Der USA Bären-Thread

Landesbank Sachsen Girozentrale in Liepzig, Germany said Aug. 17 it got 17.3 billion euros ($23.3 billion) in credit from a group of German state-owned savings banks to repay debt sold by its Ormond Quay ABCP vehicle. European Union regulators will examine whether the credit granted by the banks included state aid, a commission spokeswoman said today.

IKB Deutsche Industriebank in Dusseldorf got a rescue package Aug. 2 from government-owned lenders.

The U.S. Federal Reserve cut the interest rate it charges banks by 0.5 percentage point on Aug. 17 after Countrywide, Australia's Rams Home Loans Group Ltd. and Coventree were forced to seek emergency funds.

``There's a lot of uncertainty and commercial-paper buyers want to step back and find out what's actually in the conduits before deciding to commit themselves,'' Shah said.

Mainsail II is run by Solent Capital (Jersey) Ltd., Solent's collateralized debt obligation unit. CDOs are securities that package bonds and loans, using their income to repay investors.

Solent spokeswoman Sally Moore in London declined to comment.

The company was founded in 2003 by Jonathan Laredo, a former managing director at JPMorgan Chase & Co.; Geoff Smailes, who was previously at Credit Suisse Group; and Tim Gledhill from Merrill Lynch & Co.

www.bloomberg.com/apps/...20601087&sid=a9gxyAYRvepA&refer=home

"Low T-bill yields indicate that liquidity is not yet flowing to those areas of the credit markets that need liquidity most, such as toward the mortgage market and the commercial paper markets, for example, where investors have been on a buying strike," said Tony Crescenzi, fixed-income analyst at Miller Tabak. "It is not Uncle Sam that needs lower borrowing costs; the private sector needs it," he wrote in a note.

Meanwhile, Monday's auction of 3-months T-bills showed weak demand, with investors reluctant to buy the bills at much lower yields directly from the Treasury.

While short-term bonds rallied, credit markets were again seeing signs of strain, with several companies struggling to raise debt on Monday, including Bank of America (BAC), Citigroup (C) and Starbucks (SBUX), according to Sid Bakst, a senior portfolio manager at Robeco Investment.

"We had a better tone to start the day but credit spreads have started to move wider with the equity markets fading, showing that credit markets are not particularly resilient," he said.

Corporate credit spreads are the difference between the yield of a corporate bond and that of an equivalent risk-free government bond. When there is little risk, the difference between the two is little, keeping spreads narrow. But when risk rises, corporate spreads widen.

Not enough?

On Friday, the Fed's move to cut its discount rate by 50 basis points to 5.75% was seen as an attempt to help distressed banks borrow money. It was also a symbolic move to signal the Fed's willingness to help credit markets weather a crisis that has lasted throughout most of August. The discount rate is the interest rate set for banks to help meet reserve requirements. But some analysts believe the move wasn't enough.

"The Federal Reserve must boost the amount of excess bank reserves, which will create incentives to lend and grow the money supply enough to boost cash flows throughout the financial system, hence creating new cash for the absorption of debt securities," said Miller Tabak's Crescenzi.

"By either bringing the discount rate down to the funds rate [5.25%], or by cutting the funds rate, the Fed will boost liquidity and help facilitate the securitization process, a vital part of the U.S. economic system currently in disrepair," he said.

Investors shrugged off leading indicators for July underscoring expectations that the U.S. economy would grow at a slower pace. Most of the leading economic indicators, released by the Conference Board, are known in advance and typically do not surprise investors, said Action Economics' Rupert.

Bonds traditionally attract buyers in reaction to signs of slack economic activity, as this implies that inflation won't erode the value of fixed-income instruments.
Treasury traders also are playing off Wall Street expectations that the Fed might cut a key interest rate, federal funds, at its Sept. 18 meeting, Rupert said. "There still is a very much wait-and-see tone right now," she said. "A lot of the big investment banks have shifted their outlook toward rate cuts."

Although the possibility of a fed funds cut is "still pretty much up in the air," the Fed's move on Friday to lower the discount rate by half a percentage point, to 5.75%, suggests to some that it is a precursor regarding fed funds, Rupert said. The fed funds rate currently stand at 5.25%. It's been unchanged since the Fed last tightened monetary policy in June 2006.
...
Nick Godt is a MarketWatch reporter based in New York.
Wayne Ma is a MarketWatch reporter based in New York.

eine der Hauptverantwortlichen für die Subprime Mortgage Misere ab! Die ebenfalls involvierten Ratingagenturen STANPOORS und FITCH kann er leider nicht abstrafen, da sie nicht an der Börse gehandelt werden.

