Covestro Aktie - Wkn: 606214

Ich verstehe diese Fixierung auf das KGV als *DIE Kennzahl* ohnehin nicht. Viele blenden das Wachstum und die Wachstumsentwicklung bei der Betrachtung des KGV aus.
Meist wird zur Berechnung ja der Gewinn des letzten Jahres genommen bzw. Gewinnerwartungen oder Schätzungen des aktuellen Jahres (auf Deutsch = Blackbox der Bewertungsmodelle).
Hoher Gewinn aus dem letzten Jahr und bereits deutlich gesunkener aktueller Kurs, unter anderem z.B. aufgrund der sich abzeichnenden Abkühlung der Weltwirtschaft, China-Sorge, Automobilsektor..you name it = niedriges KGV. Aussagekraft? Meiner Ansicht nach eher gering.

schon die Quartalsentwicklung in 2018 zeigt ja die sinkenden Gewinne, und das wird sich laut Vorstand in Q4 fortsetzen, so dass natürlich der Gewinn in 2019 verhältnismäßig stark fallen wird. Hinzu kommt der Schweinezyklus in der Branche bei sich abkühlender Konjunktur. Insbesondere Friseuse im w:o-Thread negiert das völlig, bei allen richtigen Statements zu Covestros grundsätzlich guter Marktstellung und Perspektive.


ABER … bei 58 € ist natürlich eine Menge eingepreist. Man kann natürlich grundsätzlich durchaus das KGV verwenden. Nur darf man sich bei der Gewinnentwicklung nichts vormachen. Aber dass wir 2019 den Gewinn halbieren, glaub ich nicht. Da müssten wir schon eine tiefe Rezession mit sehr stark sinkenden Preisen in wichtigen Produktklassen bekommen. Und das seh ich nun wirklich nicht, zumal Covestro ja regional als auch branchenübergreifend sehr breit aufgestellt ist.

Covestro und KGV:
Da ich hier auf etwa 2-Jahres-Sicht angelegt habe rechne ich logischerweise auch mit den geschätzten KGVs 2019 und 2020. In diesen Jahren sind in den Schätzungen ja bereits Abkühlungen enthalten, die sicherlich nicht aufs Prozent genau sind, aber zumindest Anhaltspunkte sind. Selbst mit einer Margin of safety erscheint Covestro für die Folgejahre immer noch sehr günstig. Das KGV 2018 hat keine Aussagekraft, da gebe ich meinen Vorrednern vollständig recht. Die Börse hat meiner Meinung bei Covestro nachhaltige, mittelfristige Rückgänge gepreist. Sollte sich aber der prognostizierte Rückgang in 2019 für 2020 stabilisieren, d.h. kein weiterer Margenverfall und Umsätze eintreten, dann wird dies auch der Aktienkurs merken. Ich habe hier außerdem die Dividendenzahlung in 2019 als ersten Anhaltspunkt ins Auge gefasst (Payout übrigens seehehr entspannt) und gehe bereits zu diesem Zeitpunkt wieder von Kursen um 70€ aus. Keine Handlungsempfehlung.

.....und danach dürfte es zügig in Richtung 70 Euro gehen.    
Die Schnäppchenjäger könnten bis Jahresende noch für eine nette Kursrally sorgen.    

Bin gespannt was die US Märkte die nächsten Wochen so treiben. Gibt's noch die Jahresendrallye oder nicht?

dass falls der Dax die 11200 nochmal aufblinken lässt die 55,50€ erscheinen und SK bei ca. 56€. Fakt ist, dass bei ca. 11600 die Aktie bei 60€ sein wird und bei 11800 bei 62/63€. Dürfen uns für den derzeitigen Abverkauf beim Dax bedanken.  

Das wäre dann 1:1 prozentuall zum Dax. Passt doch eh selten

Keine Ahnung wie du rechnest, aber prozentual zum Dax ist das definitiv nicht. Sagen wir 11200 oder leicht darunter ist das Tief, dann sind 600 Punkte ca. 5,5% und 55,50 bis 62/63 sind über 10%.  

Habe es nur unterstellt und nebenbei an der roten Ampel mal schnell reingeschmiert :-)
Trotzdem kann man das nicht vom Dax ableiten egal in welche Richtung. Hat die Vergangenheit genug gezeigt

Die Großen sind inzwischen auch offenkundig *skin in the game* und wollen mitmischen.

keyinvest-de.ubs.com/produkt/detail/index/isin/DE000UBS66A4

z.B. schwer beworben über comdirect
www.comdirect.de/cms/media/Factsheet_DE000UBS66A4_AAL_COV.pdf

-Keine Handlungsempfehlung oder Werbung für das Produkt-

ich glaube nicht so richtig an eine Jahresendrallye, sehe aber auch keinen Grund für einen größeren Absturz.
Covestro hatte ich auch lange auf meiner, nachdem der Wert nun so "billig" geworden ist, musste ich als Langfristinvestor einsteigen.

