Der nächste Tenbagger ?

....unter 0,008 gibts nichts mehr, da liegen die letzten Shares in Stuttgart.

So langsam müssten alle billigen Shares weg sein und diue verkaufswilligen verkauft haben.

Diejenigen die zu 0,005 - 0,007 gekauft werden aber nicht billig wieder verkaufen, daher denke ich, dass sich der Kurs Stück für Stück von alleine nach oben entwickeln wird.

Und dann kommt ja noch der offizielle Jahresabschluss 2011. :-)

schön diese ruhe hier zur zeit, scheinen wirklich alle die verkaufen wollten raus zu sein, jetzt fehlen , so wie gestern abend, 2-3 ASK käufe und wir stehen über den 1 cent

...und danach gehts wieder abwärts, weil sich jeder mehr erhofft hat...

... vielleicht bist du nicht auf dem aktuellen Stand denn die Zahlen für 2011 sind doch schon bekannt:

raptor-technology.webnode.com/news/...das-geschaftsjahr-2011-/

Es geht doch nur noch um den "offiziellen" Abschluss 2011. Und der ist insofern nicht ganz unwichtig da dann schwarz auf weiß klar ist, Raptor ist schuldenfrei.

kaum post's hier und beinahe 600 aufrufe, zeigt dass das interesse groß ist

Danke für den Hinweis. Wenn Du Dir die Mühe machen würdest, kritische Mails zu lesen und dich an einer kritischen Diskussion beteiligen würdest, wäre Dir aufgefallen, dass die Zahlen wohl bekannt sind. Warum weise ich wohlö darauf hin, dass man in den letzten 3 Jahren immer deutlich weniger Umsatz gemacht habe.

Das Problem ist, das hier der Jahresabschluss 2011 als der Startpunkt für neue suuuuper Kurse hingestellt wird. Und das ist Blödsinn. Wie Du selbst sagst, die Zahlen sind bekannt und die sind grottenschlecht. Und die Entschuldung hat man nur über 70 Mio !!!!!!! Nochmal in Worten SIEBZIG MILLIONEN Aktien hinbekommen. Und da scheinen einige diese schon kräftig zu schmeissen. Aber darüber macht ihr euch ja keine Gedanken.

Schade, denn so kommt nie eine wirklich inhaltliche Diskussion auf.

Ich lese schon die kritischen Beiträge und das man die Entschuldung über 70 Mio neue Aktien hinbekommen hat ist mir auch bekannt. Was ich aber nicht galube, dass diejenigen die neue Aktien für 2 cent kaufen, die einige Monate später für ein Drittel wieder verkaufen. Das läßt sich auch nicht belegen.

Zahlen kann man außerdem immer so oder so betrachten. Bis zum Jahr 2010 hat Raptor nur Verluste gemacht, daher ist der Kurs auch am Boden. Das waren keine guten Jahre.

Aber an der Börse zählt doch die Zukunft für ein Investment und nicht die Vergangenheit. Im letzten Jahr hat Raptor den Turnaround geschafft und geld verdient. Noch nicht viel, aber immerhin.
Und in diesem jahr sollen Umsatz und Gewinn weiter steigen, so zumindest in der Vorausschau und Hochrechnung nach den ersten beiden Quartalen.

Wenn ich dann eine übliche KGV Berechnung mache, komme ich zu dem Ergebniss, dass Raptor unterbewertet ist.

Falls du für dich zu einem anderen Ergebniss kommst, aus welchen Gründen auch immer, dann ist das völlig in Ordnung. Dann würde ich an deiner Stelle nichts investieren.

hoffe, dass am nachmittag mehr bewegung rein kommt

Hi,

ich bin hier auch investiert, allerdings zu deutlich höheren Einstiegskursen. Bis ich in meinem Depot eine grüne Zahl sehe, kann es noch dauern... aber ich habe ja Zeit.

