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Meldung des Tages: Der nächste Krieg wartet nicht – und Amerika hat nicht genug Titan!
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COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)

Knockout von Ing Markets Werbung

Passende Knock-Outs auf Vonovia SE

Strategie Hebel
Steigender Vonovia SE-Kurs 5,01 10,22 16,36
Fallender Vonovia SE-Kurs 5,11 9,81 17,52
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NG674J1 , DE000NG7Q8G9 , DE000NG7RYC1 , DE000NB24PX6 , DE000NB4BX36 , DE000NB4RBL2 . Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 87.091
Zugriffe: 26.499.084 / Heute: 2.417
Mr. Cooper Group. kein aktueller Kurs verfügbar
 
JusticeWillWin:

80.000 nochmal, jetzt kommt mehr Volumen auf

 
13.11.14 20:18
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Abkassierer:

6 Jahre

3
13.11.14 20:19
In die Röhre gucken und Geld verbrannt!



Soviel Fleiß und kein Preis!
Antworten
JusticeWillWin:

Hab ich aus meinem Archiv rausgekramt

4
13.11.14 20:23
Wer das damals überlebt hat, hält das heute auch durch...

WAMUQ am 09.03.2010 n der OTC:
(Verkleinert auf 60%) vergrößern
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) 773141
Antworten
JusticeWillWin:

Und dann noch WAMUQ...

4
13.11.14 20:24
...am 12.03.2010 an der OTC:

(Verkleinert auf 62%) vergrößern
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) 773142
Antworten
orleon:

Nach 6 Jahren

6
13.11.14 20:25
WAMU/WMI

es ist immer das gleiche, geht es rauf ist alles klar und logisch...geht es runter ist alles manipuliert und verarsche...

Antworten
fiat_iustitia:

...pünktlich wirds billig...

7
13.11.14 20:56
..als wollten die uns sagen: Nutzt Euer Weihnachtsgeld....

gruss an alle

f i a t
Antworten
MacBull:

Ja Fiat, ich nutze mein Weihnachtsgeld, doch nicht

11
13.11.14 21:08
für einen Nachkauf in diese Aktie!! Seit 6 Jahren Geld verbrannt, das man in bessere Werte hätte investieren können. Und nun bitte nicht den "Staubsaugerspruch" da saugt einer alles auf!

Ich halte den Rest und werde bei Kursen über $ 3,00 verkaufen, dann gehe ich + - 0 aus diesem Desaster raus und was mit den Escrows ist werden wir noch sehen.

Schönen Abend noch

MacBull
Antworten
Polytour:

@Mac Hinterher ja, da sind viele schlauer!

5
13.11.14 21:35
Hin und her acht Taschen leer, Keine Aktie geht nur nach oben und bei "sicheren Titeln" kannste auch ganz schön auf den Mund fallen....Nix für ungut!
Antworten
JusticeWillWin:

Kaufen wenn...

3
13.11.14 21:44
...die Kanonen donnern. Leider gibts erst am Monatsende Weihnachtsgeld...

Gehen schöne Pakete heute über den Tisch. Bin auch auf nachbörsliche Form-T Trades heute gespannt!
Antworten
paketix:

mit dem nachkaufen habe ich keine probleme

2
13.11.14 22:33
kann ich bei meinen zwei banken eh nicht mehr ...
verkaufen geht noch ...
beruhigt mich irgendwie - so komme ich nicht in versuchung geld hinterher zu werfen
die scheine bleiben alle schön da wo sie sind ;)
/paketix
Antworten
pyramid:

Apropos nachkaufen...

2
13.11.14 22:42
Sehe ich das richtig, dass bei den meisten dt. Brokern der Nachkauf nur noch bis 1.50$ möglich ist? Hatte die Beschränkungsgeschichte nicht mitverfolgt.

Jemand Kunde bei Onvista?