Die Umsätze an der Deutschen Börse waren heute so niedrig wie lange nicht mehr. Das ist doch ein klares Indiz dafür das keiner so recht weiss wie es nun weiter geht. Sicher wird es noch einige Schreckensmeldungen geben aber evtl. waren diese in den Kursstürzen der letzten Tage schon mit eingeplant. Ich warte in jedem Fall noch bis Ende September dann sehen wir weiter...

www.cramers-mad-money.com/category/mad-money-stock-picks/
Empfehlungen für 17.August
Buy:
American International Group, Inc (AIG)
Ametek Inc (AME)
Bear Stearns Companies In (BSC)
Citigroup Inc (C)
Caterpillar Inc (CAT)
Countrywide Financial Corp (CFC)
Centex Corp (CTX)
Downey Financial Corp (DSL)
Goldman Sachs Group Inc (GS)
The Goodyear Tire & Rubber Co (GT)
Halliburton Co (HAL)
Honeywell International Inc (HON)
Ingersoll-Rand Co Ltd (IR)
Lehman Brothers Holdings Inc (LEH)
Mastercard Incorporated (MA)
Merrill Lynch & Co Inc (MER)
Morgan Stanley (MS)
NYSE Group, Inc. (NYX)
SEARS HLDGS CORP (SHLD)
Schlumberger Ltd (SLB)
Thornburg Mortgage Inc (TMA)
Travelers Companies (TRV)
UBS AG (UBS)
US Bancorp (USB)
Washington Mutual Inc (WM)

oder dies:secure.thestreet.com/a/....php?id=12&OID=005143&firstVisitPuc

Die Fed und ihre Verbündeten "gewinnen" das Spiel und fügen auch den letzten hartgesottenen Shorties eine vernichtende Niederlage zu. Dann wird irgendwann die ganze Kohle Tsunami-artig in die langfristigen Kapitalanlagen zurückgespült, es startet eine Rallye, hinter der sich die verbliebenen Probleme einfach verstecken lassen, insbesondere auch in der Weise, dass man faule Kredite wieder langfristig umschulden und AAA-raten kann - und schwupp, sind sie weg.
Die bearishe Sicht: Die Rechnung der FED geht über einen längeren Zeitraum nicht auf, wir erhalten zunächst eine extrem volatile Seitwärtsbewegung, die der Realwirtschaft erheblichen Schaden zufügt: Die extreme Volatilität erhöht gigantisch die Transaktionskosten für die notwendige Absicherung längerfristiger Realgeschäfte, oder erzeugt einen Verzicht auf solche Absicherung mit entsprechenden REALWIRTSCHAFTLICHEN Risiken. Der Kampf um kurzfristige Kredite schadet letztlich all den kleinen und mittelständischen Betrieben, die normalerweise kerngesund und (noch) mit vollen Auftragsbüchern durch ihre Leistung letztlich die Zocker füttern, die aber in einem ganz normalen Markt Auftragsfinanzierungen benötigen, da sie ja ansonsten ständig müßig Cash und Umlaufvermögen herumliegen haben müßten, um solche Spitzen jeweils auch abfangen zu können. Geraten diese Auftragsfinanzierungen in Gefahr oder verteuern sie sich extrem, so heißt das: Entweder Auftrag nicht möglich, oder Auftrag teuer, oder zusätzlicher Bedarf an liquiden Mitteln, der mangels Zugang im Markt aus der Substanz (dem Anlagevermögen) herausgeschnitten werden muss (in erster Linie natürlich Finanzanlagen).
Der Konsument weiß ebenfalls nicht wie es weitergeht. So nach und nach bekommt er Panik bezüglich seiner Altersversorgung (in USA ein wesentlich wichtigerer Punkt als hierzulande), sein Job könnte wackeln und sein Konsum verringert sich zwangsläufig, weil der Durchschnittsamerikaner (wie übrigens auch der Durchschnittsengländer) einen durchaus nennenswerten Anteil seines Konsums finanziert.

