DE000PAH0038 - Porsche Holding SE VZ

Dieser Thread ist ausschließlich der Porsche Holding SE Vorzugsaktie gewidmet. 

"[...]Die Gesellschaft trägt zwar den Namen Porsche, darf aber keinesfalls mit dem frisch an die Börse gegangenen Autobauer (die Porsche AG) verwechselt werden.

Der Name Porsche ist in diesem Fall auf die Familien Porsche/Piëch zurückzuführen, die über die Holding ihr Familienvermögen verwalten.

Die Holding ist sowohl an der Volkswagen AG als auch an der Porsche AG beteiligt. Wer diese Aktie in sein Depot kauft, setzt darauf, dass die Familien ihr Familienvermögen langfristig mehren und gut anlegen werden.[...]"

Quelle: 

Welche Porsche Aktie kaufen? Vier Aktien mit bis zu 70 % Discount zur Auswahl

• Jonathan Neuscheler
• 06. November 2022

.

KGV < 4
KBV vielleicht 0.3
Divi 5%
Liegen lassen, ruhig schlafen.

Danke dem großzügigen Verkäufer :-)

nix falsch.
Habe auch meine Aktienzahl verdoppelt und den Champion "Thermo Fisher" dafür aus dem Depot geschmissen.
Obs richtig war???????
Konnte die Unterbewertung hier nicht mehr ertragen.

sehe ich auch so, total unterbewertet

Ich werde bis zum 0 Euro Wert investieren ,jeder 5 Euro unter kaufe ich nach  

ich auch. Je tiefer der Kurs fällt, desto höher der Profit am Ende.
Hab ich bei Siemens Energy auch gemacht. Unter 12€ wollte sie keiner. Jetzt stehen wir bei knapp 17€

Ich habe grad die aktie auf mein radar gesetzt , so wie der kurs so aussieht, könnten die 50 noch einmal geteset werden ?
Die aktie sollte danach eine depotleiche werden, also eher zum sparen.

Gruß ...

Just for the record: Bin heute eingestiegen.

Übersicht über die Dividendenentwicklung seit 1998

Schlechtes Timing gewesen. Aber ich bin long mit Porsche, insofern nehm' ich es gelassen und denke lieber über einen Nachkauf nach, je nachdem wie weit der Kurs noch rutschen sollte:

Nächsten Donnerstag (23.3.2023) kommen Geschäftszahlen:

Dividende bleibt stabil bei 2,56€.

Das ist keine gute Aktie.

Völlig überbewertet.

da werde ich umschichten

Die Porsche Holding rechnet dieses Jahr bestenfalls mit einer deutlichen Gewinnsteigerung und will zudem die Verschuldung reduzieren. Wie die Holding der Familien Porsche und Piech, die die Mehrheit der Volkswagen-Stammaktien hält, mitteilte, soll der Gewinn nach Steuern 2023 zwischen 4,5 Milliarden und 6,5 Milliarden nach 4,8 Milliarden Euro im Vorjahr liegen.


Quelle:
www.porsche-se.com/mitteilungen/...ern-auf-48-milliarden-euro

Porsche SE Is A Holding To Own

Mar. 24, 2023 11:40 AM ET

"[...]BÖRSE ONLINE ist der Meinung, dass die Porsche Holding aktuell ein Schnäppchen ist. Anleger können bei einem KGV von 2,7 für 2024 zugreifen.[...]"

ist einfach enttäuschend.....am besten alle verkaufen bei nem KGV unter 3, das wird nie wieder was, Nvidia, Novo Nordisk oder Sartorius haben viel bessere Perspektiven.....

@Carmelita
Kurse sind was für kurzfristig orientierte Trader. Investoren kaufen sich in Unternehmen ein. Findest Du die Porsche Holding als Unternehmen enttäuschend?  

50 Prozent Rabatt: Über diesen Umweg bin ich in die Porsche Aktie eingestiegen

• Jonathan Neuscheler
• 02. April 2023

hatte die schon mal vor Jahren mit 35 Euro gekauft. Dann leider zu
schnell bei knapp 50 Euro wieder verkauft. Heute bei knapp 52 Euro
wieder mit dabei. Schon etwas komisch meine Strategie. Hätte ich
gehalten wäre ich satt im plus, zuzüglich der nicht mehr erhaltenen
Dividendenzahlungen.  

Autsch

Artikel ist leider hinter einer Paywall

bekommt Wolf als AR Mitglied ein Problem .. denke das war"s dann für den guten Mann sollte was dran sein ...der Bericht ist ja im Konjunktiv geschrieben ohne genaues Zeitfenster  ... ....letztlich bleibt aber die Bewertung so wie Sie ist ...unterirdisch weit unter der Assetrechnung ..und das ist und bleibt der Key .