Bist du hier auch investiert?

Ja, bin natürlich investiert, auch wenn ich nicht alles so goldig sehe wie andere User. Covestro ist nunmal stark zyklisch. Daran ändert auch die starke Bilanz und Perspektive nichts. Aber die zyklischen Risiken sind aus meiner Sicht bei 50-55 € komplett eingepreist.

Was die Jahresendrallye angeht, wird es aus meiner Sicht stark davon abhängen, was in den nächsten zwei Wochen hinsichtlich Handelskonflikt USA vs China passiert. Gestern und heute haben sich die Dinge nicht gerade entspannt. Aber das große Treffen zwischen Trump und der chinesischen Führung soll es ja erst in einer Woche geben. Wenn das halbwegs positiv verläuft und auch aus Großbritannien entspannende News zur Regierungskrise/Brexit kommen, sind noch 1-2 Monate Rallye gut möglich.

Ein Exkurs für Euch bzgl. Gesamtmarkt via Videostream zum Ausblick für die nächste Woche von Marius Schweitz:

www.facebook.com/notes/projekt30/...47-2018/1943614085756323/

beim letzten mal noch über 50 EUR gedreht, wenn der Gesamtmarkt so weiter macht wird das hier nichts mehr mit 60 EUR+ ...
Steigt schon jemand ein oder wartet ihr noch?

Manche warten noch, einige steigen ein, ein paar mehr steigen grad aus,......

ein bisschen tiefer wird es wohl noch gehen.
Ich denke mittelfristig wird man hier schon wieder Kurse von 60-65 EUR sehen, die Bewertung ist ja schon jetzt extrem gering.

...eigene Aktien kaufen werden.   Zu ca. 54 Euro hatten sie es ja vor wenigen Wochen erst getan.

Die Kursentwicklung ist inzwischen abenteuerlich und man sollte nach Kostolani Manier sich schlafen legen und erst wieder aktiv werden, wenn der Irrsinn vorbei ist.

Covestro ist sehr solide aufgestellt und auf diesem Kursniveau kann man nicht viel falsch machen.

11050 fällt, dürfte er mindestens bis 1,8k eher bis 10,2-10,5k fallen. Und dann wird Covestro sicherlich auch nochmal die Tiefs bei 50,5-51,0 € testen.

Wäre aber aus technischer und psychologischer Sicht gar nicht so schlecht, da der Dax diese Korrektur dann hinter sich hat, Covestro aber einen Doppelboden bilden könnte. Aktuell gibt's bei Covestro halt einfach keine Kaufsignale. Alles noch im übergeordneten Abwärtstrend.

wiederholen. Ob die wirklich gering ist, wird man wohl erst in 6-8 Monaten nach den Q1 und Q2 Zahlen sehen. Dann wird sich zeigen, wie stark die Gewinne hier im Schweinezyklus fallen könnten.
Aber ich geb euch insofern recht, als das halt schon eine Gewinnhalbierung eingepreist ist. Die könnte aber auch kommen.

Die Konsensschätzungen für Q4 sind jetzt auf der Covestro Homepage online:
https://investor.covestro.com/de/aktie/konsensus/

Demnach erwarten die Analysten für Q4 im Schnitt ein EPS von 1,24 €. Und Q4 sollte noch relativ gut verlaufen im Vergleich zu Q1 und Q2 2019.

Rechnet man es der Einfachheit halber dennoch einfach mal hoch auf ein Gesamtjahr, käme dabei ein EPS in Höhe von 4,96 € heraus. Derzeit also etwa ein KGV von 11, da die Analysten noch mit einer höheren Aktienzahl rechnen (kann man sich aus dem Nettoergebnis bei den Schätzungen errechnen). So richtig günstig ist die Aktie also nicht, sollte das so eintreffen. Halte es aber für zu pessimistisch.

www.tradegate.de/...-nachrichten-detail.php?id=20181120002898

trotzdem verklagen? Da sie 10000 Mal bekräftigt haben, dass sie die Jahresprognose einhalten. Verliere hier gerade keine 1-2000€, sondern 6stellig und finde das nicht so lustig. Ich habe nur investiert unter dem Standpunkt, da sie gesagt haben, dass sie die Jahresprognose zu 100000% einhalten.

das ist schon echt heftig

aber 100% ig gibts im Börsenleben doch sowieso nicht.. von daher muss man schon handfest beweisen können dass das grob fahrlässig war mit den Aussagen, oder so?

WTF

Paar Wochen nach Vorlegung der Zahlen kriechen sie um die Ecke...furchtbares Management und dann bei Börsenunwetter mit Gewinnwarnung und die Aktie wird durch den Kakao gezogen.

Das ist wirklich unfassbar.