Schau ma mal, welche der Alternativen eintritt. Zäh wird´s in jedem Fall und sollte die Variante "Rallye" eintreten, so ist die Sache auch nur erstmal aufgeschoben, denn nicht vergessen: Das Problem besteht darin, dass all die Bilanzen und daruf fußenden Bewertungen von Unternehmen und damit das, was tatsächlich auf der hohen Kante liegt, Werte enthält, die materiell nicht mehr existieren, weil unwiederbringlich versoffen, verfressen, verv... .

True, Capital One shuttered GreenPoint, which specialized in "Alt-A" loans, meaning mortgages for people with decent credit scores who still did not meet the standards for prime mortgages. But it will still retain a $12.5 billion mortgage portfolio and make new loans through its Home Loans unit and its bank branches. "The banks dominate the mortgage banking industry now. Other than Countrywide, the large banks are really the main originators," says Tom LaMalfa, managing director of mortgage research company Wholesale Access. "Mortgage lending is a trillion dollar market, and they can't leave people with nowhere to turn. [We've lived through] the S&L crisis of the 1990s, and I think regulators would preclude banks from exiting this business and leaving us in a lurch."

It is difficult to imagine who could step in and fill the gap should consumer banks like Capital One or Wells Fargo exit mortgage lending operations altogether, particularly given how badly the business has suffered. Nearly 120 mortgage lenders in the past nine months have closed their doors, declared bankruptcy or been sold off to the highest bidder, including stock darlings like New Century Financial and private equity-owned businesses like Aegis. That's about three lenders a week. Not only have companies closed, thousands of layoffs now dot the country where booming economies once stood."A severe economic slowdown is unavoidable given the seizure we've had in the financial markets," says Tom LaMalfa, managing director of the mortgage research company Wholesale Access. "As providers become fewer, it will increase the cost of mortgage financing until you get to the point where no one can get a loan."

What does it all mean for the retail banks? Losses, earnings hits, and, inevitably, falling stock prices, whether or not their mortgage units dealt in sub-prime loans. Capital One (down $2.03 to $66.72, Charts, Fortune 500) downgraded its 2007 earnings estimate by $2.15, or about 30 percent and said it could not predict future performance despite the fact that its other business lines are healthy. Be on the lookout for similar problems at banks like Wachovia (Charts, Fortune 500), Bank of America (Charts, Fortune 500), and Wells Fargo (Charts, Fortune 500), which all have mortgage banking and servicing units.

"We're right on the front end of problems for the mortgage banking business," says LaMalfa.
money.cnn.com/2007/08/20/news/companies/...tversion=2007082021

HANDELSBLATT, Dienstag, 21. August 2007, 09:26 Uhr Hypothekenkrise

US-Banker bangen um ihre Jobs Von Matthias Eberle

Immer

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.handelsblatt.com/news/Unternehmen/...gen-um-ihre-jobs.html

Der Fondsmarkt

Domino an den Finanzmärkten

Von Hanno Beck

21. August 2007 
Was eine Kettenreaktion ist, weiß jeder, der einmal mit Dominosteinen gespielt hat. Man stellt mehrere Steine hintereinander auf, stupst den ersten Stein an. Und dieser sorgt dafür, dass nach und nach alle anderen Steine umkippen.

Eine Art Domino wird derzeit an den Kapitalmärkten gespielt: Nachdem der erste Stein - amerikanische Hypothekendarlehen minderer Bonität - umgekippt ist, sind Zug um Zug weitere Steine gefallen, zuerst andere Hypothekendarlehen, dann weitere forderungsbesicherte Kredite. Und jetzt wackeln die Aktienmärkte. Auch in der Fondsbranche sieht es ähnlich aus. Nachdem es in der vergangenen Woche einige Fonds erwischte, die in forderungsbesicherte Wertpapiere investieren, geht jetzt unter Anlegern die Angst um, dass nach diesen sogenannten ABS-Fonds auch Geldmarktfonds im Finanzmarkt-Domino eine fallende Rolle spielen könnten.

Liquiditätsverknappungen auf dem Geldmarkt

Auf den ersten Blick wirkt diese Befürchtung gerechtfertigt. Aufgrund der Vorkommnisse in Amerika kam es in den vergangenen Tagen zu deutlichen Liquiditätsverknappungen auf dem Geldmarkt. Dies bewegte die Europäische Zentralbank dazu, reichlich Liquidität in den Geldmarkt zu pumpen, um das Umfallen eines weiteren Steinchens zu verhindern. Die meisten Geldmarktfondsmanager allerdings sehen diese Vorgänge gelassen. Zwar sind am Geldmarkt in bestimmten Laufzeiten die Zinsen gestiegen, doch für Anleger in Geldmarktfonds hat das auch positive Folgen. Da viele Papiere mit variablen Zinssätzen ausgestattet sind, profitieren diese von den steigenden Zinsen.

