Der Antizykliker-Thread

wurde heute genauso ABGESAGT   wie Ölrally  ;0)

Now it's official! Nice guys ;-)))

Recession in U.S. Started in December 2007, NBER Says

Dec. 1 (Bloomberg) -- The U.S. economy entered a recession in December 2007, the panel that dates American business cycles said today.

The declaration was made by the National Bureau of Economic Research, a private, nonprofit group of economists based in Cambridge, Massachusetts. The last time the U.S. was in a recession was from March through November 2001, according to NBER.

Wenn du schon die Bücher zugeklappt hast und bald in den Urlaub startest, tscha, was machen wir dann in dieser Zeit hier ohne dich im Thread?
Sollten wir etwa eine Analyse bis zu Beginn des kommenden Jahres über Fallen Angels-Stocks, Push-Back-Risk-Stocks, Trading Measures, Success Factors, etc., ausarbeiten?
Oder sollten wir den Thread besser ruhen lassen, bis du uns nach dem Urlaub mit neuen Inspirationen beglückst?

Ganz schön weit aus dem Fenster gelehnt. Oder einfach nur in Richtung der eigenen Investition argumentiert?

meint JesseL / jessescrossroadscafe und weiter:

There isn't much premium left so it might be close to cash.

Keep on eye on that level. If we hold above it, the SP could be set up for a large technical rally, About 100 points.

If we break down through there the odds become great that we retest the prior lows with support around the 800 level.

Börse ist Hobby. Und da sülzt man die Community doch gerne mit seinem Senf zu ;-) Nicht Handeln heißt nicht nicht beobachten...

Ich gebe zu, dass mich die Entwicklung heute bei Öl, Gold und USD gleich dreifach auf dem falschen Fuss erwischt hat. Tragisch, aber Shit happens. Bin zum Glück nochmal rausgekommen aus der Nummer. Denn vor Weihnachten noch einem Verlust einfahren, darauf hätt ich jetzt echt keinen Bock mehr. Daher: Friede, Freude, Eierkuchen zählt mehr als das Nervenkostüm vorm Fest zerlöchern.

Wer auf die W'Rally vertraute wurde heute eines besseren belehrt, ausgelöst durch schlechte W'Geschäftsdaten (Black Friday machte seinem Namen alle Ehre). Das betrifft auch gerade die Profis wie Hellmeyer und viele andere. Aber noch müssen sie nicht die Hoffnung begraben, es sind ja noch ein paar Tage bis Jahresende.

Kurzfristig hab ich auch keine Idee, wie es weitergehen sollte. Irgendwie scheint alles festgefahren. Ich enthalte mich daher eines weiteren gesülzten Kommentares zur Marktlage. Wer nichts zu sagen hat sollte halt einfach mal die Klappe halten....  

... aus charttechschnischer Sicht maybe, aber never forget fundamentals. Werde aber dennoch die Shorts ab 8000 eng absichern oder einen Hedge mit ins Depot nehmen, da sich eine I-SKS mit Ziel über 9000 bilden könnte.

www.investor-verlag.de/boersenwissen/...immer-nicht-eindeutig/

Ich hatte bereits am 22.11. hier im Thread gepostet, dass sich zurzeit fast alle Assetklassen im Gleichschritt bewegen. Ohne Aktienrallye daher auch keine Öl-, Gold-, Rohstoff-, EUR/USD-, Weihnachtsmann-Rallye. Diese Korrelationen scheinen weiterhin Bestand zu haben. Fundamental macht das Sinn, weil - wenn Geld knapp ist - egal ist, wohin es nicht fließen kann oder will ;-) 

Grund des erneuten Verkaufsdrucks ist mMn die Erkenntnis, dass trotz der Zinssenkungen durch die Notenbanken und der Konjunkturprogramme der Regierungen der Weg aus der Rezession lange und steinig sein wird. Länger und steiniger, als anscheinend manche derzeit immer noch hoffen. Deutliches Indiz dafür ist, dass immer mehr Unternehmen über eine sinkende Nachfrage berichten und daher Sparprogramme/Entlassungen/Kapazitätsanpassungen ankündigen. Welche Dimensionen der gesamtwirtschaftliche Nachfrageeinbruch hat, zeigt sich z.B. daran, dass Daimler die Fertigung von LKWs deutlich einschränkt.  

Konjunktur? Es lohnt sich derzeit fast nicht, die Konjunkturindikatoren im Einzelnen unter die Lupe zu nehmen: Sie sind durch die Bank weg einfach schlecht!

DAX fiel erneut unter die Unterstützung bei 4.500/4.600 Punkten zurück. In den nächsten Tagen muss sich entscheiden, ob sich die Bodenbildung fortsetzt oder gar ein Fall unter die Unterstützung bei 4.000 Punkten droht.