Danke
Antworten
paketix:

die meisten haben OTC ganz gesperrt

 
13.11.14 22:43
Antworten
kroetendetekt.:

Was für ein Gemetzel, aber nicht das Ende...

10
13.11.14 22:54
.... ich habe mal den gesamten Chart durchpflügt und insgesamt 4 echte Gaps (Lücke zwischen TT und TH) gezählt. Die ersten drei entstanden bei Aufwärtsbewegungen und haben diesen jeweils einen Dämpfer verpasst. Spätestens nach 3-4 Tagen wurde alle erstmals geschlossen oder gestreift.

Alle markierten später immer wieder Extrempunkte im Chart. Das letzte Gap vom 07.11. ging aber erstmals abwärts. Ich gehe davon aus, das der Kurs schon sehr bald wieder dorthin zurückkehrt, also aufwärts...

Hier die Daten:

17.12.2013, up,       2,28 $ - 2,29 $
02.01.2014, up,       2,84 $ - 2,85 $
17.03.2014, up,       3,35 $ - 3,40 $
07.11.2014, down,  2,05 $ - 2,06 $

Antworten
kroetendetekt.:

Hätte schlimmer kommen können

11
13.11.14 23:08
Mit dem SK hat es ganz knapp nicht gepasst, aber dafür ist es ein langer Hammer geworden, den Rest erledigt das Gap...

(Verkleinert auf 77%) vergrößern
COOP News (ehemals: Wamu /WMIH) 773174
Antworten
MaSchKi:

was machen

5
14.11.14 10:22
die "Klagevorberereitungen" einiger User unter Federführung von faster?

Hat man ja lange Nichts drüber gehört.
Antworten
pyramid:

3-Jahres-Frist

16
14.11.14 11:01

Mir ist es bewusst, dass Beiträge über NOL´s und Change of Ownerships (COO) momentan nicht so gefragt sind, aber trotzdem eine Anmerkung dazu. Vielleicht hilft es dem einen oder anderen die Situation zu verstehen. Und vielleicht ist es doch so simpel, daß man nur den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht...

Ich komme darauf, da letztens BlueeFoxx/Don etwas dazu auf ihub geschrieben hatte. Er geht davon aus, daß die WMIH schlicht und ergreifend die 3-Jahres-Frist (Stay schmunzelt schon) abwarten will (oder zur Sicherheit muss), um dem Risiko aus dem Weg zu gehen, daß es zu einem weiteren COO kommt. Ihr erinnert euch ? In den Berichten wird erwähnt, daß sie "glauben" es ist einer um den 19.03.2012 oder in der Zeit vorher eingetreten (Warum sie nun schreiben "glauben" ist mir nicht ganz klar - denn, nach meinem Kenntnisstand lagen die NOL´s bei über 8 Mrd. $. Wenn nun also 5,96 Mrd. "nur" vorhanden sind, sollte ergo einer eingetreten sein. Oder ist das nur eine Phrase ? Bitte um Ergänzung..).

Also, wenn sie ausschließen können, daß am 20.03.2012 und später ein COO eingetreten ist, dann ist der 19.03.2012 somit unser Fixdatum und das Zeitfenster läuft am 19.03.2015 ab, ohne weiteren COO. Dazu muß man sich nebenbei nochmal die Investitionen aus dem KKR-WMIH Agreement ins Gedächtnis rufen. Die Emission von KKR´s commons hätte allein eine Bestandsvermehrung von über 20% zur folge (Frage: spielt KKR´s Besitz der Vorzugsaktien hier eine zusätzliche Rolle?). Und nicht zu vergessen, daß die WMIH noch weitere commons emittieren kann, um Kapital zu generieren. Hier dürfte schlicht und ergreifend das Risiko für einen COO liegen (zumal wenn man sich vorstellt, daß KKR´s Investment erstrangig mit dem Interesse an den NOL´s begründet ist. Fänden die Jungs bestimmt doof, wenn die NOL´s reduziert würden..)