Auch bei den festverzinslichen Papieren, die Geldmarktfonds im Portfolio haben, müssen die steigenden Zinsen nicht unbedingt zu fallenden Kursen dieser Wertpapiere führen, da bei Papieren mit kurzen Laufzeiten in der Regel keine Kurse gestellt werden. Und dort, wo die Zinssteigerungen - die sich am Geldmarkt bisher ohnehin auf Laufzeiten zwischen einem und drei Monaten beschränkten - die Kurse belasten, können die Fondsmanager die entsprechenden Papiere bis zur Fälligkeit halten. Abgesehen von den Opportunitätskosten, die dadurch entstehen, dass man in anderen Papieren höhere Zinsen bekommen könnte, drohen den Geldmarktfonds keine unmittelbaren Verluste - zumindest von der Geldmarktseite her.

Anders sieht dies aus, wenn man von den Geldmarktfonds spricht, die in forderungsbesicherte Papiere investiert haben, um im Wettbewerb gegen die Tagesgeldkonten und sonstigen Banken-Angebote bestehen zu können. Wo dies der Fall ist, könnten diese Fondsmanager die gleichen Probleme bekommen, die ihre Kollegen der ABS-Fonds haben: Wenn zu viele Anleger auf einmal verkaufen wollen, dann müssen sie ihre Positionen unter hohen Verlusten auflösen - zum Schaden der Anleger. Das ist auch der Grund, warum einige Produkte in den vergangenen Tagen Verluste hinnehmen mussten.

Geldmarktfonds nicht gleich Geldmarktfonds

Wichtig für den Anleger ist, dass Geldmarktfonds nicht gleich Geldmarktfonds ist. Es ist eher die Minderheit der Fonds, die im großen Stil in solche Papiere investiert haben. Bei den meisten Fonds sind diese Produkte nur eine Portfoliobeimischung. Wenn es zu Abflüssen kommt, können diese Fonds erst andere, liquidere Positionen abstoßen - das Fondsmanagement hätte also die Möglichkeit, Probleme bei forderungsbesicherten Papieren erst einmal auszusitzen.

Für den Anleger in Geldmarktfonds bleibt die Frage, warum er nicht gleich zum Tagesgeld greifen soll, statt sein Nervenkostüm so zu strapazieren. Die Fondsgesellschaften verweisen darauf, dass die Banken oftmals die Kunden mit attraktiven Zinsen auf das Tagesgeldkonto locken, anschließend diesen Zins wieder herunterschrauben. Bei Geldmarktfonds hingegen bekomme man stets die aktuelle Geldmarkt-Rendite. Das im Vergleich zu Tagesgeld leicht erhöhte Risiko sei zudem der Preis für die Hoffnung auf eine höhere Rendite. Dem stehen allerdings die Verwaltungsvergütung eines Fonds und eventuelle Kosten für die Eröffnung eines Depots gegenüber, so man denn noch keines hat. Unter dem Strich wird es wie so häufig zu einer finanzmathematischen Rechenaufgabe, die für jeden Geldbeutel, jeden Anlagehorizont und jede Risikoneigung ein anderes Ergebnis liefert. Wer allerdings Angst vor einem gewaltigen Kurseinbruch hat - den die meisten Marktbeobachter allerdings nicht erwarten -, dürfte sich auch auf einem Geldmarktkonto nicht allzu sicher fühlen, denn das Wesen eines Dominospiels besteht darin, dass jeder Stein umfallen kann, und sei er auch noch so weit vom ersten Stein entfernt.

Text: F.A.Z., 21.08.2007, Nr. 193 / Seite 21

 

 

Direktes Lob wird ja hier selten gegeben. Hatte gerade im Kopf an so was gebastelt, jedoch sicher nicht so treffend hinbekommen. Aber genau darum geht`s in den nächsten Wochen: Deshalb BRAVO!

nach ZEW Rückgang von +10,4 auf -6,9, erwartet war -3.0, also enttäuschend! erwarte ich den Dax bald im Plus.
Logische Erklärung: Es ist halt so, oder der Markt hat immer recht, oder vieleicht wissen einige halt mehr (was bestimmt zutrifft).

