CATALIS SE EO-,10 auf zu neuen Höhen

wünsche mir so einen Anstieg wie vor 10 Jahren das wärs doch oder

siehe Chart

die 100 aus 2001  :-)


Gruß
Langen1

Dann kann ich früher aufhören, zu arbeiten. Das wäre sehr fein. ;-)

wäre schön, is glaube ich auch drin
is nur meine meinung

glaub das sehen wir noch einmal

vielleicht hilfts ja

Das Niveau von Anfang 2008 würde mir für den Anfang auch schon reichen

Bye Netfox

15.11.2005  17,60 Euro das wärs, jaja ich weiß meine 2 Euro ende 2013 ham wa auch nich gesehen aber wären drin gewesen.
noch besser 17.01.2001 41,50 Euro

Sofern Catalis in den nächsten 2 Jahren (länger sollte man nicht schauen), weiterhin konsistente Ergebnisse liefern und die Marge 2015 auf 10% heben (das Management hält sogar 15% für möglich), dann könnte Ende 2015 Kurse von 4 - 5 EUR in Reichweite rücken, was einem KUV von 1 entsprechen würde. Hierbei gehe ich von einem fast vollständigen Abschmelzen des Risikoabschlags aus, da Ende 2015 die Verschuldung fast vollständig abgebaut sein müsste und damit der aktuell wesentlichste Unsicherheitsfaktor entfallen würde. Sollte Catalis die Zielmargen des Managements erreichen und sein Wachstumstempo beschleunigen, wären auch Kurse von 7 - 10 EUR denkbar. Für ein solches Best Case Szenario liefern die bisherigen Zahlen aber noch keine Anhaltspunkte.

Ich wäre schon froh, wenn Catalis weiter solide Zahlen und eine robuste Prognose liefert. Blütenträume haben an der Börse eh nichts verloren

Gruß
Langen1

Kurz gesagt:

Tolle Storry !

Weiter so, Catalis!

Die Zahlen sind allerdings auch unvollständig und ungenau. Insofern schwer zu beurteilen. Umsatz und Ebit in Q4 waren jedenfalls nicht sonderlich gut.
Allerdings stimmt der Ausblick zuversichtlich. 2,5 Mio € Ebit hat zwar manch einer schon 2013 erwartet, aber okay, wenn das 2014 dann auch wirklich mindestens schafft, ist die Aktie ein klarer Kauf, auch mit den verwässerungen durch die Optionen.

Die Ist-Zahlen zum Q4 sind so nichtssagend .
Sind demnach "mindestens" 7.1 Mio. Umsatz
und "mindestens" 0.4 Mio. EBIT ... das hiesse
dann wohl so in etwa wie das Q3 ... Euphorie
sieht anders aus ...

However , der Ausblick passt dann aber doch -
und das sollte für die weitere Kursentwicklung
entscheidend sein .

Ich erwarte , dass diese nachhaltige Stabilität
im Zusammenhang mit dem positiven Ausblick
und der ( noch immer ) recht deutlichen Unter-
bewertung in Relation zum Gesamtmarkt für
weiterhin steigende Kurse sorgen wird , zumal
ja auch die Entschuldung weiter voranschreitet .


( meine persönlicher Meinung )

Auf den ersten Blick finde ich es auch gut.
Bisher sind die Zahlen jedoch ungeprüft.

Was ich hier in der Diskussion ergänzen möchte:
Ebit mind. 2,0 Mio
Rückzahlung von Bankschulden 2,0 Mio

--> Cashflow von mind. 4,0 Mio  (8passt die überschlägige Rechnung?)

bei einer Marktkapitalisierung von nicht mal 12 Mio. Ist meiner Meinung nach schon recht ordentlich. Allein die Rückzahlung von 2,0 Mio Bankverbindlichkeiten lassen 0,1Mio Liquidität (Abschätzung 5% von 2,0 Mio) frei werden.

Wenn es so weiter geht, bleibe ich noch ein wenig dabei.

Catalis hat ja nur angegeben wie hoch die Rückzahlung der Bankschulden war. Weder die Höhe der liquiden Mittel noch der FreeCF wurde angegeben.

Wahrscheinlich ist, dass man etwa einen operativen Cashflow von rund 2,5 Mio € machte und daraus halt 2,0 Mio verbindlichkeiten tilgen konnte. Könnte aber unterm Strich bedeuten, dass die liquiden Mittel zurückgingen, der Netto Cashflow also negativ war.

Jedenfalls kannst du nicht Ebit und Rückzahlung zusammenrechnen und daraus auf den OCF schließen. Das macht keinen Sinn.

bei 1,82 erst mal Gewinne mitgenommen. Ich finde die Zahlen jetzt nicht so überragend als dass es einen weiteren Anstieg rechtfertigen würde. Man hat die Prognose nur am unteren Ende erreicht, Q3 und Q4 fand ich nicht so tolle, eigentlich sollten das ja die stärksten Quartale sein….Operativer CF sollte bei ca. 2,7 Mio gelegen haben, da hatte ich mir auch etwas mehr versprochen…….Nettoergebnis wird wie in Q3 nicht erwähnt, warum? Gab es wieder negative Währungseffekte? Nur ne tolle Guidiance reicht mir nicht die 2,5 Mio EBIT hatten viele schon für 2013 auf der Rechnung……..Bei 1,8 seh ich da kurzfristig nicht mehr so viel Potential, bei 1,6 würde ich wieder nachdenken………….

