Der Antizykliker-Thread

#1371: Dein Chart ist "von gestern" ;-)

@turbo: Meine Bemerkung #1372 bezog sich natürlich auf deinen Chart von gestern, nicht den von wawidu von vorgestern. Die Indikatoren stehen bei Öl eigentlich klar auf Zwischenrally.

@kicky: Danke für den Artikel, ich finde es gut von dir, wenn du auch mal bullish postest (fällt mir zunehmend im Bärenthread auf).

News

„Obama wird schnell handeln“

05.11.2008 , 15:16 Uhr von Jörg Hackhausen

Barack Obama soll die Finanzkrise in den Griff bekommen und sein Land zu wirtschaftlicher Stärke zurückführen. Die Erwartungen an den neuen US-Präsidenten könnten kaum größer sein – doch auch seine Chancen stehen gar nicht schlecht. Im Interview erklärt Holger Schmieding, Volkswirt der Bank of America, wie die USA aus der Krise kommen könnten. Artikel

liest Du etwa noch den Bärenthread?   ;o)

durch das rote Meer .....

Wenn es denn nur so einfach wäre. Für Schmieding war allerdings die Krise auch schon Anfang 2007 vorbei und nun schlägt er richtig fette Zombiebanken als Lösung vor ( .. Möglich wäre auch, je nach Konjunkturverlauf flexible Eigenkapitalquoten zu erlauben. .. ). Zombiebanken führen direkt auf den japanischen Weg.

Die Regulierungen und der Protektionismus wird in den USA zulegen. Es bleibt den USA nichts anderes übrig um wieder Industriearbeitsplätze in ausreichendem Umfang im Inland zu schaffen. Es können ja nicht alle Bänker werden. Nur eine stärkere eigene Produktion kann die USA mittelfristig aus der Auslandsschuldenfalle führen und dann zu größeren Gleichgewichten in der Weltwirtschaft beitragen. Und die werden es tun. Es bleibt ihnen auch nichts anderes übrig. Es wird also nicht allzu lange dauern, bis die Europäer Obama verfluchen werden. Auch der US-Administration ist bewusst, dass man die Weltmärkte nicht unbegrenzt mit US-Staatsanleihen zustopfen kann. Aber das ist für Menschen wie Schmieding, deren Sicht maximal über ein Quartal reicht, zu kompliziert. Also lassen wir es und freuen uns auf die Jahrendendrallye. Nächstes Jahr wird es eh trüb genug werden.

;o)

Das ist kein Scherz. Guckt euch mal das Video hier an.

Einfach den Link anklicken.

www.alphakat.de/mpg/mdr_2007-11-14.mpg

In den letzten sechzig Jahren gab etwa 50 % mit und 50 % ohne Jahresendrallye. In Wahljahren, in denen die regierende Partei erneut den Präsidenten stellte, war das Verhältnis rund 9 : 1, doch in Jahren mit einem Wechsel gab es nur mickrige bis keine Jahresendrallyies (z.B. 2000).

für einen Ausbau der Rallye ist beim SPX die Marke von 1000 und bei den Spyders die von 100. Doch dies ist nicht die einzige.

Zur Zeit nicht wirklich, ist mehr ein überfliegen. Ich weiß eh vorher was drinsteht, es wiederholt sich halt ziemlich.

wird uns nicht die Zukunft zeigen. Momentan erwarten etliche hier eine Jahresendrallye. Ich sehe nichts, mit dem ich das denen ausreden könnte. Nach einem so starken Absturz wie wir ihn erlebt haben, wäre sowas auch kein Wunder. Es ist und bleibt eine Möglichkeit von 3. Da macht uns auch keine 50-zu-50%-Statistik schlauer und die Sicht auf die Präsidentenwahlstatistik auch nicht. Da sind nämlich im Vorfeld über Monate im Regelfall die Kurse gestiegen. Ich glaube auch nicht, dass uns in Sondersituationen wie der jetzigen irgendwelche Statistiken weiter bringen.

