Der Antizykliker-Thread

Kann mir nicht vorstellen dass der Weg zum Ziel führt den Kursverlauf für die nächsten zwei Monate zu erfinden und dann zu deuten. Man muss seriöse und weniger seriöse Praktiken unterscheiden.

Wenn der Kurs so verläuft wie Godmode meint, nehme ich alles zurück.

Die Bedeutung der berühmten Person ist trotz aller Neider unbestritten. Das Problem ist, dass es bei Ariva nicht genug Leute gibt denen es wirklich egal ist ob sie long oder short Geld verdienen. Die Mehrheit besteht aus buy-and-hold Bullen und Godmodern.

Schaut euch mal den Rang des Ariva-Depots der berühmten Person im Zeitverlauf an. Obwohl das Portfolio nicht investiert ist (100.000 Cash) ändert sich der Rang mit dem Markt. Wenn der Markt fällt, steigt der Rang, und umgekehrt. Woran liegt das? Es liegt an den vielen Permabullen bei Ariva, die nicht gelernt haben zu verkaufen. Diese entwickeln dann Aggressionen gegen die Bären.

Metro, wieso gehst Du Short wenn Du von vornherein nicht mit einem Gewinn rechnest?
Da seh ich keinen Sinn drin. Oder bist Du im Zweifelsfall lieber falsch positioniert als gar nicht?

hardyman, dein Posting und deine Signatur sind widersprüchlich.

Andre Tiedje, Technischer Analyst von Godmode, EW-Analyse "Das darf doch nicht wahr sein"

Der favorisierte Dow Jones Fahrplan, der seit vielen Monaten präzise den Weg aufzeichnete wurde in dieser Handelswoche ausgelöscht. Der Dow Jones Index steigt in der vergangenen Handelswoche über die entscheidende Marke bei 7909,03 Punkte an. Ein schwerer Schock.

Was heißt das jetzt?
Es ist wellentechnisch nicht mehr möglich eine Welle 4 zu zählen. Es waren zwar Kurse bis 7909,03 Punkte möglich, aber kein Pünktchen darüber. Ich muss mich damit von meiner lieb gewonnenen Zählung verabschieden.

Heißt das jetzt, dass diese Zählung (Count) falsch war?

Ein ganz klares "JA" muss die Antwort sein.

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/...1199029,c562.html

thread........

#5779 zeigt genau was ich meine: Was bringt mir die ganze Theorie, wenn der Schlusskurs über  7909,03  (Man beachte die zweite Stelle hinterm Komma *lol* !) meine tolle Vorhersage ins Gegenteil verkehrt? Nix! Wenn hier einer auf EW steht ist ihm das unbenommen, aber diese lustigen blauen und grauen Zickzack-Linien sagen nicht mehr aus als "Kräht  der Hahn auf dem Mist, ändert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist."

Ich lasse mich gerne von einem EWler eines besseren belehren und vielleicht machen die Godemodder auch was falsch, aber bis dahin: Nix für Vaters Sohn. Kritik darf ich doch noch äußern, oder?

Ganz einfach: Weil mein HS das so vorschreibt. Dass der Short nichts bringen wird ist eine Vermutung von mir, aber sollten wird das Top gesehen haben (was laut HS unwahrscheinlich, aber möglich ist), dann bin ich short dabei. Wie bekannt, trade ich auf zwei Zeitebenen, und zwar vollkommen getrennt, d.h ab und zu eben auch mal widersprüchlich.

Ich betrachte es mal so: WENN der Short nix bringen wird (was ich heute nicht genau weiß), dann ist der Uptrend voll bestätigt. Das ist es mir wert. Dass er im Verlust endet ist lt. HS kaum möglich.

Ich lese aber auch viele Protagonisten, welche z.Z. "gefühlte" hundert Jahre Rezession einpreisen und dementsprechend werden natürlich durch diese Sichtweise die positiven Signale eisern gefiltert.
Der Infodienst Bespoke berichtete z.B. aktuell, dass von den 12 Konjunkturmeldungen dieser Woche immerhin neun besser ausfielen als erwartet.
Logo, die Erwartungen waren eh heruntergeschraubt und es bedeutet nun klarerweise hier nicht das Ausrufen eines neuen Bullenmarktes, aber es zeigt auf, dass uns momentan weder reine Schwarzmalerei noch Permabullen-Gedröhns im Börsenhandel voranbringt

ich stehe der EW-Analyse auch sehr kritisch gegenüber und wende sie auch nicht an.
Deshalb ist sie für mich trotzdem diskussionswürdig und kann genauso wie andere Analysearten ans Ziel führen.
Wenn ich bedenke wie viele Analysen von mir nicht das gewünschte Ziel erreicht haben, werde ich mir es verkneifen mich über so etwas lustig zu machen.
In die Zukunft kann niemand schauen, nur in der Gegenwart seine Verluste so klein wie möglich zu halten und möglichst die Gewinne laufen lassen.
Deshalb sollte jeder einfach sein Ding machen, das heisst seinen Tradingstil durchzuziehen.

