Der Doomsday Bären-Thread

von Axel Retz

Guten Morgen, liebe Leserinnen und Leser,

am Samstagmorgen versammelten sich in den hier angrenzenden Bäumen Hunderte von Staren, die dann wie jedes Jahr gemeinsam den Start in den Süden antraten. Da fragte ich mich: Was ist eigentlich aus der Vogelgrippe geworden, die uns Anlegern im vergangenen Jahr noch so sehr beunruhigt hatte? Gen-Gemüse und Gammelfleisch haben das Virus aus den Schlagzeilen verdrängt.

Das gleiche erfreuliche Schicksal teilen auch die völlig aus dem Ruder gelaufenen privaten und offiziellen Verschuldungsorgien in den USA. Erst Inflationsängste, dann die platzende Immobilienblase und nun aufkommende Rezessionsbefürchtungen haben die immensen Zwillingsdefizite der Vereinigten Staaten und die horrende Entwicklung der Verschuldung völlig aus dem Fokus verdrängt. Mehr noch:

Schulterzuckend konstatieren viele Anleger, dass es ja gerade dieser schuldenfinanzierte Konsum ist, der die Weltwirtschaft am Laufen hält. Und, so glauben viele, warum soll nicht weiter gut gehen, was bis jetzt auch gut gegangen ist?

Das erinnert an das sprichwörtliche Fass. Wer nur aus der Ferne sieht, wie Tag für Tag nur eine ein Eierbecher Wasser eingefüllt wird, wird nach einiger Zeit dem Irrglauben verfallen, dass dieses Fass niemals überlaufen wird. Oder dieses Fass, wie jetzt, gar nicht mehr beachten.

Die Immobilienkrise könnte der Verschuldungsproblematik allerdings neues Leben einhauchen. Dann nämlich, wenn die ins Rutschen gekommenen Hauspreise eine Lawine von Notverkäufen und damit einen weiteren Preisverfall auslösen sollten, der dann direkt in den Portemonnaies der Verbraucher ankommt.

Während der letzten zehn Jahre folgte der S&P 500 Aktienindex dem NAHB Housing-Index im Abstand von 12 Monaten. Und das mit einer positiven Korrelation von 0,79. Sollten sich diese Entwicklung weiter fortsetzen, stünden der Wall Street außerordentlich schwierige Monate bevor.

Verkaufen Sie also nicht das Fell des Bären, bevor er erlegt ist!

Es gibt keine uneinheitlichen Märkte wie vor 5 oder 19 Jahren. Entweder
alles steigt (also auch der Aktienschrott) oder alles fällt. Lediglich katastrophale
Gewinn-Einbrüche (wie heute bei dem Konsumwert Medion) werden mit noch relativ moderaten
Kursabschlägen bewertet. Soll sich jeder sein eigenes Bild machen.

3. Der amerikanische Markt steht immerhin für 25% der Weltwirtschaft. Ein Schwächeln dieses Marktes wird die Weltwirtschaft und damit andere regionale Märkte unweigerlich beeinträchtigen. An Träume, Europa könnte sich vom US-Markt abkoppeln und Nachfrage durch Indien/China kompensieren, glaube ich nicht. Es gab auch schon mal Theorien, mit dem Zeitalter des Internets könne man konjunkturelle Zyklen vergessen und in eine Ära unbegrenzten, stetigen Wachstums eintreten. Oder der DAX habe ein Eigenleben. Oder die Erde sei ein Scheibe.

4. Ich vermute sehr, dass Bernanke schneller die Zinsen senken wird, als viele erwarten. Im Denkmodell eines "soft landing" wird die FED das Geld temporär wieder billiger machen müssen (und Helikopter-Ben ist ja ein ausgewiesener Vertreter der schnellen Gelddruckmaschine). Diese Senkung wird aber nur zu einer kurzen Erleicherungsrallye und dann zu einem jähen Absturz führen, weil dann für Jedermann ersichtlich ist, wie schlecht es wirklich um die US Wirtschaft bestellt ist.

Ich glaube, dass dieses Szenario sich innerhalb des letzten Quartals materialisieren wird.

@asdf - Grüner war niemals mega-bearish! Ich würde ihn sogar eher in das Lager der Perma-Bullen einordnen. Er besitzt nur die verkaufsfördernde Gabe, seine Texte so zu gestalten, dass sie sich im Nachhinein immer in die gewünschte Richtung interpretieren lassen.

OnceHush!

sind meines Wissens bilanziert. Nur die veranschlagten Deckungs-Zinssätze (ca. 8 % )
der Pensionsverpflichtungen sind
ja absolut lachhaft. Gehen die mal auf europäisches 2,5-4 % Niveau- was ich für sehr schwer realisierbar halte- haben wir in der Tat ganz andere Bilanzen.
Dann wird die Passivseite ganz schön aufgeblasen...