""""""Der Autokonzern distanziert sich jedoch von dieser Aussage. Der VW-Vorstand habe "keinerlei Kenntnis" von dem Brief "und dessen irritierenden Inhalt". Ähnlich reagierte der VW-Großaktionär Porsche SE. "Von dem von Ihnen erwähnten Brief von Herrn Wolf hat und hatte die Porsche SE keine Kenntnis", heißt es laut "Spiegel".""""

Gewartet und gewartet, und kaum nachgekauft ,
rauscht es am nächsten Tag abwärts . Wie so oft.

Also weiter abwarten, wie bei vielen anderen Aktien auch.

Die alten Börsenregeln mit kauf im September und verkauf im Mai gelten derzeit wohl eher nicht.

Porsche se wird bis Jahresende auf 30 Euro stehen ,neu prognose  

warum nicht 10 ..... und Dax 1000

eigentlich kann man auf diese aktie gut einen sparplan einrichten, mit der gewissheit dass sie sich irgendwann verdoppeln wird/muss, solang vw nicht völlig den Bach runter geht, der buchwert liegt laut marketscreener für 2023 bei 180 und wird in 2 Jahren über 200 stehen, ein kursziel von 100 Euro (+ 7,5-10 Euro dividenden) halte ich daher auf Sicht von 2 Jahren angebracht, das wär dann etwa der halbe Buchwert, in dem Rahmen wurde die Aktie eigentlich in den letzten Jahren gepreist

9% im Minus

Ich bin 30 Prozent minus ,aber verliere keine Hoffnung , wahrscheinlich bei 40 nochmal aufstocken  

www.finanzen.net/anleihen/...che-automobil-holding-se-anleihe


so wie es aussieht, liegt der coupon bei 4,5% und der kurs ist über pari

SE aktuell 750 Mio € aus einer 4.5% Anleihe?
Ist dazu etwas bekannt?

ist noch aus dem Porsche Anteilkauf. Dabei wurde gesagt, dass auch später Anleihen hinzukommen, um Bankenunabhängiger zu sein

KGV um die 3
KBV ca 0.3
Warten, Divi abräumen und genießen :-)

die anleihe ist weiter gefragt

www.finanzen.net/anleihen/...che-automobil-holding-se-anleihe

die Rendite liegt da jetzt nur noch bei 4,1%

Ist Porsche pleite ?

meine Steuerrückerstattung bekommen und für 48,x nachgekauft, irgendwie geil dass man die aktie so günstig bekommt, nächste Woche kommen dann noch die dividenden von bayer und basf rein und und dann mal schauen, schnäppchen gibt es ja derzeit genug

diese hohe Verschuldung...
naja man wollte ja unbedingt wieder die Hände am Lenkrag von Porsche
zumindest zwei Finger von jeder Hand ;-)

Das hat doch so keine Zukunft, schaut Euch die performance bei BMW an...
VW und Porsche SE dagegen ein Trauerspiel.

Porsche SE ist so unterbewertet - auch das KGV von 3 ist viel zu günstig.

Alleine wenn man den Wert der Porsche AG Aktien und der gehaltenen VW-Aktien zusammenzählt, kommt man zu einem Wert pro Aktie, der 50% über dem Aktienkurs der Porsche SE liegt. Dazu kommt, dass auch die VW-Aktien im Branchenvergleich deutlich unterbewertet sind.

Ich bin heute bei Porsche SE eingestiegen und habe 2 Kursziele: Minimal-Kursziel: 70 Euro, Maximal-Kursziel die 2022er Hochs bei ca. 90 Euro. Bei 70 Euro würd ich die Hälfte zu Geld machen und bei 90 Euro die restlichen Stück. Mal sehen... bei so einer günstigen Bewertung kann man eigentlich nichts falsch machen.

Stopp hat ich bei 48 Euro gesetzt.

Sind die Einladungen schon offiziell raus gegangen ?

Ich sehe Porsche Holding als nicht günstig an.
Porsche SE besitzt fast nur Schulden und die Zinslast ist gestiegen und steigt weiter.
Die SE mit VW und Porsche die alle 3 zu hohe Schulden haben und abbauen müssten.
Klingt ähnlich wie ein Schneeball System.

Aktivseite der Bilanz?

