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Meldung des Tages: Gold über 5.000 USD verändert die Wirtschaftlichkeit grundlegend!

Bavaria Industriekapital - Kaufsignal !

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Passende Knock-Outs auf Gold

Strategie Hebel
Steigender Gold-Kurs 5,00 8,07
Fallender Gold-Kurs 2,27 31,94 34,25
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VH9LHQ4 , DE000VJ2DUP9 , DE000VG2P0G5 , DE000VJ04WY8 , DE000VJ04W95 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 234
Zugriffe: 81.566 / Heute: 4
Bavaria Industriek. 89,00 € +0,56% Perf. seit Threadbeginn:   +612,86%
 
Scansoft:

Es ist immer das Gleiche,

 
14.08.15 16:44
die Börse kapiert die Ergebnisse von Bavaria nicht. Nach jedem Zahlenwerk kommt ein irrationaler Abverkauf. Wahrscheinlich gehen jetzt alle Verkäufer in Mutares rein...
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
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OneLife:

Ergebnisse

 
14.08.15 17:21
Ich kann die Ergebnisse bei Beteiligungen auch nicht wirklich gut deuten.

Was ich jedoch sehe ist die Tatsache, dass weiterhin Geld verdient wird.

Cashflows sehen gut aus, EBITDA passt auch.
Und wenn ich das richtig deute, hat man aktuell 126 Mio Cash zur Verfügung und dazu über 60 Mio in Finanzanlagen investiert. Unter der Annahme, man würde diese 1 zu 1 liquidieren können, dann reden wir von einem Cashbestand von über 185 Mio Euro bei einem aktuellen Börsenwert von 235 Mio Euro (Kurs: 42 Euro).

Seh ich das richtig, oder entgeht mir da gerade im Eifer des Gefechts irgendetwas?

Wem dem so ist, finde ich die Reaktion heute sowie den Kurs an sich lächerlich.
Antworten
hzenger:

Bavaria

 
14.08.15 17:53
@OneLife: So viel ist es leider nicht. Die 126 Mio. EUR Net-cash sind bereitsinklusive der Aktien.

@Scansoft: wie würdest Du denn die Ergebnisse interpretieren?

Operativ bin ich ehrlich gesagt schon ein wenig enttäuscht, nachdem das gute Ergebnis von Tristone ja bereits bekannt war. Das, was dazu kam, war doch eher mau, wie mir scheint.

Klar, der operative Rückgang ist wohl vor allem auf Arte Grafiche zurückzuführen, die in H1/14 noch nicht dabei waren. Und das ist (hoffentlich) zu großen Teilen saisonal, weil da das Weihnachtsgeschäft wichtiger ist (siehe Cewe Print u.ä.). Aber auch wenn man das rausrechnet bekomme ich den Eindruck, dass es netto keine signifikante operative Ergebnisverbesserung gab. Der Anstieg im NAV pro Aktie von 47,27 EUR auf 50,24 EUR ist fast ausschließlich auf die Aktiengewinne zurückzuführen (und im NAV wird Arte Grafiche noch nichtmal berücksichtigt, weil es ein negatives EBIT hat!).

Insgesamt alles ok, aber der erhoffte Sprung nach oben war es meiner Meinung nach (noch) nicht. Siehst Du das anders?
Antworten
OneLife:

@ hzenger

 
14.08.15 18:26
Ich bin da ganz deiner Meinung, Tristone läuft wirklich sehr gut. Da hat Bavaria sich ein tolles Unternehmen ins Boot geholt. Die anderen Beteiligungen haben mich auch etwas enttäuscht, wobei ich aus den Halbjahreszahlen jetzt noch nicht aufs gesamte Jahr schließen kann/möchte.
Die Aktiengewinne sind ein nettes Zubrot und verschleiern vielleicht ein wenig die operativen Ergebnisse der Beteiligungen. Dennoch "arbeitet" Bavaria wenigstens erfolgreich mit dem Cash. Es wird nicht wahllos für Aquisen aus dem Fenster geworfen. Ich sehe das vor allem vor dem Hintergrund positiv, wenn wir nochmal einen stärkeren Rückgang der Börsen sehen sollten, dass Bavaria dann mit einem prall gefüllten Beutel auf Einkaufstour gehen kann.
Andere Unternehmen lösen Unterschiedsbeträge auf, um das Ergebnis zu verschönern. Einen Namen muss ich dazu jetzt nicht nennen. Diese Option besitzt Bavaria immer noch. Auch die konservative Auswahl der Aktienanlagen gefällt mir, da ist ein Kaufmann am Werk.
Alles in allem bin ich zwar mit der operativen Entwicklung einiger Beteiligungen nicht zufrieden, es überwiegt jedoch die Freude, dass der Cashbestand weiter anwächst und wir hier immer noch eine eklatante Unterbewertung vorliegen haben.

Nochmal zurück zum Cashbestand:

In der Bilanz steht:
Kassenbestand, Guthaben bei Kreditinstituten und Schecks : 126.819.000
Da sind für mich keine Finanzanlagen inkludiert.

