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Balda schnelle 100 Prozent


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Clere kein aktueller Kurs verfügbar
 
Geldisweg:

zumindest...

 
01.10.15 15:23
..kann man jetzt darauf spekulieren, dass die anderen "Größen" sich auch sehen lassen.
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Katjuscha:

wie gesagt Maitag

 
01.10.15 15:24
Für mich ist nicht wirklich klar, wie die Passage zu verstehen ist. Ich kann mir schwerlich vorstellen, dass man vor der HV bereits einem Bieter mit dem niedrigeren Angebot den Verkauf an ihn zusichern muss.

In jedem Fall dürfte ein Unternehmen wie H&T sich da nicht an irgendwelchen Mauschelein beteiligen. Insofern seh ich dem Ganzen entspannt entgegen. Im schlimmsten Fall muss man mehrmals abstimmen und es bleibt beim Zuschlag für Paragon. Alles andere ist zusätzliche Fantasie.

Antworten
paladinro:

Kleinaktionäre

 
01.10.15 15:25
Elector kann doch für Paragon stimmen wenn die Kleinaktionäre dagegen sind.

Es spricht auch nichts dagegen das Elector ebenfalls für H&T stimmt.

Das eine schließt doch das andere nicht aus....

Erst wird abgestimmt ob verkauft wird und dann wird der reihe nacht abgestimmt an wen verkauft wird.
Antworten
Scent:

immer skeptisch ;-)

 
01.10.15 15:26
wo stand vorher, dass der gesamte Verkaufserlös ausgeschüttet wird? Wären ja sonst 1,13€ gewesen.

Man kann dieselbe Sache nicht kritisieren und gleichzeitig gut finden.
Bzgl. dem ARP kann man sicherlich unterschiedlicher Meinung sein.
Bzgl. dem Verkauf der Werke widersprechen sich aber die Äußerungen. Einerseits hat man immer bemängelt, das vA mit Kunststoff nichts am Hut hat, mit Spritzguß kein Geld zu verdienen wäre (keine Eintrittbarrieren) und man von einzelnen Kunden eine hohe Abhängigkeit hat. Als ein Großkunde absprang riß dies den Kurs auch gleich mal 40cent in die Tiefe. Jetzt wird etwas, was im Kurs klar ausgepreist und mit Abschlag belegt war mit einer Sonderdividende an den Aktionär ausgeschüttet und wieder ist es nicht Recht.
Ob ich bei 3€ eingekauft habe und bei einem Kurs von 4,10€ ohne Dividende verkaufe ist für meinen Geldbeutel genauso, als wenn ich die Dividende bei 4,10€ einstreiche (rein virtuelle Kurse). In beiden Fällen, werden 29cent Steuer fällig. Es sind für den normalen Aktionär also nur Nuancen.
Ein v.A. machte jedoch über eine Ausschüttung als Dividende bei diesen Kursen m.E. mehr "Miese". Sein Vorgehen könnte man somit also auch Aktionärsfreundlich sehen. Außerdem kann ein ARP bei höheren Kursen viel mehr in seinem und damit automatisch unserem Sinne sein.

--------------------------
Eine Zustimmung der Elector an den Verkauf ist das eine.
Das steht auch eindeutig drin.
Das heißt seine 30% werden für das geringere Angebot stimmen.

Die "Gesellschaft" hat darüber zu entscheiden ... und die Entscheidung wird auf der HV getroffen.

Heißt, dass wenn kein Gegengewicht zu den 30% kommen, der Zuschlag wohl für das geringere Angebot abgegeben wird (es sei denn es gibt irgendwelche Tricks mit zuerst über das höhere Angebot abstimmen etc). Es sei denn, das erste Angebot wird wird nochmals nachgebessert.
In diesem Sinne weiße ich nochmals auf
http://www.ariva.de/forum/...100-Prozent-356825?page=438#jumppos10971
hin. Stimmenbündelung kann Zünglein an der Waage sein. Wer weiß denn schon, was noch kommt.
Klare in der Mitteilung: Zustimmung bedarf einer Mehrheit von 75% der anwesenden Stimmen. Das ist eigentlich schon eine klare Aufforderung.