Porsche SE: Das sollten Besitzer der Vorzugsaktie wissen

Rudolf Schneider / 22.05.23 / 11:03

"Die Beteiligung an der Porsche AG erfolgt über eine vollständige Fremdfinanzierung von 11 Milliarden €. Davon wurden 7,1 Milliarden € langfristig finanziert und 3,9 Milliarden € über eine kurzfristige Brückenfinanzierung.

Diese Brückenfinanzierung wurde im ersten Quartal zum größten Teil umgeschuldet. Über ein Schuldscheindarlehen wurden 2,7 Milliarden € eingenommen, darüber hinaus wurde eine Anleihe über 750 Millionen € begeben. Der Rest wird aus den Dividendenerträgen des VW-Konzerns im zweiten Quartal getilgt."

@stoam , @Nobody II - Ich bin weiterhin investiert und freue mich aktuell auf die Dividende am 5.7.2023. Nachgekauft habe ich aber nicht mehr. Insofern folge ich dem Rat von Herrn Rudolf Schneider im Absatz "Direktinvestition ist sinnvoller" seines weiter oben verlinkten Artikels:

"Aktionäre, die bereits bei Porsche SE investiert sind, sollten die Aktie halten – eine Umschichtung in VW oder Porsche ist wenig sinnvoll."

Und damit mit 5% Dividendenrendite genau im Fokus. Kurschance gibt es dazu.

Bin mit €54,80 dabei, ungemittelt.  

was vom Pferd ...
Wo kommen denn jetzt gemittelte und ungemittelte Kurse von 54 her?

Bei 60 plus  habt ihr auch schon geschrieben...  

Schreiben ist nicht kaufen und wer lesen kann, ist klar im Vorteil:  

Das Risiko ist hoch dass Porsche SE Dummheiten macht und Geld vernichtet wird.
Bei ca 30 Euro sehe ich den momentanen inneren Wert.

Brauchst nur im Thread weiter zurück zu blättern, Einstieg und Teilverkäufe sind nachweislich gepostet.

hier bzgl. Hebelschein noch ergänzend zu MrTrillions Beitrag eine Alternative:
Morgan Stanley TurboL O.End Porsche 46,8975 Hebel-Bull-Zertifikat
Aktion
WKN: MD8VE4 ISIN: DE000MD8VE47

Leider kann man das bei vielen deutschen Werten beobachten - egal wie interessant sie sind - dass sie grundlos nach unten gezogen werden (an einem Tag abstürzen). Das nimmt mir immer mehr die Lust, in deutsche Aktien zu investieren und daher fokussiere ich mich immer mehr auf US-Titel.

Porsche SE hat's mir gestern bei dem "zufälligen Absturz" ausgestoppt bei knapp unter 54 Euro. Ärgerlich, weil somit ein sinnvolles Investieren in aussichtsreiche Werte unmöglich wird.

Ich bin neu hier und möchte eher eine sichere Anlage.
Da habe ich an die Porsche Vorzugsaktien gedacht ( gute Beteiligung ).
Bis wann muss ich die Aktien rechtzeitig ordern,
damit ich die aktuelle Dividendenzahlung auch noch erhalte.
Das soll ein Investment werden ( buy and hold ).  

Bei deutschen  AGs musst du die Aktie 1 Tag vor dem Ex-Tag zu Börsenschluß im Depot haben. Bei deutschen Aktien ist das in der Regel der Tag der HV. Bei Porsche SE ist diese am 30.06.23.

An der Börse gibt es keine sicheren Anlagen.

Selbst wenn die Porsche Holding innerlich gesund sein sollte: Bei Rezession kann ihr Kurs zumindest vorübergehend ebenso abrutschen wie der aller anderen Werte.

2024 könnte es zu einer Drosselung der gesamten deutschen Industrie kommen, s. Artikel hierunter:

Ich hoffe Du fokussierst nicht nur auf amerikanische Titel, sondern diversifizierst weltweit. Ansonsten verschiebst Du meines Erachtens lediglich das Risiko von hüben nach drüben - nicht nur regional, sondern auch währungstechnisch. 

CORPORATE GOVERNANCE
Was macht die 29-jährige Sophie Piëch im Porsche-Aufsichtsrat?

Gastbeitrag von Christian Strenger und Marc Liebscher

29. Juni 2023

Ich bin wieder eingestiegen - und diesmal hab ich's anders gemacht als beim letzten Mal: beim letzten Mal hab ich meinen ohnehin geringen Betrag (800 Euro) auf Porsche SE gesetzt. War nett im Plus, bis ich an einem Tag ohne Grund ausgestoppt wurde, als Porsche SE 7% gefallen ist.