Weiterhin:
III. Finanzanlagen
Beteiligungen: 61.766.000

Das ist für mich ein wenig unverständlich. Ich würde es eben anders deuten als du.
Aber bin in Sachen Beteiligungsbilanzierung auch kein Profi :)
Antworten
hzenger:

Hallo onelife

 
14.08.15 18:49
bin mir tatsächich auch nicht mehr sicher und werd's mir nochmal genauer anschauen, wenn ich zeit habe. kann gut sein dass ich bavarias eigene definition von net cash im nav falsch in erinnerung hatte!
Antworten
hzenger:

@OneLife

 
14.08.15 20:23
Siehe hierzu bei Interesse auch die Diskussion mit "Kleiner Chef" im Deutsche Small Caps Forum bei wo:

www.wallstreet-online.de/diskussion/...tdepots#neuster_beitrag
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share999:

Aufwachen!

 
17.08.15 10:30
Kann der Market Maker mal bitte seine Frühstückspause beenden, sodass der Spread von 9,97% wieder auf ein attraktives Maß fällt....
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OneLife:

ARP ist wieder hochgefahren

2
01.09.15 22:06
Im August wurden 3.629 Aktien zu einem Durchschnittskurs von 41,48€ erworben. Gesamtwert der Transaktionen: 150.535,15€

Das habe ich mir fast schon gedacht, als zwischendurch mal größere Pakete über den Thresen geflogen sind.

Auf der einen Seite macht es die Aktie noch illiquider, auf der anderen Seite freut es mich, dass das Unternehmen nun auch oberhalb der 40 Euro das ARP weiterführt. Das spricht für das Unternehmen und sichert den Kurs nach unten ab.

Mir soll´s recht sein!
Antworten
OneLife:

Nachtrag

 
01.09.15 22:08
Quelle:

baikap.de/index2.php?include=inc/show.php&id=15

Mittlerweile wurden ca. 92.500 Aktien zurückgekauft, eine gute Investition,
Antworten
Armer Studen.:

Zu #154

 
11.09.15 20:10
Hoffentlich hat hier die entsprechende Person bei Bavaria den 24.8. gut genutzt und das Depot aufgestockt!

Schönes Wochenende allen Investierten und liebe Grüße,
Studi
Antworten
OneLife:

Marketmaker

 
17.09.15 09:34
schläft wohl noch :)

Krasser Spread gerade. Ich seh auch noch nicht die üblichen 400er Order vom Marketmaker im Ask und Bid.

In eine derart illiquide Aktie bin ich schon lange nicht mehr investiert gewesen. LS telcom lässt da grüßen.  
Antworten
OneLife:

Öffentliches Rückkaufangebot

 
17.09.15 17:38
von bis zu 458.667 Aktien zum Preis von 44,50€

Das ist mal ´ne Ansage!

baikap.de/index2.php?include=inc/presse.php&id=123
Antworten
OneLife:

Zitat aus Forrest Gump

 
21.09.15 13:53
"Dumm ist der, der Dummes tut!"

Wer bitte verkauft seine Aktien zu 44,01€, wenn es ein öffentliches Rückkaufangebot vom Unternehmen zu 44,50€ gibt?

Manchmal zweifel ich echt am Verstand der Menschen...
Antworten
wiknam:

naja, es ist

 
22.09.15 10:02

möglich, dass man repartiert zugeteilt wird.... auch wenn es unwahrscheinlich ist.

Antworten
McOerk:

Angebot 44,50 Euro??

 
23.09.15 21:35
Hallo Bavaria Aktionäre was macht ihr? Nehmt Ihr das Angebot an oder denkt Ihr das Ding geht irgendwann durch die Decke? Also behalten bzw. aufstocken?
Antworten
OneLife:

Bavaria Angebot

 
24.09.15 11:07
Auf keinen Fall werde ich dieses lächerliche Angebot annehmen.

Falls du den aktuellen Finanzbericht zum 1. HJ durchgelesen hast, wird dir nicht entgangen sein, dass Bavaria den aktuellen Wert des Unternehmens mit 282 Mio. Euro beziffert. Das ergibt bei 5,96 Mio Aktien (lt. finanzen.net) einen Aktienkurs von 48 Euro. Auf der Homepage von Bavaria wird hingegen eine Aktienanzahl von 5,6 Mio angegeben. In diesem Fall ergibt sich ein Wert von 50 Euro je Aktie.
Hinzu kommt, dass Bavaria dieses Wert äußerst konservativ berechnet, d.h. die verlustbringenden Unternehmen fließen nicht mit in die Bewertung mit ein. Mit jedem Unternehmen, dass zum Jahresende den Turnaround schafft, steigt folglich der Wert des Unternehmens.

In einem anderen Forum habe mich bereits zum Angebot geäußert. Auf diesem Level würde ich eher zukaufen, da das Risiko nach unten durch das Rückkaufangebot stark begrenzt ist, nach oben aber reichlich Potenzial vorhanden ist. Meine Anteile gebe ich erst bei einem Kurs zwischen 75-100 Euro ab und auch nur dann, wenn ich ein alternatives Investment in Aussicht habe.