Ich selbst habe keine Ahnung und auch kein Gefühl wie es bis Ende Januar laufen wird. Momentan sieht es nach leichtem Aufwärts oder Seitwärts aus. Kann natürlich auch fürchterlich abstürzen. Hängt stark vom kommenden Nachrichtenmix ab. Also was für schnelle Finger. Ich erwarte, dass mit den letzten Berichten aus 2008 die Rezession sich auch schon in den Firmenergebnissen spiegelt und dass sehr wahrscheinlich ein potentieller Kursanstieg dann stark ausgebremst wird.

Du wolltest Dich ja nicht ablenken lassen, in dieser Jahresendrallye  ;o)

in diesem antizyklischen Bild?

5500 wäre noch eine Korrektur im normalen Rahmen.

genauso. Damit wäre etwa die Häfte der jüngsten Erholung korrigiert. zudem ein kleiner Widerstand und wann man ein bisschen optistisch ist, könnte sich bei etwa 5500 dann die 2. Schulter einer inversen SKS formation bilden.

nachdem der dax 30% gestiegen ist.30% machten wir früher in 3-6 monaten,heute in einer woche. hallo aufwachen,the times the are a changing.fullspeed in every direction.wenn ihr anfangt über eine richtung nachzudenken,gehts schon wieder in die andere.börse 2008.no direction home

Mal eine Frage in die Runde: Obama hat die Wahl gewonnen. Die Börsen reagieren bisher aber nicht wirklich positiv auf diese Meldung...
Was ist passiert?
1. War der Sieg schon vorher eingepreist, da die Umfragen eindeutig waren (Börse = Zukunft)?
2. Hat die Wall Street sich evtl. doch eher McCain gewünscht?
3. Ist es der Börse etwa egal, da keiner die Krise schnell bewältigen kann?
4. Holt die Börse nur Luft um den Sieg bis Jahresende zu feiern ?

Ich denke vor allem an Variante 3. und die spricht nicht gerade für eine Jahresendralley...

wer Obama ist und stellt fest, dass der gute Mann leider auch nicht der Messias ist, für den viele ihn in den letzten Tagen gehalten haben. Jetzt wird wieder die Realität eingepriced und die ist beschissen.

4 Beweggründe falsch. Momentan versuchen nur die einen Kurzfristzocker die anderen Kurzfristzocker mit dem Nasenring durch die Arena zu führen. Dabei sind Ereignisse wie die Wahl brauchbare Täuschungsinstrumente. Obama und McCain spielten und spielen dabei keine wirkliche Rolle.

Es ging ein paar Tage wie mit dem Dragster nach oben.
Das Ungeheuer will atmen.
Und es macht es auch gerade.
Die Abschläge sehen heftig aus, aber seht Euch den 5-Tages-Chart an - im DAX sind wir noch über gestern morgen und das sah im Kontext schon recht hoch aus...

Und irgendwie scheint mir der Down-Trend abzuflauen:
- Der DAX baut gerade ein Hämmerchen
- Der DOW eine gründe Chibabutzi-Formation, welche bullish zu werten ist.

Da ich das nicht weiter covern kann - fahre gleich nach Stuttgart - mache ich den Deal nur hier im Zocker-Depot.

Alles Gute!


Hyronimus Perpf

Sentiment und Stimmung bei den Verbrauchern  (im "Markt", bei den Verbrauchern" - hinsichtlich Konjunktur)  spielen nun mal eine bedeutende Rolle - für Börsen UND Realwirtschaft.

Natürlich hilft "Obama" oder "McCain" zunächst mal nichts gegen die Verschuldung der Amerikaner, gegen die Immoblien und Kreditkrise. Aber die Stimmung - und das nicht nur für Amerika, sondern ich behaupte in grösseren Teilen des Globus, hat sicher einen Schub bekommen durch "Obama", anders als es bei "McCain" gewesen wäre.