Diesmal hab ich's anders gemacht: Da ich dank CFDs keine Mindestprovision habe, hab ich für jeweils ca. 230 Euro CFDs von Volkswagen (VZ), Porsche AG und Porsche SE gekauft.

Stopp-Loss zwischen 10% (VW) und 15% (Porsche SE) unter dem Kaufkurs - Verkaufskurs hab ich vorerst offen gelassen.

Heute Ex Dividende. Damit keiner keinen Nicht-Schreck bekommt :-)

oder hängt die Gutschrift  wieder an der jeweiligen Depotbank ??

Die Dividende wird 3 Bankarbeitstage nach der HV ausbezahlt. Also am 05.07.22

Danke für die Info, dass heute Dividende abgezogen wurde...

Nachdem ich meine Summe gedrittelt hatte, hab ich mir schon gedacht "na toll, der Verlust bei Porsche SE ist größer, als die Gewinne von Porsche AG und VW Vz. zusammen."

Aber es ist ja nur der Dividendenabschlag. Weiter machen!

Ich hab die Dividende für Porsche SE schon gutgeschrieben bekommen - € 1,885 pro CFD. :-)

Seit Porsche börsengang +37%
Holding -6%

Hätte man am Tag des Börsenganges die Holding verkauft und die VZ gekauft hätte man jetzt über 40% mehr.

Ich seh nur Nachteile in der Holding.
Dumm das ich nicht verkauft habe.

Das mache ich jetzt.

50% bis 100% Luft nach oben hat.  

Ist die Porsche Automobil Holding nach der Dividende ein Kauf?

Michael Grünauer, Investmentanalyst | 4. Juli 2023 

Just for the record: Bin ausgestiegen. Grund ist eine Umschichtung im Depot: Raus aus Deutschland und rein in ausländische Dividendentitel - u.a. angesichts von Aussagen wie der des Bundeswirtschaftsministers im hierunter verlinkten Artikel.

Das wäre ja ein Traum.
Ich bin schon bei 60€ raus.

Hier geht eh nix mehr.

Wenn man nicht mit rechnet. Dreistellig in paar Jahren.  

ich gönne natürlich allen hier investierten dreistellige Kurse aber bitte lasst mich vorher noch bei etwas niedrigeren Kursen einsteigen. Also nicht das ich mit fallenden Kursen rechne aber ich hoffe es einfach mal sonst komme ich hier nicht rein ....

... Du hast aber schon mal auf den Chart geguckt, oder? :-)  

ist ein dermaßener Klotz bzgl. Marktbewegung,
scheint wie festgetackert und zeigt null Eigenleben.

Jetzt lastet bis auf weiteres natürlich noch der massive Schuldenberg auf der Aktie
seit man sein EGO mit Porsche AG Aktien schmücken musste...

wer verkauft jetzt noch, dachte echt so 40EUR wären die Grenze, aber der Kurs geht runter wie durch Butter, unglaublich. Wohl sympthomatisch für alles was kam, kommt und kommen wird. Deutschland AG Game over

Aktie im Fokus: Porsche Automobil Holding – Analysten der Deutschen Bank sehen über 50 Prozent Kurspotenzial

Quelle: https://broker-test.de/trading-news/...eber-50-prozent-kurspotenzial/

Ich selbst bin hier seit Juli 2023 nicht mehr investiert und werde auch nicht mehr neu einsteigen. Liest man den Artikel in Beitrag #85 hierüber zuende, steht da übrigens auch dies: "Die Experten der UBS vergaben ein Ziel von 32,00 Euro"...

Korrektur: Gemeint war natürlich Beitrag #86 statt 85.

Im übrigen scheint @sonnenschein. mit seinem Beitrag #84 Recht zu behalten:

Mal sehen wie viel davon schon eingepreist war. Wird interessant  

da Onvista Heute , Kursziel von 37€ auf 41€ erhöht ! Super

meint ihr ich denke Porsche se muss den Dax verlassen dann sollte es nochmal billiger werden. eure Meinungen?