Auch zum Thema Domino gebe ich hier noch ein bischen Senf dazu:

Es könnte ja mal jemand auf die Frage kommen, wie viel Kredite denn nun an vorderster Front tatsächlich so richtig real ausgefallen sind, in dem Sinne, dass tatsächlich die Bude unter den Hammer gekommen ist und am Schluss Schulden übriggeblieben sind. Ich kenne die Zahl zwar auch nicht, aber wahrscheinlich würden wir uns staunend die Augen reiben, wie wegen so ein paar Peanuts (um den einschlägigen Fachjargon zu wählen) so ein Stress entstehen kann. Wie kommt es also zu besagtem Dominoeffekt ? Spielen wir das einfach mal so durch, wie einige von uns es im Jahr 2000 selbst mitbekommen haben (zum Teil auch darauf eingegangen sind und sich dabei eine blutige Nase geholt haben): Das Problem ist, dass bei einer zu laschen Zentralbankdisziplin PRIVATE Geldvermehrungsprozesse in Gang gesetzt werden können: Wer eine Hypothek verbriefen und weiterverkaufen kann, hat bereits in dem Maße Geld produziert, in dem das verbriefte Recht als superliquide, damit als Geld-gleich und damit wie Geld gehandhabt wird, insbesondere FÜR WEITERE KREDITE als Sicherheit hinterlegt werden kann. Ein Teil dieses Geldes ist dabei Kurs-steigernd in LANGFRISTIGE Kapitalanlagen geflossen. Wie war es bei uns in 2000 ? Die Kohle saß so locker, dass alle Zocker bei ihren Direktbanken ihr Wertpapierdepot beleihen konnten, bis zu 60% des Aktienbesitzes, wovon dann neue Aktien gekauft wurden, was die Kurse erhöhte und somit die Sicherheiten für weiteren Wertpapierkredit - tja, und dann kam die Rückabwicklung: Die ersten Kurssenkungen beschleunigten sich, weil Viele nicht mehr cool bleiben konnten angesichts des effektiven Hebels, mit dem sie drinsteckten. Genau das senkte aber die Werte der Wertpapierdepots - bis die jeweils 60% unterschritten waren: Nachschießen (aber was?) oder bestens verkaufen ... der Rest ist bekannt.
Genau eine solche Situation haben wir in USA vorliegen: Was mit virtuellem (privatem) Geld aufgeblasen wurde soll nun mit realem (staatlichem) Geld abgewickelt werden. Welches Ausmaß das annehmen könnte erahnen wir, wenn wir so nebenbei auch mal einen Blick auf die KBV´s der US-Aktien werfen. Da finden wir durch die Bank Werte zwischen 3 und 4, also das drei- bis vierfache der jeweiligen ausgewiesenen Eigenkapitalia - nun läuft dieses Spiel aber schon seit über einem Jahrzehnt (denn im Unterschied zu Europa brachte in USA das Jahr 2000 keinen auch nur halbwegs vergleichbaren Einschnitt). Ein großer Teil des nicht mit Liquidationswert der Unternehmen hinterlegten Marktwertes findet sich heute im Buchwert der jeweils beteiligten Unternehmen. Wahrscheinlich beträgt der schnöde "Materialwert" aller börsennotierten Unternehmen in USA nicht mal mehr 20% der Marktkapitalisierung.
Wenn in dieser Situation ein Warren Buffet, der Inbegriff für Value-Investing, sich nun werbewirksam bei Countrywide engagiert, so ist das ein Akt des Patriotismus, nicht etwa seines Vertrauens an das Vorhandensein von Substanz. Warnung an Alle, die hinterherspringen wollen: Warren hat genügend eigene (und Zugriff auf sonstige) Penunze im Hintergrund, um Alles zu tun, was die bekannten "Heuschrecken" auch tun können. Er kann darauf spekulieren, dass allein sein Name für Qualität bürgt und sich später mit Gewinn von seinem Engagement wieder trennen. Er kann aber auch durch das Tal der Tränen durchmarschieren und den Laden aus eigener Kraft wieder hochziehen - dabei kann er sich aufgrund der Forderungen die er für nen Appel und ´n Ei erwirbt den Zugriff auf weitere Schnäppchen sichern. Er kann das alles, weil SEIN Atem lang genug ist, durchzuhalten, bis auch der letzte Bär erlegt ist - ihm geht als letztem die Kohle aus. Alle, die sich dranhängen, lassen ihm welche zukommen.