solide Prognose. Finde die Vorgehensweise des Managements gut, weil die Prognose Raum für positive Überraschungen lässt. Wichtig ist durch Erfüllung der Prognosen weiterhin Vertrauen im Markt aufzubauen. Wie vorher festgestellt, hat Catalis das größte Kurspotential durch den Abbau des Risikoabschlags. Sollte Catalis die Mindestvorgaben aus der Prognose erreichen, sollte der Schuldenstand nochmals um 2,5 Mill. im Jahr 2014 auf dann 4,5 Mill. zurückgeführt werden. Würden die Optionsinhaber ihre Optionen ziehen, hätte Catalis Ende des Jahres nur noch 3 Mill. Nettoschulden und die Aussicht Ende 2015 vollständig schuldenfrei zu sein. Spätestens dann würde kein Grund mehr für eine Krisenbewertung bestehem.

da würde ich dir widersprechen. Woher willst du wissen dass die Guidiance konservativ ist? In 2013 hat man sie nun gerade so getroffen und die Dynamik hat in der 2 Jahreshälfte nachgelassen, obwohl das eigentlich saisonal die stärkere Zeit ist………Ganz so rosa rot sehe ich das nicht, zudem frage ich mich warum die Optionsinhaber nicht ausüben? Ist ja eigentlich ne feine Geschichte für sie wenn sie das Vertrauen ins Un haben

bei 31 Mio € Umsatz wäre es schon überraschend wenn man die 2,5 Mio € Ebit nicht erreicht. Insofern geh ich auch davon aus, dass die 2,5 Mio konservativ sind. Ob die 31 Mio € Umsatz konservativ sind, hängt halt davon ab wie man die Produkte von Catalis einschätzt.

Nettobetrag ist natürlich ne interessante Frage, falls es Währungsverluste gab. Auf der anderen Seite gefällt mir der konsequente Abbau der verschuldung. Wie Scansoft schon schrieb, ist das wichtig bezüglich des Risikoabschlags in der Bewertung. Der Markt könnte im Jahr 2015 Catalis ganz normal bewerten.

Aktuell hat man eine Ebit-Multiple von etwa 5,5 fürs Jahr 2014, wenn man davon ausgeht, dass die Optionen ausgeübt werden. Das ist im Grunde günstig, hängt aber auch davon ab, ob es Währungsverluste gab und in welcher Höhe.  

dass die Gudiance erreicht wird stimme ich dir ja zu……..aber nach den letzten Quartalen zweifle ich etwas daran. Q4 ist normalerweise das stärkste, da hat man aber gerade mal gut 7 Mio Umsatz gemacht und vermutlich nur 400k EBIT das wären gerade mal 6% Marge und das Ergebnis liegt unter Q3……..wie will man da im kommenden Jahr auf 31 Mio kommen? Die Dynamik hat im 2 HJ eindeutig nachgelassen……es geht hier ja nicht darum ob wir günstig sind im Fall der Zielerreichung sondern ob die Ziele erreicht werden………und so ungenaue Zahlenmeldungen mag ich überhaupt nicht…...

Ich finde der Investmentcase konkretisiert sich bei Catalis. Das Kostenmanagement ist nun im Gegensatz zu früher sehr solide. Gleichzeitig investiert man in den Ausbau der Prüffelder bei Testronic, was natürlich auch die Marge in diesem Geschäftsbereich belastet. Ein zurückhaltende Prognose ist auch verständlich, da ein Drittel des Geschäfts (Kuju) projektorientiert ist. Durch Skaleneffekte bei Testronic und absehbare Einsparungen auf der Holdingebene (Wegfall des Restrukturierungsvorstands) ist es nicht unrealistisch, dass Catalis 2015 auf 35 Mill. und 3,5 Mill. Ebit hinaussteuert. Es gibt dann eigentlich keinen Grund eine organisch wachsenden und quasi schuldenfreie Gesellschaft mit einem dreijährigen Trackrecord steigender Ergebnisse und Umsätze nicht mit einem Ebit Multiple von 10 bzw. einem KUV von 1 zu bewerten. Verwässert bedeutet diese Bewertung einem Kursziel von 4-5 EUR. Aufgrund dieser greifbaren Perspektive ist Catalis m.E. ein klarer Kauf

@smallcap
Solange die Optionen nicht befristet sind (weiss ich nicht), warum sollte ich sie als Management ziehen? Mit steigenden Kurs gewinnen sie auch so an Wert, ohne dass man dafür Eigenkapital einsetzen muss.

immer das stärkste ist.

Und was das Ebit angeht ... ich sag ja, die Adhoc ist etwas ungenau. Es gibt ja keine konkreten Zahlen, weshalb ich die Anfangseuphorie auch übertrieben fand. Aber da steht auch eindeutig "mindestens". Insofern sind deine Ansichten das worst case.

Im kommenden Jahr braucht man 7,75 Mio € pro Quartal Umsatz. Das sollte im Durchschnitt machbar sein. Entspricht 7-8% Wachstum gegenüber dem 2.Halbjahr 2013.  

Hab zwar nicht so hohe Kursziel wie Scansoft, aber ich halte es für realistisch, dass Catalis mit Sicht auf 18 Monate die Hochs des Jahres 2011 bei 3,5-3,6 € wieder erreichen kann. Das würde einer Ebit Multiple von 10 für ein dann wohl schuldenfreies Unternehmen bedeuten.