Die Volkswagen-Eigentümerholding Porsche SE ist wegen milliardenschwerer Abschreibungen auf ihre Beteiligungen an VW und dem Sportwagenhersteller Porsche AG in die roten Zahlen abgerutscht. Im vergangenen Jahr sei nach Steuern ein Fehlbetrag von rund 20 Milliarden Euro angefallen, teilte der Dax-Konzern am Freitagabend in Stuttgart mit. Dennoch soll den Aktionären weiter eine Dividende für das abgeschlossene Geschäftsjahr gezahlt werden.
https://www.ariva.de/news/...lliardenschwerer-abschreibungen-11561580

Porsche SE schlägt Dividende von 1,91 Euro je Vorzugsaktie für das Geschäftsjahr 2024 vor
www.porsche-se.com/mitteilungen/...as-geschaeftsjahr-2024-vor
Wie ist Eure Einschätzung zu den Zahlen?

trotz traurigem Kursverlauf.
Hab heute morgen zugekauft ( Eröffnungsloch zu 35,91 ) und kaum sehe  ich jetzt nach ist der Kurs dennoch tiefer.  Depotgrenze für diesen Wert ist jedoch erreicht und ich kaufe nicht weiter zu.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...-investieren-110381358.html

Neben Waabi und Flix hat die Beteiligungsgesellschaft im Jahr 2024 zudem in das Münchner Unternehmen Quantum investiert, das Fluggeräte herstellt, die auch für militärische Zwecke eingesetzt werden können. „Mit der Beteiligung zeigen wir, dass wir da keine Berührungsängste haben. Wir sehen keine Konflikte mit den moralisch-ethischen Werten bei der Porsche SE“, sagte Meschke weiter. „Solche Investitionen sind wichtige Elemente zur Verteidigung der Demokratie.“ Und sie könnten dabei helfen, langfristig die Abhängigkeit von der Autoindustrie zumindest ein wenig zu reduzieren.


www.handelsblatt.com/unternehmen/...rt-starten/100116299.html

kaum bin ich für 33,51 eingestiegen, ist es runtergegangen. Aber wann erwischt man schon mal den optimalen Zeitpunkt ? Mittel- bis langfristig sehe ich großes Potential, vor allem wenn die irre Orange von den Konzernlenkern in die Spur gebracht wird (oder in 3,5 Jahren).

das lässt ein wenig Hoffnung ;-)

die einem die eigene Rechnerei erspart ;-)

www.porsche-se.com/fileadmin/downloads/...aeftsbericht_de.pdf

bei der Porsche AG hat man das Schlimmste vermutlich auch hinter sich.

Liegen lassen bis die irre Orange zur Vernunft gekommen oder weg vom Fenster ist, das ist mein Plan ;-)

das finde ich nachhaltiger als einen steilen Anstieg. Bisher sieht es gut aus :-)

https://www.ariva.de/aktien/...nt_list_pos=0&resolutionInfo=86400

Bin gut rein bei 32,45 und kann ich beruhigt weglegen, wann zahlt Porsche die Dividende von 1,91, müsste doch jetzt im Juni zahlbar werden, nicht wahr ?

Zahltag: 28.05.

wenn ich die Holding mit dem VW Kurs vergleiche ist da noch Aufholbedarf.

und zum VW-Konzern. Und da schwächelt der Kurs leider.  

Aktie im Fokus: Porsche Automobil Holding SE mit hoher Nettoschuldenlast – Jahresprognose bleibt dennoch stabil

Quelle: https://broker-test.de/trading-news/...rognose-bleibt-dennoch-stabil/

Ich bin heute mal wieder mit einer ersten "Nostalgie" - Position eingestiegen. Würde aber gerne in den nächsten Wochen die Position ausbauen.  

auf günstige Zukauf Kurse lauern um EK zu verbilligen.
Überhang Aktien werden dann später wieder verkauft.

Ab min 00:21:02 - Ist Porsche am Ende?

schon wieder  :- ((

Der Kurs geht direkt auf Tauchfahrt.
Das verschieben des Verbrenner Verbotes könnte eine  erste gute Nachricht werden.

Die massiven Preiserhöhungen der letzten 5 Jahre haben auch VW massiv geschadet.
Bin dennoch positiv eingestellt und werde in kürze wieder zu kaufen um meinen EK zu senken.
Interessant wäre eine Prognose zur Dividende für 2026

Du scheinst die Problematik nicht verstanden zu haben.
Gerade die Verschiebung des Verbrennerverbots verursacht zusätzlich enorme Kosten. Indem Sinne keine gute Nachricht.

LOL - die Verschiebung des Verbrennerverbotes wäre die einzig rationale und vernünftige Entscheidung. Es gibt in Deutschland/ EU keine ausreichende Infrastruktur für E-Autos. Die Solarparks / Windräder  bringen unser Netz jetzt schon an die Grenzen. Staatliche Fehlplanung wie so oft, weil die Kosten für einen Netzausbau, was hätte zuerst erfolgen sollen, nicht getragen werden können / wollen.
Schauen wir mal, was Porsche aus der Richtungsänderung macht. Ich finde es positiv nur leider etwas zu spät :-(

als in den letzten Monaten ;-)