@splint sei beruhigt ich weiss was ich tue und das Posting und die Signatur passen schon.
Wenn Du eine andere Meinung dazu hast, kein Problem.
Achso und zu Ariva Depotrankings da kann ich wirklich nur schmunzeln und bei welchen Depots der getrübte Blick durch Tränen noch schlimmer wird, weiss jeder selbst am besten*fg*

Hast du einen Link? Bin an solchen Diensten sehr interessiert. Danke.

http://seekingalpha.com/article/...ger-than-expected-economic-reports

Wochenvorschau der DekaBank. Wenn man will, kann man hier nochmal die Events und zugehörigen Kurzkommentare seit 2004 einsehen und seine Schlüsse daraus ziehen:

http://www.dekabank.de/db/de/economics/...index_pub.jsp?CATEGORY_ID=4


Zum Thema ew: es geht (wie hardy schon sagte) um Verlustbegrenzung sowie das Auffinden von Ein- und Ausstiegspunkten mit passablem CRV, da sollte man nicht unbedingt nach dem Motto verfahren "wat de Buur nich kennt...". Vergleicht Tiedjes Einschätzung vom 6. März mit der tatsächlichen Kursentwicklung (Posting #5112, da vermuteten viele noch einen  bevorstehenden sell-off). Obwohl er seinen Count angepassen musste und wahrscheinlich auch in Zukunft weiter anpassen wird, wurden die Ein-/Ausstiegspunkte ziemlich genau getroffen (was vielleicht vor allem an den Fibo-Projektionen und -Retracements liegt, deren Berücksichtigung zumindest im fx-Trading sehr hilfreich ist - hier findet man übrigens ein brauchbares ew-Tutorial)

ist ne möglichkeit, mit ziel 96, wer denn will........und EUR-CHF long ebenfalls , wenn über 1.53....

Dax kommt von über 8000 und hat locker und schmerzhaft für viele unter die 3600 geschaut.
Meinen meißten Bekannten habe ich die 4000 als akzeptablen Boden vorhergesagt.
Niemand hat mich bisher wegen der ZEHN PROZENT Fehlerquote gerügt.
Im Gegenteil !!! Wer hier Positionen aufgebaut hat,hat bisher nur kürzeste Zeit Nerven bewahren müssen,und kann sich jetzt beruhigt zurücklehnen und abwarten,wie sich die Dinge entwickeln.
Desweiteren weise ich darauf hin,daß jetzt die Ertragssaison beginnt.!!!
Aber hier zählen nicht die Verluste der Krise - die eh schon jeder kennt - sondern der Ausblick in die Zukunft.
Und wartet mal ab,was da für Überraschungen kommen werden.
Da die Meßlatte mittlerweile ganz schön tief hängt.
Zu Ostern werden dann noch die nervösen und zittrigen Hände rausgeboxt.
Da diese das "Risiko" nicht eingehen - ihre Positionen über die Feiertage zu halten.
Und was kommt dann - fragen mich viele.
Na logisch >>> die Dividendensaison.
Frisches Geld.Reinste Liquidität.Bares was Anlage sucht.
Und denkt mal drüber nach,was für Vermögen bei den verängstigten Großanlegern schlummert,zu dürftigsten Konditionen.Die Scheichs , die W.Buffets und Co. machen es uns doch vor.
Also : was könnte jetzt attraktiver sein >>> als antizyklisch zu handeln.
In dem Sinne Schönes WE und allen Investierten gute Gewinne.

wie man sich mit relativ primitiver Anwendung von fibo-Marken (ohne die hochkomplexe Welt der Elliott-Wellen) in Kombination mit gleitenden Durchschnitten und dem rsi selbst im daily durchaus ein brauchbares Trading-Setup stricken kann (s.u.). Für mich wäre der short-Einstieg zum jetzigen Zeitpunkt übrigens noch zu riskant, aber in ein paar Tagen ändert sich das wahrscheinlich.

Dein Risikomanagement erinnert mich an eine staatliche Bank. Der DAX stand teilweise 10% niedriger als 4000. Welcher professionelle Trader lässt 10% Verlust zu und hofft einfach dass es wieder aufwärts geht? Das ist nur buy-and-hold Bullen zumutbar und kann leicht zu riesigen Verlusten führen.

Noch ist mMn kein Grund gegeben anzunehmen dass der Bärenmarkt vorbei ist. Du kannst dir in zwei Jahren immer noch auf die Schultern klopfen, wenn du Recht hattest. Heute ist es dafür mMn zu früh. Ich schätze die Wahrscheinlichkeit viel höher ein dass wir nochmal deutlich unter 4000 gehen als die Gegenwahrscheinlichkeit.