Dienstag, 21. August 2007

Spuren der Finanzkrise
Konjunktursorgen wachsen

Die Turbulenzen an den Finanzmärkten haben den Konjunkturoptimismus von Anlegern und Analysten erheblich getrübt. Der Index der ZEW-Konjunkturerwartungen sank im August überraschend deutlich auf minus 6,9 Punkte von 10,4 im Vormonat, wie das Mannheimer Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) mitteilte. Analysten hatten mit einem Rückgang auf minus 1,0 Punkte gerechnet. Der Index für die aktuelle Lage gab auf 80,2 Zähler von 88,2 nach.
 
Die 300 befragten Experten befürchten dem ZEW zufolge, dass die Krise am amerikanischen Immobilienmarkt auf die deutsche Wirtschaft durchschlägt. ZEW-Präsident Wolfgang Franz sieht dagegen nur begrenzte Folgen. "Mögliche Rückwirkungen auf die deutsche Konjunktur werden sich nach derzeitigen Kenntnissen in engen Grenzen halten", sagte Franz. Eventuelle Kreditengpässe fielen in ein Umfeld sehr guter Unternehmensbilanzen. Allerdings könnten die Exporte von einer schwächeren Kaufkraft der US-Konsumenten beeinträchtigt werden.
 

 

Die Krise am US-Hypothekenmarkt hat in den vergangenen Wochen massive Kurseinbrüche an den Börsen ausgelöst. Weltweit hatten Zentralbanken den Geschäftsbanken vorübergehend Kredite von Hunderten Milliarden Euro eingeräumt, um einen starken Anstieg der kurzfristigen Zinsen zu verhindern.

 

http://www.n-tv.de/841752.html

 

bye bye peet

do you know - there´s a story about a new-born child and the sparrow´s song

Die KBV´s bei wichtigen amerikanischen Unternehmen betragen meines Erachtens nicht das 3-4 fache des Buchwertes sondern das 8-12 Fache.
Beispiele ? Google, Apple, Msft, Ibm ,Garmin etc. Die Liste ist lang, verdammt lang.
MfG
BRNX

Es sei immer wieder erstaunlich, wie naiv die Leute an die größte Investition ihres Lebens herangingen, wettert Bill Faith mit seiner dröhnenden Stimme. Der Chef der Coalition on Homelessness and Housing, der ein bisschen aussieht wie Drafi Deutscher, warnt seit Jahren davor, dass die Zeitbombe auf dem Immobilienmarkt zündet. ... „Mittlerweile hat es die Mittelklasse voll erwischt“, sagt Faith. Wer das beobachten will, muss vom Statehouse eine halbe Stunde lang gen Westen an den Rand der Stadt fahren. Dort, wo einst die Bauern Gemüse anbauten und Kühe hielten, stampften Bauunternehmen riesige Siedlungen aus dem Boden. Zum Beispiel Galloway Ridge. Eine große Tafel vor dem weißen Zaun, der die Straße von der Siedlung trennt, zeigt die perfekte Familie: Vater, Mutter, zwei Kinder. Sie schwärmt von baumgesäumten Straßen und dem Park mit den Spielplätzen. Doch mittlerweile stehen auch hier immer mehr „For Sale“-Schilder in den Vorgärten. Die im Namen der Baufirma tätigen Kreditvermittler schlossen so viele zweifelhafte Geschäfte ab, dass die Staatsanwaltschaft ermittelt. Die Anwohner haben eine Sammelklage eingereicht.

...

Nun, nach vier Jahren und 20 000 Dollar Renovierungskosten, ist Baldwin am Ende: „Es ist es einfach nicht mehr wert.“ Als er vor ein paar Monaten vergaß, 32 Dollar Strafe für eine verspätet überwiesene Rate zu bezahlen, leitete die Bank die Zwangsversteigerung ein. Erst, wenn das Haus einen neuen Besitzer hat, kann er einen Offenbarungseid leisten. So wird er die Schulden los, die dann mit Sicherheit noch zu begleichen wären, weil das Haus viel weniger Geld wert ist, als er von der Bank lieh. Wenn alles überstanden ist, beginnt ein Leben ohne Kreditkarte, ohne Bankkonto, selbst ein Handy zu bekommen, wird fast unmöglich sein.

