weltgrößten Börsenbetreibers NYSE Euronext, John Thain.

Allerdings habe John Mack bereits abgewunken. Citigroup-Chef Charles Prince und Merrill-Lynch-Boss Stan O’Neal hatten wegen milliardenschwerer Rekordabschreibungen im Zuge der Kreditkrise ihren Hut nehmen müssen.

(sueddeutsche.de/SZ/hgn/mah)

das angebliche PPT? Haben die Ausgang und das HT hat Dienst?

;O)

...aber es hat zum Schluss nicht mehr gereicht.

Wow! Bin ich mein eigener Kontraindikator oder haben die big boyz mitgelesen und wollen mich unglaubhaft machen?

Dass die Aktienindizes heute abschmieren würden, war nach der extremen Schwäche der US-Bankwerte in den letzten Tagen keine große Überraschung. Der Yen-Carry-Trade (YCT) wurde im Gefolge ebenfalls rückabgewickelt wegen zunehmender Risikoscheu. Mit EUR/JPY (rot) fiel auch EUR/USD wieder vom bisherigen ATH zurück. Sollten die US-Indizes weiter abgeben, könnten wir auch beim Dollar die Wende sehen. Bislang ist der Uptrend bei EUR/USD allerdings noch voll intakt, da hast Du Recht. Ob 1,50 kommt, wage ich zu bezweifeln (wobei man natürlich nie "nie" sagen soll an der Börse und schon gar nicht bei Devisen...).

Fakt bleibt - und darauf hatte ich gestern zuletzt hingewiesen - dass die US-Aktienindizes und EUR/JPY bzw. EUR/USD deutlich korrelieren. Heute zeigte sich das auf dem Weg nach unten auch wieder.

Der SP-500 ist heute unter die wichtige Unterstützung bei 1490 gefallen. Daher versprechen auch die US-Indizes weiteres Abwärtspotenzial.

Müsste also morgen einen Pullback-Versuch geben bis 13400. Der Dax hält sich noch wacker, aber so langsam dürfte die Hausse im Eimer sein.

http://www.ariva.de/Der_USA_Bullen_Thread_t307549#jumppos128

Und wieder ein Bulle weniger... so wird das nie was mit dem crash. ;-)

wenn magnusfe den Crash beschwört wird das nix ;-) Hoffentlich hat er noch genug Kohle um short zu gehen.

Mal im Ernst: Vermutlich gehen jetzt so viele Trader short, dass wir dasselbe Problem wie im Sommer kriegen.

Eben Metropolis. Der DAX entwickelt langsam seine Stärke gegenüber dem DOW. Für Pessimisten sei der Chart von 1997 zu empfehlen. Ansonsten noch eine Woche warm anziehen.

sollte den Bullen-Pushern das Geld ausgegangen sein? ;-)

Abverkauf mit sich leicht erholendem Dollar, mal sehen, ob die monatelangen Analysen jetzt auch Profit bringen. ;-)

CISCO POSTS 37% HIGHER EARNINGS; SHARES DOWN 4% AFTER HOURS

Sommer. Heute werden sich die Bärenherden wieder sammeln um die Kurse nach oben zu bringen. In einer Woche ist die Kreditkrise dann wieder für 14 Tage vom Tisch und es ist wieder eitel Sonnenschein. Da im November/Dezember das Wetter in München meistens trüb ist, wird es auch wieder abwärts gehen. Schaukelbörse eben und dabei ist das Oktoberfest schon vorbei.  

Das Bärenszenario muss ja erst langsam an Kraft gewinnen. Zur Zeit überwiegt in den den Medien noch klar eine bullishe Sicht der Dinge. In dem Maße wie dort die Stimmung dreht wird der Abwärtsstrudel an Fahrt gewinnen. Da wird es noch sehr viel zu verdienen geben, denn wir haben erst das Vorspiel gesehen.

Heißt Ahoi nicht "Tschüss, wir stechen in See". Falls mit Ahoi "Abschied" gemeint war, lag Magnusfe ja doch richtig...

morgen dürfte es wie immer nach solchen Tagen eine Stabilisierung geben. Falls nicht...steuern wir aber auf "meinen geliebten" Crash zu. ;-) Habt ihr übrigens mal die Dollarentwicklung 1987 und 2007 verglichen? Verblüffend ähnlich. Nach dem Crash drehte der Dollar 1987 fulminant nach oben.

Sieh Dir den Chart des XLF (SP-500 Subindex "Financials") an in # 9365. Der hat seit Juli die Anstiege der letzten zwei Jahre abgegeben. Manch einer mag da schon Kaufkurse wähnen (siehe Thread "Citigroup, jetzt einsteigen?") - aber die Regel, dass Trends länger dauern, als die meisten vermuten, gilt auch nach unten. Da müssen erst noch die Magnusfes dieser Erde zig mal auf Kredit nachgekauft haben und zwangsliquidiert werden, eh sich ein Boden bildet. Zinssenkungen der Fed werden einen Boden auch nicht herbeizaubern (siehe 2000 bis 2003, als die Fed die Zinsen von 6,5 % auf 1 % senkte und der SP-500 sich dennoch halbierte).