Geld ist seit über einem Jahr mehr als genug an der Seitenlinie. Das alleine beendet den Bärenmarkt nicht. Es kann leicht zu einer sell the news Reaktion auf die Berichte kommen, was sogar anzunehmen ist, wenn man den steilen Anstieg im Vorfeld betrachtet.

Am Montag gibt Präsident Barack Obama bekannt, ob er General Motors und den Konkurrenten Chrysler mit Staatsgeldern am Leben halten will. Während Bundeskanzlerin Angela Merkel am Dienstag vor 3000 Beschäftigten des Autoherstellers Opel in Rüsselsheim eine Rede hält, präsentiert etwa gleichzeitig das Mutterunternehmen General Motors Detroit sein Sanierungskonzept.

Am Freitag will Merkel mit Obama über Opel sprechen

Es wird damit gerechnet, dass der amerikanische Staat zusätzliche Kredite gibt. Präsident Barack Obama hatte in der vergangenen Woche bereits gesagt, er sei zu weiterer Hilfe bereit.

Das sind doch alles komische Zufälle. Mir kommt da etwas sehr spanisch vor.

www.faz.net/s/...76AD0011B31329DFC8~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Ich weiß nicht,wie Du Deine Einstiegssignale definierst.
Ich habe es noch nie geschaft,den tiefsten Kurs ganz unten im Brief zu erwischen und noch nie den höchstem im Geld zu verkaufen.Geschweige denn an dem richtigem Börsenplatz.Aber im Trend-Erkennen und Umsetzen in meine Strategie liege ich ganz gut.Für mich ist die Stimmung an der Börse ganz wichtig.
Kosto's drei "G"
Schulterklopfen und Beweihräucherung sind überhaupt nicht mein Ding.
Was zählt sind letztendlich die harten Fakten in Heller und Pfennig.
Deshalb nehmen wir auch alle unser Abenteuer Börse in Kauf.
Manchem ist auch noch die Anerkennung anderer wichtig.
O.k. im Bekanntenkreis macht es schon was her,wenn man Sektkorken knallen läßt.
Aber virtuell (auch hier im Board) ist das Kinderkram.Da trink ich lieber einen richtigen Schluck.
In dem Sinne allem Investierten ein schönes WE und gute Gewinne !!!

steht nächste woche in meinem Blickpunkt.
Habe ein Paar kurzfristige Setups ausprobiert und am Freitag kam der Ausschlag für Öl (WTI). Meine long-Position wird geschlossen und so gehe ich short am Mo morgen.
Ich werde zukünftig mit meinem kurzfristigen und meinem mittelfristigen Setup gleichzeitig traden, denn je nach Marktlage (Trend oder Rebound) greift das andere besser. Am Anfang eines Trades, und das ist meine Lehre aus dem letzten Anstieg, kann man nur sehr schwer einschätzen ob der Ausbruch nun ein Trend werden kann oder nicht.

Luke, der Chart wirkt auf mich wie eine Untertassen-Formation. Short würde mich hier nicht gerade reizen.

Untertasse faellt sofort in Auge. Auch mit
kleinen downs saehe die Formation bullish aus.

mfg
Kalle

Wie steht's da eigentlich mit den Rollverlusten? Ich denk, Derivate lohnen sich da nicht oder bin ich falsch informiert?

es ist riskant. Ich werde auch aussteigen, sobald das bisherige Hoch überboten wird.
Langfristig, und da bin ich auch steffens Meinung, sieht das nicht nur charttechnisch bullish aus, sondern auch fundamental (erwartete Inflation). Auf die Fundamentals bei Futures gebe ich allerdings keinen Deut mehr nach den Lehren des letzten Jahres, speziell beim Öl. Hier haben Hedge-Funds das Sagen.

Hier mal eine bullishe Darstellung, mit dem Setup, das ich für langfristige Einstiege verwende (Ind 1 muss über 0 sein & Ind2 positiv & Ind3 > 0.5). Es macht aufgrund der oben angesprochenen Rollverluste kaum Sinn Futures langfristig zu traden. Ich könnte noch nicht mal sagen wie das Rollen in den neuen Kontrakt i.d.R. berechnet wird.

Deshalb: Die Geschichte hier ist kurzfristig. Ich erwarte kurzzeitige Bewegung nach unten. Das ist alles

mein ziel ist 1.30 minimum,  ich erwarte, dass wir diese woche das noch sehen werden, vielleicht auch drunter, wenn jemand das hier traden will, wäre das wohl eine chance geld zu verdienen...viel glück allen und plus wünsche ich euch