Bernds Kritik ist nicht von der Hand zu weisen. Ich möchte auch mal darauf hinweisen, dass Raptor (warum auch immer) für das Jahr 2011 (das gilt m.W. auch für die Prognosen I. und II. Quartal 2012) stets die Zahlen der "GmbH" vorab veröffentlicht. An der habe ich aber nur mittelbar Anteil. Rechnet man mal mögliche Personalkosten der AG vom "Gewinn" der GmbH ab, (lass es mal zwei Menschen sein) ist der vermeindliche Gewinn doch recht schnell auf null oder noch weniger zusammengeschrumpft. Ich will die Entwicklung nicht schlecht reden (in der GmbH gibt es in der Tat eine positive Entwicklung), aber ich fürchte, es hat einen Grund, dass die Zahlen der AG - auch für 2011 - noch immer im Nebel liegen.

Trotzdem: Glück auf !

 

vater_abraham

 

muss sagen die letzten diskussionen haben ein level erreicht das mir gefällt
weiter so!!!
DANKE UND DAUMEN HOCH!!!!

Sehr schön!!

Ich gehe davon aus, dass GmbH und AG ein und dasselbe sind. Die AG ist lediglich eine Holding, in der Zukäufe und andere Plattformen gebündelt werden können (Zumimndest war das mal der Businessplan). Da bis auf eine Plattform (soweit ich mich noch erinnere) keine weiteren Zukäufe getätigt wurden, geh ich davon aus, dass die GmbH zum einen von den selben 2 Leuten betrieben wird, wie die AG und zum zweiten, die Gewinne der GmbH auch bei der AG nahezu identisch aufschlagen. Es sei denn, man bedient sich mit Gehätern in der GmbH und in der AG... Aber genau das würde ja dann deutlich...

Ich glaube nicht, dass man hier die gewöhnliche KGV machen kann, denn hier wird extremst Zukunft gehandelt. Die Vergangenheit hat deutlich gezeigt, dass das Modell so nicht funktioniert, sonst hätte es nicht so einen deutlichen Umsatzrückgang gegeben. Also liegt es meiner Meinang nach an den Produkten. Man hebt sich bzgl. Innovation, Design oder was auch immer nicht genug vom Markt ab. Jetzt steigen die Umsätze, weil Bildchen aufgedruckt werden. Führt aber m.E. mnur zum kurzfristigen Erfolg, der auch in den nächsten Jahren nicht wirkliche Steigerungen bringen dürfte, da man m.E. an den Produkten ansetzen muss. Man hat zwar gute Produktbewertungen, aber die hat Logitech. Razor, Trust und wie sie alle heißen auch. Hier fehlt m.E. die wirklich zündende Produktidee von Gamern für Gamer - und das seit Jahren.

Ich seh seit langem nur die Bewegung zum Me2 Händler, der andere Artikel vertreibt udn jetzt eben auch Merchandising. Ist halt ein geschäft wir jedes andere Handelsunternehmen auch. Hat seine Berechtigung, aber keinen wirklichen Charm.

... aber muss nicht sein.

Es liegt mir fern, Raptor in Grund und Boden zu schreiben (weil sie es a) nicht verdient haben und b) mein Verlust - bisher - schon jetzt groß genug ist). Vielleicht ist es wirklich so, dass die AG nur gegründet worden ist, um die Finanzierung der GmbH auf sicherere Beine zu stellen. Vielleicht nimmt die GmbH aber das Geld ein, und die AG zahlt die Lizensierungsgebühren und die Personalkosten. Wir werden das aber erst wissen, wenn die AG (bis zum 30. September 2012) die 2011er Zahlen vorlegt. Ich persönlich habe bis vor kurzem überhaupt nicht mit einem Gewinn für 2011 gerechnet, wenn der aber AG-weit tatsächlich ausgewiesen werden kann, gehe ich bei Fortsetzung der momentanen - subjektiv betrachtet schon sehr positiven -Entwicklung tatsächlich von einer realistischen Vervielfachung des Kurses aus. Wenn die 2011er Zahlen der AG bekannt sind, lässt dies auch prognostische Rückrechnungsmöglichkeiten für die beiden ersten Quartalesergebnisse der GmbH zu.

Mein Gefühl sagt mir aber irgendwie, dass diejenigen, die nicht am kurzfristigen Erfolg interessiert sind, in zwei, drei Jahren viel Freude haben werden...

 

... gründen am liebsten sofort eine AG weil die Akzeptanz einer AG in der Schweiz am höchsten ist. Wenn diese AG, so wie bei Raptor, als übergeordnete Holding funktioniert gibt es zwischen der GmbH und der AG eine Gewinnabführungsvereinbarung, so dass alle Gewinne in die AG fliesen, was auch steuerlich günstiger ist.