Geduld Geduld!
Antworten
OneLife:

Du

 
24.09.15 11:10
kannst natürlich gerne das Angebot von Bavaria annehmen. Davon profitieren wir Aktionäre dann indirekt, sofern der Kurs in den nächsten Jahren zulegen wird :)
Antworten
McOerk:

Danke Dir!

 
24.09.15 13:54
Du hast mir sehr weitergeholfen.  
Antworten
OneLife:

7 Tage

 
28.09.15 20:38
noch, dann endet das öffentliche Rückkaufprogramm. Ich bin gespannt, wieviel Aktien das Unternehmen auf diesem Weg einsammeln konnte.

Egal, was letztendlich dabei raus kommt, ich sehe uns Aktionäre in jedem Fall als Gewinner. Angenommen, Bavaria sammelt viele Aktien ein. Dann schlummern beim (hoffentlich) nächsten größeren Anstieg reichlich stille Reserven (Kursgewinne) in der Bilanz. Es sei denn, man zieht die Aktien ein. Für den Fall, dass Bavaria nur sehr wenige Aktien zugesprochen bekommt, besteht die Option, das Rückkaufangebot zu einem erhöhten Preis anzubieten.

Mittlerweile ist der Gesamtmarkt auch ein gutes Stück zurückgekommen. Dadurch bieten sich nun für Bavaria gute Gelegenheiten, das Portfolio günstig aufzustocken. Allerdings dürfte die erfreulich gute Performance zum Halbjahr einen herben Däpfer bekommen haben. Man kann die aktuelle Situation also mit einem lachenden und einem weinenden Auge sehen.

Und es besteht ja immer noch die Option einer Übernahme. Geld steht hierfür ja reichlich zur Verfügung ;)


 
Antworten
2141andreas:

was mir hier ein wenig sorgen macht bzw.

 
17.10.15 11:56
warum ich nicht aufstocke sind die großen Spreads und die Teilweise echt niedrigen Umsätze.

Antworten
OneLife:

Verwunderung

3
22.10.15 18:11
Ich bin verwundert. Vor nicht allzulanger Zeit konnte man als Aktionär seine Aktien noch zu 44,50€ dem Unternehmen andienen. Und nun verkauft irgendjemand seit 3 Tagen größere Pakete zu Kursen bis 41€.

Der Sinn dahinter erschließt sich mir nicht. Die einzige Erklärung wäre, dass derjenige keine Kenntnis vom Rückkaufangebot hatte.

Sei's drum, der lange Atem wird sich auch hier irgendwann auszahlen.
Antworten
McOerk:

weiß hier jemand wie es weiter geht?

 
30.10.15 09:24
hab die Aktie irgendwann mal geerbt weiß jetzt nicht was ich machen soll?
Antworten
Bud.Fox:

?

 
02.11.15 14:02
Erfolgt hier derzeit eine Bodenbildung?
Antworten
hzenger:

Bavaria

2
02.11.15 17:11
McOerk: ich würd sie einfach liegen lassen. Ist eine Aktie zum Vererben. Zwischendurch macht der Kurs immer seine Kapriolen. Aber langfristig hat sich das Eigenkapital durchschnittlich um 20% pro Jahr erhöht. Trotz allem Schlingern hat der Kurs langfristig genau dieselbe Entwicklung genommen, nämlich 20% rauf.

Momentan notiert der Kurs weit unter Net Asset Value, der wiederum selbst bei Bavaria extrem konservativ berechnet wird. Eine gute weitere Entwicklung des Kurses (langfristig!) erscheint daher realistusch.

Einschränkend würde ich nur sagen:

(i) Wegen der geringen Handelbarkeit würde ich auf Klumpenrisiko achten. Wenn Du also jetzt einen enormen Batzen Bavaria geerbt hast, der sehr groß im Vergleich zu Deinem restlichen Vermögen ist, dann würde ich aus Gründen der Diversifizierung (und wegen der geringen Liquidität der Aktie) auf einen normaleren Depotanteil reduzieren. Wegen der kurzfristigen Unvorhersehbarkeit des Kurses und geringen Liquidität würde ich dabei aber dann sachte vorgehen und immer wieder mal kleinere Pakete oberhalb des letzten Kurses ins Ask stellen. Sprich: kursschonend verkaufen und dafür zur Not Zeit nehmen.

(ii) Wenn Du keine Lust auf Langfristanlage hast oder große Sorge vor Delistings, kann man natürlich auch überlegen zu reduzieren.

Ansonsten scheint mir der Abstand des Kurses vom fairen Wert weit genug weg zu sein, um die Aktie mit ruhigem Schlaf zu halten (auch wenn der Kurs hoch- und runterschießt zwischendurch).

(Keine Anlageempfehlung, sondern nur, wie ich es machen würde.)
Antworten
hzenger:

Bavaria

 
02.11.15 17:14
PS: eine etwas ausführlichere Diskussion zur Aktie (mit positiven und negativen Aspekten) findest Du im Wallstreet Online Forum zu Bavaria. Lies Dir einfach mal die letzten 20 Seiten durch, da findest Du eine Menge Infos.  
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