Bei 22 Unternehmen des S&P 500 drohen Einschnitte von mehr als 25 Prozent, kalkuliert Credit-Suisse-Bilanzspezialist David Zion. Dazu gehört unter anderem Boeing. Nach der geplanten Regel würde das Eigenkapital des Flugzeugbauers von 11 Mrd. $ auf 2,4 Mrd. $ zusammenschmelzen. Dramatisch wäre der Effekt bei den angeschlagenen Autobauern General Motors (GM) und Ford. Bei GM bliebe nach Abzug der offenen Verbindlichkeiten nichts mehr vom Eigenkapital übrig - stattdessen entstünde ein Minus von 25,9 Mrd. $.

Weckruf für Investoren, Vermögensberater und Politiker

Theoretisch ändert die neue Bilanzvorschrift an der ökonomischen Realität zwar nichts. Die Finanzkraft der Unternehmen bleibt dieselbe, und auch die Investoren sollten dank der bisherigen Angaben in den Fußnoten eigentlich über den aktuellen Stand der Verpflichtungen aus der Pensionskasse informiert sein. "Die Pensionen sollten schon lange in die Bewertungen eingeflossen sein", sagt Jack Ciesielski, Herausgeber des Branchendienstes "Accounting Observer". Dennoch rechnen Beobachter mit einem Aha-Effekt: "Wir glauben, dass dieses Ereignis ein Weckruf für die Investoren, Vermögensberater und Politiker sein wird", warnt Howard Silverblatt, Analyst bei der Rating-Agentur Standard & Poor's.

Durch die Reduzierung des Eigenkapitals verändert sich etwa das Verhältnis von Schulden zu Eigenkapital. Das wiederum kann eine Kettenreaktion auslösen, denn viele Gläubiger ziehen bei der Festlegung der Konditionen für Kreditvereinbarungen diese Relation heran.

Transparenz-Kampagne der FASB

Die Maßnahme ist Teil einer Kampagne der FASB, die Bilanzen der Unternehmen möglichst klar und transparent zu machen. Erst jüngst hat das Gremium endgültig durchgesetzt, dass ab diesem Geschäftsjahr Aktienoptionen als Vergütungskosten in den Büchern angerechnet werden müssen - statt im Kleingedruckten zu erscheinen. Entsprechend reduziert sich der ausgewiesene Gewinn. Dagegen leisteten vor allem die Technologieunternehmen jahrelang erbitterten Widerstand. Silicon-Valley-Stars wie Intel und Cisco hatten während des Internetbooms großzügig ihre Mitarbeiter und vor allem Manager mit Optionen auf eigene Aktien bezahlt.

In der nächsten Phase planen die Topbuchhalter, die Berechnung des Deckungsgrads der Pensionskassen völlig neu zu definieren. Dabei gehen sie von stetig wachsenden Ansprüchen der Mitarbeiter aus - etwa durch Gehaltserhöhungen. "Da geht der Kampf erst richtig los", prophezeit Experte Ciesielski.

(c) FTD

Was den US-Markt betrifft, bleibe ich skeptisch. Ich werde vor einer deutlichen Korrektur (- 20 % Minimum) keine Long-Positionen mehr kaufen. Mit meinem Shorts warte ich auf bestätigende charttechnische Umkehrsignale. Ins Blaue hinein zu shorten ist mir zurzeit zu riskant. Man hat die selbstgefällig-blinde Bullenmeute gegen sich, die euphorische Presse (größtenteils Ahnunglose, die nachplappern, was Interessengruppen ihnen sufflieren), die Fond-Industrie mit ihren Buy-Programmen und - last not least - die Zahlen schönenden US-Regierungsstatistiker, die alles tun, damit Bush im November wiedergewählt wird. Die smarteste Position scheint mir zurzeit Cash zu sein - evtl. in Dollar, wenn EUR/USD sich wieder 1,30 nähert.

Ich vertraue meiner eigenen Skepsis - einfach wegen der guten Erfahrungen, die ich in der Vergangenheit damit gemacht habe. Dadurch blieb mir z. B. das ganze Abverkaufs-Fiasko von 2000 bis 2002 erspart (da war ich in Bonds, deren Kurse STIEGEN, weil die Zinsen gesenkt wurden). Mir fällt es persönlich auch nicht schwer, uninvestiert Aktien-Kursen beim Steigen zuzusehen. Andere hier bei Ariva, die immer zwanghaft zu 100 % investiert sein MÜSSEN, würden sich die Pulsadern aufschneiden, wenn die Märkte ohne sie steigen. Ich bin da eher cool. Umso mehr freu ich mich, wenn es dann abwärts geht und mein Cash nicht mit in den Keller fährt. Das sind dann die Zeiten, in denen es den Perma-Bullen hier die Sprache verschlägt. Dann kommt bei einigen wochenlang keine Postings mehr - eine Art "Vogel-Strauß-Politik".

hier dürfte einiges zu finden sein was nicht ganz mit der allgemeinen rekordstimmung in übereinstimmung steht.

da ich längere zeit nicht gepostet habe zur not im blog im archiv stöbern.

gruß und schönen feiertrag

immobilienblasen.blogspot.com/

künftig ungedeckte Pensionsverpflichtungen oder Überschüsse direkt in der Bilanz ausweisen müssen-neu Bilanzierungsregeln am 6.10. ,wie hier im Forum kürzlich dargestellt- müsste es doch in einigen Wochen Gewinnwarnungen hageln ?
Oder sehe ich was falsch ?