Desweiteren können dadurch unterschiedliche Geschäftszweige unabhängig voneinander agieren, neu organisiert oder auch wieder geschlossen werden ohne die AG zu tangieren.

In der AG enstehen dann nur die Kosten des Jahresabschlusses, der Revision und Aufwandsentschädigungen für den Verwaltungsrat, der aber meistens aus den Geschäftführern der GmbH und einem Steuerberater oder ehrenamtlichen Mitgliedern besteht.

Aus meiner Sicht es wichtig auch mal zu erwähnen, dass die Produkte von Kunden und Fachzeitschriften gut bis sehr gut bewertet werden. Und somit einige richtig gute Testergebnisse nachweisen können.

Zum auflockern 
 

Eine frühere Meldung (2010) :
www.boersennews.de/nachrichten/artikel/...ag-deutsch/157256391

und auf der Homepage wird diese Beteiligung immer noch aufgelistet - demzufolge doch noch aktuell (läuft auch unter D.Schunk - SSL Business Development Holding GmbH)?Also würde doch der Umsatz noch mit zur Raptor Technology gehören oder sehe ich das falsch ,Zahlen mal außen vor gelassen Rick64 ;-) ?Hatte dazu vielleicht mal jemand Kontakt zur Geschäftsleitung ,da meine Mail`s Richtung Schweiz immer unbeantwortet blieben?

... Bernd mit seinen Ausführungen zur AG richtig liegt, könnte es tatsächlich in 2011 einen AG-Gewinn gegeben haben. Ich hatte ganz ehrlich mit einem großen Minus gerechnet. Klar, im Gegensatz zu 2010 müssen wir Aktionäre dann den Gewinn mit (theoretisch, ich selnst habe mir auch unwesentlich mehr als eine Aktie ins Depot gelegt ;)) 80 Millionen anderen teilen, aber das gefällt mir deutlich besser als einen Verlust durch 10 Millionen zu teilen...

Nochmal: Ich glaube, wer sein Geld in den nächsten beiden Jahren nicht unbedingt braucht, ist hier an der richtigen Adresse... Obs bei meinem Anteil am Kuchen dann für den vorzeitigen Eintritt in die Rente reicht, glaube ich allerdings nicht.

Die Beteiligung müßte noch aktuell sein, da bisher nichts gegenteiliges veröffentlicht wurde.

de.wikipedia.org/wiki/Aktiengesellschaft_(Schweiz)

de.wikipedia.org/wiki/Steuerrecht_(Schweiz) (hier mal unter Schweizer Holding und deren Besteuerung schauen)

www.hrazg.ch/webservices/inet/HRG/HRG.asmx/...ang=1&sort=0

Daraus wird klar wofür die neuen Aktien verwendet wurden.

Dann wäre es aber mal interessant ,ob in dem neuen Jahresabschluss 2011 mal eine genauere Aufschlüsselung zu finden ist und bei diesem Interesse hier auch mal eine ordentliche HV mit Einladung stattfindet ?
Die Öffentlichkeitsarbeit des Vorstandes von Raptor ist in dieser Hinsicht und auf die Informationsquelle Homepage (keine Geschäftsleitung ,Vorstand angegeben!) echt miserabel und genau das ist auch ein Grund für das Misstrauen in dieses Unternehmen
-leider !!
Bleibe allerdings trotzdem dabei ,da sie es hoffentlich schnellstmöglich ändern !!!

Statuten der Gesellschaft sind immer noch nicht wieder online .......

wird sich wohl heute nichts mehr tun und keiner hatte recht mit 0,01 eher noch 0,005
- trotz der massiven Käufe diese Woche ??

sind sie wieder
1,28 Mio im Bid auf 0,004

mit 0,01 wird das diese woche sicher nix mehr, leider, da müsste schon ein großes wunder passieren

also ran an die buletten!
nächste woche gibt es die nicht mehr umsonst!

solange es immer wieder welche gibt, die im bereich 0,006-0,008 abgeben, wird es wohl noch ein weiter weg bis zur 0,01. egal ich hab jede menge sitzfleisch :)