Und bzgl. ob nicht mehr heraus zu holen gewesen wäre: Wäre das neue Angebot gleich zu Beginn höher "gewesen" ... war es aber nicht. Und es sind auch nicht 10 Mio mehr, da bei dem anderen Verkauf auch knapp 67 Mio € in die Kassen gespült werden.
Irgendwann muß man sich auch mit der Fakten zufrieden stellen und nicht nur fordern. Vor 2 Wochen wäre jeder von uns noch über die aktuelle Entwicklung höchst zufrieden gewesen. Davor war man noch Feuer und Flamme für eine Stimmenbündelung und Tagesordnungspunkte. Ich hätte übrigens auch gerne am Vortag der Nachricht des operativen Verkaufs zum Kurs von 2,37€ gekauft, als alle Kurse in den Boden rauschten. Habe ich aber nun mal nicht.
Antworten
Katjuscha:

goba, es ist zwar Theorie, aber

 
01.10.15 15:28
in Kürze dürfte die HV Einladung mit dem offiziellen Dividendenvorschlag erscheinen. Dieser Vorschlag dürfte unter Vorbehalt eingereicht werden, aber er wird daher nur das niedrigere Angebot beinhalten. Wieso sollte man außerdem zwingend die Dividende an das höhere Angebot anpassen? Ist das denn Pflicht?

Antworten
Maitag:

Fakt ist

 
01.10.15 15:30
Die Balda hätte sich von Anbeginn an auf das beste Angebot - finanziell und sozialverträglich, etc. , einlassen müssen.
Meines Erachtens entscheidet man sich schließlich und schließt auch nur einen Vorverkaufsvertrag.

Sicherlich kann man doch sagen, das Interesse Dritter besteht nicht erst seit heute. Die Ausschreibung der Balda- Gruppe zur Veräußerung dürfte bereits ne Weile zurückreichen und Angebote eingegangen sein.

Sorry, OÖchsle, da haben Sie nicht gut agiert.
Antworten
goba:

@Scent

 
01.10.15 15:33
"Außerdem kann ein ARP bei höheren Kursen viel mehr in seinem und damit automatisch unserem Sinne sein."

Könntest du das mal erläutern?
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Geldisweg:

Das ...

 
01.10.15 15:34
...verstehe ich laut Adhoc aber anders....H&T haben jetzt erst nachgelegt und zuvor weniger geboten als Paragon...??
Antworten
Katjuscha:

vielleicht trifft es paladinro ganz gut

 
01.10.15 15:34
hoffe ich zumindest.

Elector kann ja für Paragon abstimmen, aber wenn wir dagegen stimmen, kann Elector sicherlich auch für H&T abstimmen, und dann passt das.

Antworten
Geldisweg:

Mein..

 
01.10.15 15:35
..letztes Posting war an Maitag gerichtet
Antworten
goba:

@Maitag

 
01.10.15 15:35
"Sorry, OÖchsle, da haben Sie nicht gut agiert."

Jetzt muss ich aber wirklich lachen, du glaubst doch nicht wirklich, dass der das ausgeheckt hat?
Antworten
goba:

@Katjuscha

 
01.10.15 15:37
"...kann Elector sicherlich auch für H&T abstimmen ..."

Nein, kann er laut Vertrag nicht, er kann sich nur überstimmen lassen.
Antworten
Katjuscha:

wie soll das dann gehen, goba?

 
01.10.15 15:41
Passt ja irgendwie rechnerisch nicht, oder?
Antworten
Scent:

Immer Kritik ...

 
01.10.15 15:42
man hat ein Angebot unterbreitet. Beide Anbieter haben sozialverträglich sich verpflichtet die Standorte und Mitarbeiter zu übernehmen.
Einer hat mehr geboten als der andere. Das eine Unterschrift wenige Woche vor der HV erforderlich wird und auch für den Käufer gewissen Sicherheiten Bedarf dürfte normal sein.
Jetzt hat der Unterlegene nachgebessert und sieht sicher Chancen für sein Angebot.
Ist doch eine gute Situation. Und heir wird wieder gemosert.