Den kompletten Artikel findet Ihr unter www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Finanzen;art130,2361363

das Problem wirklich ist. Klar z.B. kann die Dt Bank noch ein großes Problem haben. Aber solange sowas nicht klar ist würde ich zwar nicht auf eine neue Rally wetten, ob es aber runtergeht ist eine Wette.

Nochmal: was ist der Sinn des Ganzen?

1. Ich tippe darauf, dass es runtergehen soll. Neue, günstige Einstiegskurse, zum Geldverdienen, zahlreichen Scheine verbrennen usw.: Die Lizenz zum Gelddrucken.

2. Genauso kann einziger Zweck aber auch sein nur die drohenden Zinserhöhungen zu verhindern! Der zeitliche Zusammenhang ist schon merkwürdig. Und bevor das Risiko zu groß wird machen die Politik gegen die Zinserhöhungen. Denn: Noch ist immer nicht klar wie groß das Problem ist....

Was ist falsch in diesem Bild? Genau: Die Kapitalmarktspritzen der EZB, FED usw.: Das spricht für obengenanntes großes P und damit dafür, dass es möglicherweise gar nicht runtergehen soll sondern vielleicht einige schon mehr wissen und noch nebenbei Geld verdienen.

Fakt ist, wir wissen es nicht und ich muss mal sagen, dass mich lange Zeit dieses Nachrichten posten nervte, aber nun doch sehr nützlich ist, anders als vielleicht bei Einzelwerten...

Ein zusätzliches Problem liegt in der Realinflation...

Genau letzteres tue ich auch – und zwar anhand von Zahlen ! Mich interessiert zunächst nicht, WER die Kohle verdient, die mit dem Kapital erwirtschaftet wird, sondern, ob da ÜBERHAUPT was rüberwächst, also die GESAMTKAPITALRENDITE. Messgrößen dafür sind EBIT und EBITDA, wobei die Differenz (EBITDA – EBIT) dem „DA“ entspricht, also dem Anteil des Kapitals, der im Jahr aufgrund des „Zahns der Zeit“ verloren geht. Bilden wir den Quotienten EBIT / (EBITDA – EBIT), so erhalten wir in einem Fließgleichgewicht (also bei ungefähr gleich bleibendem Verhältnis dieser Relation) eine Information, um welchen Faktor sich das Kapital während seiner gesamten Lebensdauer vermehrt – den „Kapitalerntefaktor“. Kauft nun jemand zu einem KBV, das bereits über diesem Faktor liegt, so kann er ganz sicher sein, dass zumindest das Unternehmen ihm die Kohle nicht mehr zurückspielen wird – er wird andere Blöde brauchen, die ihm entweder die Anteile wieder abkaufen oder ständig neues Kapital einschießen. Das Schöne an diesem Quotienten ist, dass er auch hilft, Manipulationen in der Bilanz sichtbar zu machen: Teilt man nämlich die Bilanzsumme durch das „DA“, so erhält man eine daraus ermittelbare „Kapitallebensdauer“ – ist die unrealistisch hoch oder niedrig, dann wurde an der Schraube der Abschreibungen und Wertberichtigungen gedreht. Nimmt man nun den Kapitalerntefaktor und zieht daraus die n-te Wurzel mit n = Kapitallebensdauer, so erhält man einen Erwartungswert für den Faktor, um den sich das Kapital jährlich vermehrt – das kann man nun mit der ausgewiesenen Gesamtkapitalrendite vergleichen und schon erhält man den gewünschten Aha-Effekt. In einer iterativen Konsistenzrechnung kann man nun übrigens das „DA“ so anpassen, dass man schließlich für die zwei verschiedenen Herangehensweisen an die Gesamtkapitalrendite jeweils den gleichen Wert erhält – dann stimmen auch die resultierenden angepassten Größen Kapitalerntefaktor und EBIT und der Anleger kann sich nun ausrechnen, bis zu welchem KBV er sich noch eine ausreichende Gesamtkapitalrendite AUS DEM UNTERNEHMEN verspricht. Diese und nur diese kann den Ausschlag dafür geben, ob wenigstens die STORY des Unternehmens passt – und dann erst kommen wir zu der Frage nach dem angemessenen Anteil Eigenkapital und damit zu der Frage, ob da für den Eigentümer SELBST genug hängen bleibt.