Short-Kandidaten: SAP, Deutsche Post und Neu-DAX-Mitglieder Beiersdorf und Salzgitter.

Da ist was wahres dran: Alle Assets außer Bonds bewegen sich zur Zeit im Gleichschritt. War vor 3 Monaten noch umgekehrt und wird auch wieder anders werden. Ich denke aber nicht, dass das an Geldmangel der Investoren liegt, sie schwimmen geradezu in Liquidität. Es ist eher eine Mode, Risiko zu scheuen, egal welches. Wer also Gewinne in einer Assetklasse macht versucht sie schnell zu sichern um Verluste in der anderen auszugleichen.

Warum auch immer bleibt aber Spekulation.

pessimistisch werden. Wenn die Kurse sich auch die nächsten Monate so schön seitlich wie die vergangenen Monate bewegen, wird alles gut.

K L A P P E  Z U!!!!!!!!! Bei mir

kamen nicht aus den Puschen. Fast alle

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naja - wenn ich mir die letzten 12 Monate ansehe und Gold mit DAX/DJ etc vergleiche - dann wäre man wohl lieber in Gold als DAX & Co investiert gewesen. (In € ist zudem sogar noch im Plus, DAX? DJ?)

Betonung bzgl. AL's Korrelationen DAHER:  DERZEIT, also im kurzfristigen Zeitfenster. Diesbezüglich korreliert übrigens Orangesaft  mit BMW  und Öl mit Ravioli (gibt es gerade im Sonderangebot bei Aldi).

Man muss wohl kein grosser Analyst sein, um festzustellen, dass während eines "deflationären Asset-shocks" (fast) ALLES billiger wird.

absolut richtig AL. Aus diesem Grund habe ich mir einen Hedge (USD/JPY) gegönnt, damit auch das Szenario nach unten abgesichert ist. Insgesamt glaube ich an den von Powerman dargestellten Verlauf aber ob es so kommen wird, kann heute natürlich niemand wissen.

Heute waren wieder extreme Schwankungen auf den Devisenmärkten zu sehen, es scheint als wären die Carry-Trades noch lange nicht abgewickelt. Ein Put auf USD/JPY wanderte deshalb ins Depot. Auf Tagesschlussbasis haben wir ein neues Tief erreicht.
Vergleicht einmal die Performance des INDU und des Währungspaars USD/JPY

...bald wieder nach Haus...

fast ohne technische Korrekturen. Dass es die nicht gab, ist ein weiterer Hinweis, dass die ganze Commodity-Blase von Hedgefonds gepusht war.

doch einfach eine Bank machen ... ;)

www.handelsblatt.com/politik/international/...nien-aus;2101366

auch gut in diesem etwas längerfristigerem Chart des Rohstoffindex CRB zu sehen:
Die Commodity-Blase war vor allem über Carry-Trade Kredite geputsht mMn. Man muss sich den finalen Anstieg seit 2003 einfach mal mit dem Verhalten des CHF oder YEN in diesem Zeitraum anschauen und weiss gleich, wo die Gelder dafür herkamen...
Irgendwie schreit es nach einer korrektur, ich werde hier weiter wachsam bleiben. Letzte Woche habe ich (vielleicht verfrüht?!) eine Erholung angekündigt. Abwarten

Beim CRB kann man nur hoffen, dass die Marke von 180 hält; sonst sieht es düster aus.

auch wenn Island für die Märkte nicht wirklich relavant ist  (fragt mal die Banken, die dort zig Mrd € veloren haben) - es zeigt uns wohin es führen KANN:

www.orf.at/ticker/310104.html
Protestierende Isländer stürmen Zentralbank
zurückHunderte Isländer haben gestern bei den Protesten gegen die Folgen der Finanzkrise den Eingang zur Zentralbank in der Hauptstadt Reykjavik gestürmt. Sie verlangten im Foyer lautstark den Rücktritt von Nationalbankchef David Oddsson.

Am Wochenende hatten Tausende Demonstranten vor dem Parlament auch den Rücktritt von Ministerpräsident Geir Haarde gefordert. Beide werden dafür mitverantwortlich gemacht, dass die zusammengebrochenen größten Banken den 320.000 Bürgern der Atlantikinsel eine gigantische Schuldenlast aufbürden konnten.

Proteste zum Jubiläum
Die isländische Krone verlor innerhalb von zwölf Monaten drei Viertel ihres Wertes. Nach den zunehmenden Protesten jeweils am Samstag entwickelten sich zu Wochenbeginn auch Veranstaltungen zum 90. Jahrestag von Islands Staatsgründung 1918 zu Protesten gegen die Urheber der akuten Banken- und Finanzkrise.

Die Regierung in Reykjavik konnte den drohenden Staatsbankrott nur durch Kredite des Internationalen Währungsfonds (IWF) sowie mehrerer Staaten abwenden