Variante 1: Paragon bessert nach und alles ist in trockenen Tüchern
Variante 2: So wie es ist, wird bei der HV abgestimmt. Paragon erhält durch Elector den Zuschlag und knapp 67 Mio fließen in die Kasse von Balda die sich unbennen wird.

Variante 3: wie -2-, aber die 75% werden nicht erreicht. Ich gehe davon aus, dass Elector auch für das andere Angebot stimmen darf und das hierfür auch die anderen Teilnehmer stimmen.

Variante 4: wie Variante 3 aber eines berücksichtigt: Paragon bessert nicht das Angebot nach, versucht aber über die Börse Anteile an der Balda AG zu kaufen um Variante 2 problemlos durchzubringen.

Ich kann es drehen, wie ich will. Ich sehe nur Vorteile. Was glaubt ihr was los ist, wenn Balda in dieser Situation ein ARP startet? Und darauf braucht kein Mensch zu warten. Die Fakten sprechen auch so ein deutliche Sprache. Wer deshalb zunächst verkauft? Keine Ahnung, aber an Kursmanipulation haben wir uns doch hier gewöhnt. Und wichtig ist, das ich/wir wissen, woran wir sind. Und welcher Wert auf jede einzelne Aktie aufgedruckt ist.
Antworten
goba:

bei 75% nicht,

 
01.10.15 15:43
aber wo stehen die?
Antworten
Geldisweg:

Was..

 
01.10.15 15:48
..ist das denn nun wieder für ne News???
Antworten
goba:

@Scent

 
01.10.15 15:48
"Ist doch eine gute Situation. Und hier wird wieder gemosert."

Richtig, gute Situation, aber wo siehst du jemanden mosern?
Antworten
Katjuscha:

goba, in der heutigen Meldung

 
01.10.15 15:50
Antworten
Scent:

@goba bzgl. ARP

 
01.10.15 15:50
habe ich mit meinem letzten Absatz deine Frage beantwortet?
Ich denke wir sind uns einig, dass v.A. das Maximale aus seiner Investition heraus ziehen will. Ein höherer Aktienkurs "könnte" letztlich auch in seinem Interesse sein.
Sicherlich kann man ihm auch unterstellen, zunächst sich die gesamte Balda einzuverleiben zu wollen. In beiden Fällen dürften steigende Kurs aber wahrscheinlich sein.
Antworten
Maitag:

Geldisweg

 
01.10.15 15:51
Du hast recht, H&T war mit ihrem Angebot unterlegen.

Normalerweise aber würde ich vermuten, daß kein Unternehmen nochmals öffentlich nachlegt wenn bereits ein Vorvertrag gschlossen und publik gemacht wurde. Es sei denn die Umstände erlauben dies.

Nach wie vor aber bin ich der Meinng, daß die Zusage der Elector nicht Bestandteil eines Vertragsabschlusses sein kann.
Sie mag als Aktionär den Verkauf prinzipiell gutheißen, aber sich verpflichtet haben entsprechend zu stimmen, das glaube ich nicht.
Antworten
Geldisweg:

Hat v.A.

 
01.10.15 15:51
..an Paragon verkauft??
Antworten
h1as:

Variante 6 Paragon kauft und verkauft an H&T

 
01.10.15 15:52
Antworten
Scent:

@goba

 
01.10.15 15:53
ich meinte wirklich nicht Dich mit "mosern" sondern Maitag   #11006
Antworten
goba:

Paragon

 
01.10.15 15:53
"The Paragon Fund II GmbH & Co. KG, München, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an der Balda AG, Bad Oeynhausen, Deutschland am 23.09.2015 die Schwellen von 3%, 5%, 10%, 15%, 20% und
25% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 29,43% (das entspricht 17.331.689 Stimmrechten) betragen hat.

Die 29,43% Stimmrechtsanteile (das entspricht 17.331.689 Stimmrechten) sind The Paragon Fund II GmbH & Co. KG gemäß § 22
Abs. 2 WpHG über die Elector GmbH zuzurechnen"
Antworten
Katjuscha:

wäre natürlich auch eine Option

 
01.10.15 15:54
Elector verkauft sein Paket an Paragon, und Paragon dann mit kleinem Gewinn an H&T. :)
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