Anderer Ansatz ?


Don:

LG. No change of ownership or issuance of stock that could affect COO until exit 3 year date is locked in to put be perfectly sure the BOD is most likely waiting until March 20, 2015 for a lock-in stone date for issuance That have mentioned IRS 382/365 questions in their statements before. We know the 2-year continum of biz date was March 20, 2014. 3 year lock in (no questioning)

They say on or before March 19, 2012. So would it not make sense to wait until 3-year anniv date? Yep. Then no questions on 5.95 Billion in Nol's can not be questioned. That is most likely the only reason they have not done the acquisition. To use that amount of NOL's as quickly as possible they will need to issue quite a bit of stock and debt. They do not want to jeopardize their largest asset class. (Nol's) They have until March 20, 2015 to use the credit facility.

Escrows and PAA do not concern WMIH or they would mention them as a potential asset class. You are way off base on trying to justify why Sept came and went and escrows heard nothing from anyone nor any $$$$. You need to settle down and quit posting the same old stuff and let's look forward on WMIH. Yes we know we should see something By April 2015. Wow.

FDIC will not close out PAA until "all claims against the reciever have been adjudicated and/or settled" However, they have absolutely nothing to do with WMIH on an Asset class base. FDIC could be in Fed Civil court for 5 more years. Escrows average 10 year notes if they ever pay at all.


There is entirely too much Pre-exit noise on this board and the focus needs to shift away from it. When reputable posters with good info on WMIH are steered away because of all the non WMIH noise it hurts us. My IRS 382/365 post is no longer in the sticky, but seeking alpha post does a good job of helping potential investors see the future. It is this type of info we need to converse about.

IMHO

Don't cut your own throat!!! Unless you do not own stock in WMIH and do not care about PPS and factors that are affecting it. I myself am buying some! Think...

I actually HATE MY ESCROWS because their existence has systematically unintentionally cluttered a very good board and in the process helped us lose investors. This used to be a well-informed board with a good reputation on Ihub. There is a reason it is no longer this way.
Think.... I do not consider them as an asset class. I consider them as a marker that may or may not pay out someday.

Cheers Team
Blue.

 investorshub.advfn.com/boards/...msg.aspx?message_id=108095461

Antworten
JusticeWillWin:

@pyramid

13
14.11.14 11:59
Danke, sehr gute Gedanken, wenn auch nicht neu! Die 3-Jahresfrist kann ein sehr simpler Grund für die ganze Warterei sein, andere sagen, sie warten, weil noch ein paar Assets über das P&AA closure zurück kommen, andere, weil sie keinen M&A Partner finden können, andere, weil alle Unternehmen momentan so teuer sind. Wie auch immer...

Ist der Grund für das Warten wirklich die 3 Jahresfrist zum Lock-In der NOLs, und war das von Anfang an das einzige Ziel, dann hat uns M. Willingham zwei mal auf den Shareholdermeetings (und in den SEC Berichten auch glaube ich) belogen, dass sie schon dutzende Firmen für eine Akquisition begutachtet hätten.

Oder vielleicht war ursprünglich wirklich ein schrittweises Vergrößern durch viele kleinere Zukäufe geplant, und erst durch das Angebot von KKR hat sich das Blatt, und damit die Gesamtstrategie, gewendet. Möglicherweise hätten wir schon ein oder zwei Zukäufe in der Tasche, wäre KKR nicht "dazwischen gekommen" und mit eingestiegen. Das BOD scheint auf jeden Fall diese Variante für lukrativer zu erachten. Für den aktuellen Kurs schlechter, für das Endergebnis bestimmt besser!