Das kann sich zum einen schon mal auf das KGV von Aktien Auswirken. Was ist das "faire KGV" ? Es mach eben einen bedeutenden Unterschied, ob der Markt (= die Summer aller Handelnden) OPTIMISTISCH ist und (Hausnummer) un ein KGV von 16 den Aktien zugesteht - oder ob er pessimistisch ist und ein KGV für 8 als gerechtfertigt ansieht.

Wie wir auch aus der Vergangenheit wissen, wirken sich höhere Aktienkurse in den USA (und weltweit) auch positiv auf das Konsumverhalten aus. Ebenso haben Stimmung und positive Erwartung bei den Unternehmen einen erheblichen Einfluss auf die Konjunktur (ebenso wie InflationsERWARTUNG Einfluss auf die tatsächliche Inflation hat).

Es ist daher falsch anzunehmen, dass der Ausgang keine Rolle spielt - hinsichtlich beider: Börsen und Realwirtschaft. Ob es reicht, den Karren aus dem Dreck zu ziehen, wird man erst sehen, aber die Chancen stehen besser, wenn die Summer aller Handelnden eher optimistisch ist als von vornherein pessimistisch meint: geht eh alles den Bach runter.

etwas Geduld. Die Realität wird alle einholen. Und wenn die Optimisten glauben, sie könnten Moses durch rote Meer folgen werden sie eben absaufen. Glaube bewegt eben keine Berge. Das tun nur die großen Maschinen von Caterpillar.

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;o)

wurde heute bislang exakt die Wahlrally von gestern abverkauft. Daher erstmal kein Grund zur Beunruhigung für die Bullen. Kritisch wird es erst, wenn aus den - zugegeben heftigen - Gewinnmitnahmen ein erneuter Abrutscher erwächst.

Fundamental ist vieles unentschieden, das hab ich ja schon oft geschrieben: Einerseits segeln wir gerade im Sturm, andererseits sind Aktien ziemlich billig. Also alles eine Frage der Auslegung. Und da könnte Obama wirklich den Unterschied machen: Indem er nämlich Optimismus verbreitet. Das ist seine Stärke und die wird er nutzen.

Ich bin also weiter optimistisch für eine Jahresendrally, auch wenn heute ein übler Tag für Optimisten ist. Aber wie gesagt: Erst unter Mdax 5500 wird es kritisch. Dax, SPX. usw. entsprechend. Hier das Bildchen dazu (Mdax Daily). Nicht eingezeichnet sind diverse Intraday-Unterstützungen im Bereich 5500-5600.  

pessimistisch für 2009 & ff - aber wegen OBAMA sicher etwas weniger als es mit McCain gewesen wäre, aber der focus in diesem Thread aktuell ja nicht über 31/12/2008 hinaus.  

Der Glaube an eine Veränderung ist die Grundlage von allem.
Glaube, Hoffnung, Wünsche (auch Gier) sind die Triebfedern der Börse und jeglicher unternehmerischer Handlung.

Es wird zuviel auf Obama projeziert.
Aber besser als der alte Mann.

Und: Ich weigere mich zu sagen "das Ding ist in den Brunnen gefallen - kaputt, geht nicht mehr".
Es bleibt uns nichts anderes übrig, als nach vorne zu kucken.

Oder um auch die Bärchen einzufangen:
Aktien müssen steigen, damit sie für die Bärchen wieder fallen können.

Und im worst case:
Ein Haus habe ich, der Vater meiner Freundin hat ein riesiges Grundstück mit Wald, die Mutter von ihr und deren Schwestern große Ländereien, ich habe neben einem unnützen Studium auch ein Handwerk gelernt...
Also werde ich Schweine misten und Kartoffeln ein- und ausgraben.

Aber vorher hoffen, dass uns das System eben nicht um die Ohren fliegt.
Es ist halt lustiger im Waranga rumzusitzen und die berühmte Warange-Schorle zu trinken und das urbane Publikum anzukucken, als doof im Wald zu sitzen.


Mehr Mut!


Hyronimus Perpf