Aus dieser Sicht heraus, gibt es nur sehr wenige Unternehmen, deren Zahlen und Story wirklich ein KBV von 3 und mehr rechtfertigen. Man sollte dabei immer auch berücksichtigen, dass exorbitant hohe Kapitalrenditen nicht einfach in die Zukunft fortgeschrieben werden können - schon deshalb nicht, weil JEDE gute Story auch Konkurrenz auf den Plan ruft, oder Übernahmeinteressenten (was heisst, dass man einen begrenzten Zeitraum mitspielen kann, aber immer in dem Bewusstsein, dass der goldene Ritter auch vorbeikommen muss, ansonsten wieder weg mit der Sch..., wenn das Papier bei marktüblichen Gesamtkapitalrenditen oder auch Eigenkapitalrenditen nicht mehr interessant wäre ).

@Bereuhnix: Ich weiß, es gibt namentlich bei den "Wachstumswerten" noch sehr viel horrendere KBV´s.

angeblich gab es ja gerüchte, dass es zu einer weiteren zinssenkung kommen soll. wenn ich mir den dax/dow und € in den letzten 60 min ansehe, dann dürfte es wohl gleich klingeln. ...oder habe ich was verpasst?
 

es ist ganicht so schlimm.....

PS. nachdem alle ANALysten davon ausgehen, dass die zinsen in amerika noch heuer um0,75% fallen sollen, muessen sie sich ja beeilen......

mfg
ath

- Und mit was belädt er danach seinen Helikopter ? Irgendwann wird er den weissen Bart und die rote Zipfelmütze wieder ablegen müssen.

Walk on Walk on, you´re not alone...
Prediger in der Wüste bist Du nicht !

das man höchstens 30 % mehr als der Buchwert bezahlen sollte. Und diesen Aufschlag auch nur, wenn es sich um absolute Marktführer handelt. Setzt man diesen Bewertungsmaßstab heute an, dann dürfte der DOW im Bereich 3000 - 4000 Punkte annähernd fair bewertet sein.
Nur leider wissen die Herren und Verwalter des Geldes das die Logenbrüder mit geballter Kraft den Irrsinn weiter am Laufen halten werden. So lange es nur irgend geht. Zu verlieren hat man eh nicht mehr viel. Klappt es, war man genial. Geht es schief, ist Ihre Ära vorbei und man hat wenigstens eine schöne Zeit gehabt getreu der Devise eines ehemaligen Reichsmarschalls:

"Lieber 12 gute Jahre, als überhaupt nicht gelebt."



Wertzuwachs

Die Bank wies den Vorwurf der Fehlberatung erneut zurück. Die Kunden seien stets umfassend beraten und über mögliche Risiken und Chancen aufgeklärt worden, betonte ein Sprecher.

Branchenkenner schätzen, dass eine zweistellige Zahl von Kommunen bei der Deutschen Bank ein solches Zinsswapprodukt eingekauft haben.

Anwalt: Verluste pro Mandant bei 700.000 Euro
Die Münchner Kanzlei vertritt laut Roberts derzeit drei Kommunen und sieben Unternehmen, die verschiedenen Großbanken falsche Beratung vorwerfen. Mit gut 20 weiteren Betroffenen gebe es Gespräche. Die Schäden bei den Mandanten lägen zwischen einer und bis zu sechs Millionen Euro. Der Frankfurter Anwalt Nieding vertritt mit seinem Partner Andreas Tilp ein weiteres Dutzend Geschädigte. Die Verluste pro Mandant schätzt Nieding auf 700.000 Euro. Die "Wirtschaftswoche" sieht bereits eine Klagewelle auf die Deutsche Bank zurollen.

Bereits anhängig ist die Forderung der Würzburger Versorgungs- und Verkehrs-GmbH (WVV) nach 2,6 Millionen Euro Schadensersatz von der Deutschen Bank. Anfang Juli war der Versuch gescheitert, in diesem Fall ein langwieriges Gerichtsverfahren durch einen Vergleich abzuwenden....Manche Kommunen scheuten sich, eine Klage einzureichen, sagte Roberts: Die Verantwortlichen hätten Angst, dass dies in den Stadtparlamenten vom jeweiligen politischen Gegner ausgenutzt werden könnte.
www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,500864,00.html

"Relative Value" Strategie trifft den Nagel auf den Kopf. lool (auweia)