Hilft alles nichts, uns bleibt wie immer nur abwarten. Ich glaube immer noch an einen "genialen Schachzug", den das BOD irgendwann aus dem Hut zaubern wird und uns präsentiert. Und dann ist man besser "drin" als "draußen". Deswegen trenne ich mich von keinem Stück, sondern werde bis März noch das eine oder andere mal nachlegen. Das sie nie etwas finden, nichts auf die Beine bekommen, irgendwann Ch11 oder Ch7 anmelden und WMIH abwickeln kann meiner Meinung nach nicht sein, also gibt es nur eine Richtung, und die ist nach oben!

Dies ist wie immer keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung, nur meine Einschätzung...
Antworten
pyramid:

justice

9
14.11.14 12:32
Nee, neu iss´es in dem Sinne natürlich nicht. Mir sind nach Don´s Beitrag nur so etwas wie Schuppen von den Augen gefallen und eine einfache Erklärung ist mir lieber. Is´ja kein Hokuspokus hier...

Ich halte es daher wie Don. Eine Abhängigkeit von FDIC und dem P&A Closure (wenn es das überhaupt ist) halte ich für irrelevant. Wenn jemand diese Lösungsvariante bevorzugt, sollte er sich auf einen längeren Aufenthalt im Forum einrichten - dann ist im Vergleich das Warten bis 19.03.2015 nur ein Augenzwinkern.

MW gelogen ? Wieso, wann ? Die haben die Due Diligences wahrscheinlich schon abgeschlossen und bestenfalls mehrere Kandidaten in den Startlöchern. Wenn die erst 2015 mit der DD angefangen hätten, würde WMIH frühestens 2016 ein Geschäft aufnehmen. (Dauer DD/Firma ca. 6-7 Monate)

Ps: @gelogen - das wäre ein juristischer Genickbruch. Sowas macht der Michi nicht...
Antworten
JusticeWillWin:

@pyramid: Klingt alles plausibel

10
14.11.14 12:52

Angenommen es ist genau so. Was bedeutet das?

Das bedeutet, dass bis 19.03.2015 "garantiert" keine News kommen außer den normalen Berichten.

Soll die Credit Facility noch genutzt werden (ist vielleicht dann durch KKR gar nicht nötig), ist der 20.03., also ein Tag später (ein Freitag), die letzte Möglichkeit dafür, und Verkündung der News  per 8-K dann spätestens 4 Handelstage später zulässig (26.03.2015, ein Donnerstag).

Das heißt. mit Nutzung des Kredits müssten wir exakt zwischen 20.03.2015 und 26.03.2015 News bekommen.

Wird der Kredit nicht genutzt und nur durch KKR kapitalisiert, dann kann der Zukauf IRGENDWANN ab dem 20.03. stattfinden und kommuniziert werden. Auch da rechne ich, wenn alle Zielunternehmen schon analysiert wurden, eher mit einer zeitnahen Umsetzung, aber nicht so exakt auf einen Tag festgelegt
 wie mit Nutzung der Kreditlinie.

Was bedeuten diese Szenarien für den Kurs?

Keine Ahnung, aber womöglich ein weiteres kontinuierliches Abfallen bis Ende Febuar / Anfang März, und dann kurz vor den spannenden Terminen massive Zukäufe. 

Andere Meinungen?

Wie weit kann es runter gehen?

Meiner Meinung nach maximal bis zu dem, was KKR für die Warrants zahlen wird. 1,32$ für die eine, und 1.43$ für die andere Hälfte. Ich rechne hier mit 1.43$ als Bottom für den worst-case

Andere Meinungen?

Antworten
wamufan-the-.:

ich glaubs

 
14.11.14 13:19
ja nicht. Noch immer fallen Leute hier rein! -.-
Antworten
pyramid:

Variante 03

9
14.11.14 14:06

Auch nachvollziehbar.

Mordicai (ihub) rechnet damit, daß die Akquiseziele mit harten Bandagen kämpfen, da von ihnen viel erwartet wird. In Verhandlungen haben sie daher die Oberhand. Damit würde sich die Verzögerung erklären.