@Hobbypirat - die Gewinne werden durch die neuen Regeln sicher sinken, jedoch bleibt die Frage, wie der Markt auf diese Bilanzregeländerung reagiert. Wie AL in #781 erwähnte, berichten Unternehmen heute schon über Gewinne "ex Mitarbeiteroptionen" und wahrscheinlich demnächst auch "ex Pensionsverpflichtungen".

Erst mit etwaigen Kredit-Herabstufungen durch Institute, die mehr durch die nackten Bilanzzahlen getrieben sind, wird hoffentlich der Markt das wahre Ausmaß der Verschuldung manches US Großunternehmens besser durchschauen.

OnceHush!

P.S. Put TB0HVQ zu 1,04 OTC gegeben (KK 1,00). Wiedereinstieg auf höherem S&P Stand geplant.

Nun hast Du also auch "gegeben". Ist vermutlich klug. Shorten ist wirklich ein schwieriges Geschäft, finde ich. Wenn, wie gestern, plötzlich ein kleiner Abverkauf kommt und die Bären meinen, nun geht es weiter (Trendwende-Signal), entpuppt sich dies prompt als Bärenfalle, weil zigtausend Euphoriker nur auf den "Dip" als Einstiegsgelegenheit gewartet haben. Gegen diese "irrational exuberance" anzushorten ist Selbstmord.

Wir haben jetzt die von mir vor zwei Wochen erwartete Zeit, wo glitzeräugige, rotwangige Blondinen allabendlich neue DOW-Höchststände verkünden, garniert mit kokettem Lächeln, und dann strahlend überleiten zum nächsten Börsen-Experten (Förtsch), der erklärt, WARUM die alten Bewertungsmaßstäbe nun nicht mehr gelten.

Ich bleib neutral und hol mir mal ein Bier.

Na klar gehts noch bergauf, daran hat doch auch keiner gezweifelt, oder ?
Also ich bin davon stark ausgegangen. Mit meinen Tagestrades richte ich mich auch danach.  Bin allerdings trotzdem mit einem geringen Teil meines Depots in Shorts investiert. Ich werde nicht der Dumme sein, der beim Marktrückgang gerade am Bier trinken ist und alles verpasst, Anti ;-)  

Hallo AL - ja, hab Punkt 15:51 zu 1,04 VK und - halt mich für verrückt - um 19:05 zu 0,96 KK (weil der Anstieg mir zu steil war und durch die Bollinger ging) und eben um 21:47 zu 0,99 wieder VK. Bin jetzt sidelined um den morgigen bull-run abzuwarten und dann aufzuspringen um das Tier (wenn's sich hinreichend abgemüht hat) in die Corrida zu begleiten. ;)

Neues ATH schön und gut, aber die fallenden Ölpreise sind m.E. keine nachhaltig positive Nachricht. Alles taumelt vor Glück über das neue High, wildfremde Menschen liegen sich in den Armen, orgiastische Bullträume schalten den Verstand ab. Seid bereit, Freunde des Doomsday-Threads! ;)

OnceHush!

kann los gehen :-)

da sind mir einige Werte noch optisch zu billig. Ich putte selektiv.
Zur Kurzsichtigkeit der Bullen möchte ich mich nicht weiter äußern.
Die Erderwärmung macht es möglich, wir haben  jetzt ganzjährig Grillsaison.  

@TraderonTour - nur um das noch mal ganz klar zu sagen: Nach Chartanalyse stehen die Ampeln zunächst klar auf bullish. Sich zu früh gegen den Markt zu stellen, kann in erhebliche Verluste führen, wenn man nicht rechtzeitig die Reissleine zieht.

Man KANN den false break-out spielen, man KANN auf zeitnahe Gewinnwarnungen spekulieren, man KANN auf Konjunkturschwäche (re Ölpreise) wetten, aber das ist (derzeit) rein antizyklisch, erfordert starke Nerven, ein stringentes Risk/Money Mgmt und enge SL's.

Die magenschonendere Methode ist, beim Bruch der von AL genannten S&P Down-Marke prozyklisch einzusteigen. Ich bitte das zu beachten! Nur damit später keine Klagen kommen.

OnceHush!

Ich hab bis letzte Woche (da hab ich wegen eines Trauerfalls eine Pause eingelegt) auch öfters mit schnellen Fingern meine Puts getradet. Das waren aber Optionen, die einen etwas höheren Spread haben als die Turbos - was das Traden schwieriger macht. Wegen dieses MoneyMmgt (raus z. B. beim Thailandputsch) habe ich die Short-Arie der letzten Wochen insgesamt mit einem leichten Plus abgeschlossen. Das war allerdings anstrengend. Wäre ich stattdessen long gewesen, hätte ich bei weniger Stress mehr verdient. ("Stress" ist aber relativ - für mich wäre long zu sein zurzeit fast ein noch größerer Stress ;-)). Hab gestern abend für einen Trade Australdollars zu 1,7135 gekauft, die bringen in der Wartezeit (falls der Trade nicht gleich aufgeht) schon mal 6 % Zinsen.