Mordicai:

I am not in the camp that believes wmih has or is waiting for March 2015. Nor am I in the camp that thinks the bankruptcy has to end or the litigation has to conclude before a deal can be made. Deals can be structured any which way necessary to comply with the nol constraints. IMHO the delay is simply because our acquisition targets are playing hardball. . They have to be making lots of money and that gives them the upper hand in negotiations and getting the terms they want.If such is the case all our board can do is walk away from the deal to make the targets lower their expectations and find other possible targets. So. I don't blame the board for the delay, I want them to get the deal that makes sense and most beneficial to wmih. And given the stock price, I believe something is in the works for the near term. This has happened time and time again and those who sell will be left behind. Someone wanted shares... The 3 million plus trade last week was the tell IMHO. The buyer didn't plunk down that kind of money without knowledge IMHO.


investorshub.advfn.com/boards/...px?message_id=108160045 

Antworten
union:

Die 3 Jahres-Frist ist bei der Geschäftsaufnahme

16
14.11.14 15:34
in meinen Augen zweitrangig. Michael Willingham hat sowohl bei der ersten als auch bei der zweiten Aktionärsversammlung gesagt, dass sie nach Firmen Ausschau hielten.
Und dass sich eine gewinnbringende Firma einfach mal so aufkaufen ließe, ist leichter gesagt als getan. Kein Wunder, dass das so langen dauert... nur einen Anfang hätte die WMIH ohne Bedenken schon machen können.

Wenn dabei die Gefahr eines "change of ownership" bestehen würde, wäre eine Fristeinhaltung schon wichtiger. Deswegen halte ich das zweite Quartal 2015 bei der WMIH schon für interessanter, wenn es darum geht, dass KKR richtig in die Pötte kommt.

Um den vorrangigen WMIH-Wert (die NOLs) selbst vollständig nutzen zu können, wäre eine Mrd.-schwere Firma von Nöten, die ordentlich und dauerhaft Gewinne einfährt. Und das wird sehr, sehr, sehr schwer werden... und teuer darüber hinaus.

Ich rechne mit der KKR-Trickkiste, denn wenn die ihre verschiedenen Beteiligungsgewinne durch die WMIH am Finanzamt vorbei bringen können, werden die es auch tun... und das ginge um einiges schneller.
ABER. Die WMIH ist dann nur Mittel zum Zweck. Und das bedeutet: Rechtzeitig die Reißleine ziehen. Denn die WMIH wird am Ende sehr wahrscheinlich auf eigenen aber kleinen Füßen stehen.

Aber am Ende kommt es anders als man denkt :-)

LG,
union
Antworten
pyramid:

mmm, Union,

6
14.11.14 16:17
ich vermute, ich verstehe dich nicht ganz in bezug auf die Frist ist "zweitrangig für eine Geschäftsaufnahme". Im Falle daß sie Kapital über die Emission von weiteren Commons akquirieren wollen/müssen ist die 3-J-F (3-Jahres-Frist) nicht ganz unbedeutend.

(Vorsicht, ich rechne wieder ;))

500 mio Stammaktien können emittiert werden.
202 mio sind im Umlauf. (gehören da die BOD Zuteilungen mit rein ?)

Verbleib: 298 mio Stk = das wären 59,6 % des Bestandes bei voller Emission = ein Ownershipchange würde ausgelöst.

Sollte so also nicht funktionieren, oder sehe ich das falsch?

Die Credit Facility über 125 mio $ besteht doch auch noch. Bis wann, März 2015 ?

Antworten
pyramid:

justice

5
14.11.14 17:05
"Das bedeutet, dass bis 19.03.2015 "garantiert" keine News kommen..."

Wäre die logische Schlussfolgerung.  Hoffe, dass BOD sieht das anders.
Antworten
Survivor71:

Is Loretta Lynch Another Eric Holder?

 
14.11.14 17:44

dailysignal.com/2014/11/13/...e=facebook&utm_medium=social
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