Anleihe mit mehr Potential als die Aktie ?

..ziemlich Diabolisches. Die Österreicherin hat also vor 2 Wochen ihre Aktien weggeschmissen. Zum gleichen Zeitpunkt passierte bei der Anleihe allerdings etwas anderes: der Kurs stieg.

Vielleicht kommt es doch noch zu einer Umschuldung auf ganz niedrigem Niveau: 15...25%. In diesen (österreichschen) Kreisen kenne ich mich leider nicht aus und habe wenig Daten.

Mein morgentliches Kursziel lasse ich darum ganz einfach mal bei ebenso diabolischen 4%. Anschließend schaun wa mal.

Aber fast kein Interesse bei den Schulden, also der Anleihe. Typisch.
Gegenwärtig werden die 500 Millionen Euro Schulden von Praktiker mit 40 Millionen bewertet. Im Umkehrschluss hieße das, falls jemand zu 40 Millionen alle Schulden von Praktiker aufkauft (sprich: u.a. die Anleihe zu 8% kauft), würde ihm eine schuldenfreie(!) Baumarktkette mit 400 Märkten gehören.

Dazu müssten allerdings ein paar Ritter und Ritterinnen ihre Schulden jetzt bitteschön <8% auf den Markt schmeißen.

Also: auf gehts zu den Ritterfestspielen!

Heute Nachmittag ist eine Pressekonferenz angesetzt. Ob es spannend wird?

Mein diabolisches Kursziel: 4%.
Nicht mehr.

So ward es gern gesehen! Gut! Gut!
Wohlan denn! Weiter so!

Die nächste Bastion ist die 7!
Auf gehts! Nach unten!

=> Vorsicht. Für einen +Zock noch viel zu früh.
Meine Meinung.

Ich habe noch niemals Anleihen über 30% gekauft. Ich glaube mein Range war bislang ca. 15% (Air Berlin)..25% (Solarworld). Meine höchsten Verkäufe langen um die 80%. Ich glaube es war GM vor viele Jahren.
Manchmal entwickeln Anleihen gewaltige Übertreibungen und Chancen...

Es geht schon wieder runter. Allerdings wieder mal Anleihe und Aktie im Parallelflug, was extrem unlogisch ist.
Und dazu werden allerlei manipulative "Nachrichten" gestreut.
Die Fakten sind doch klar: die Aktie hat keinen Wert mehr. Die AG befindet sich in den Händen der Gläubiger.
Und falls die Gläubiger einen Rettungsversuch (für ihr Geld!) unternehmen wollen, wird der über die Umschuldung der Anleihe laufen. Darum muss Volumen zustande kommen; der Kurs der Anleihe muß also weiter runter geforct werden!
Insofern passen die gestreuten "News" schon mal sehr gut zum Verlauf meiner Erwartungen: Anleihe runter, dann Verkündung einer Umschuldung zu X,Y%. Folge: Anleihe klebt bei X,Y%.
Anleihen verhalten sich meist sehr logisch und Aktien meist sehr unlogisch. Bislang sehe ich diese Trennung noch nicht.
Ich warte.

voll bei deiner Argumentation. Was die Anleihe angeht, so ist das derzeit bewegte Volumen relativ gering. Ich glaube aber nicht, dass du bei ca. 5 % die Möglichkeit hast einzusteigen. Umgekehrt kann dir der Kurs sehr schnell in Richtung 15 % davonlaufen, sobald hier nur ein bischen Volumen reinkommt. Fazit: Wer bei Praktiker dabei sein will, sollte das auch meiner Meinung nach über die Anleihe tun und sich noch etwas Pulver in der Hinterhand halten, falls es tatsächlich noch mal Richtung 5 % gehen sollte.

Alles nur meine Meinung und keinerlei Handlungsaufforderung. Nachher ist man immer schlauer.

Da die manipulativen, anonymen News weiterhin gestreut werden (Bafin Blah Blah), habe ich ein paar Schuldscheine zu 8% gekauft. Schlimmer und verlogener kann es kaum werden und die Anleihe bleibt fest.
Mal sehen was passiert.

Da ich gerade ein Totalzusammenbruch bei einem gewissen DAX-Wert habe, halte ich mich mit Investitionen erstmal bis zur Pressekonferenz zurück.

Die Pressekonferenz war ohne jeden Inhalt.
Ein Anleihentausch bei signifikanten Volumen (>10.000.000 nom.) hat es nicht gegeben.
Meine Käufe zu 8% konnte ich ebenfalls in höheren Gefilden abladen.

Die Aktie macht wieder einen Höhenflug. Alles OK (iron.).

Ich warte weiter auf 4%. Danach - erst danach - Kursziel 8%.

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...-werden-a-913949.html

a b e r  dass ist schon lange her

hast....

kaufen jetzt große (größere) Adressen?

www.rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/...ht-weiter-1.3585987

"Die Stabilisierung des Geschäftsbetriebes ist ein positives Signal für den begonnenen
Investorenprozess, in dem inzwischen verschiedene strategische und
Finanzinvestoren Interesse an einer Übernahme der Praktiker/Max-Bahr-Gruppe
im Ganzen oder in Teilen bekundet haben. In diesem strukturierten Prozess
erhalten nun ernsthafte Interessenten die Möglichkeit zur Angebotsabgabe auf
Basis der durch die Investmentbank Macquarie erteilten Informationen. Erste
Interessensbekundungen werden bereits ausgewertet. Mit konkreten Angeboten
wird Anfang September gerechnet."

Das hört sich meiner Meinung nach so an, als könnten hier deutlich mehr als die derzeitigen 10,5 % für die Gläubiger herausspringen. Es ist halt Spekulation. Bevor aber die Gläubiger verzichten müssen, sehen die Aktionäre ganz alt aus - siehe Solarworld.

Zahlt man dann immer noch den Zinsaufschlag, der ja wahrscheinlich nie eingelöst wird?

...muß erst mal "Shorten", damit die Stopplosses purzeln. Denn das Orderbuch ist nach oben hin leer. Völlig leer.
Und wer shortet, um zu kaufen, der hat immer einen längerfristigen Plan.

Aber nicht alle Investoren spielen Schach. Und Zocker spielen heutzutage höchstens X-Box oder facebook, richtig?

Viel Spaß beim Verkaufen und Traurig sein oder was auch immer. Mich macht ihr zumindestens (hoffentlich) glücklich. Das ist doch auch eine gute Tat.
8-)

Kursziel für die Anleihe? Hmmm... 2,5% bis 15%.
Ich nehme meinen theoretischen Einstiegskurs zurück von 4% auf 2%.

Ich warte.
Warten lohnt sich vielleicht...

Brutal.

Hat jemand eine Meinung zu dem Papier? Sollte man 2,5% zahlen oder ist das zu viel?

ich kann mir schon vorstellen, dass am Schluss für die Gläubuger mehr hängen bleibt als die  5 - 6 Prozent, die die Anleihe im Moment kostet. Bis es soweit ist, wird es noch viele Meldungen geben, die den Kurs beeinflussen werden. Da sind auch schnell mal einige Prozent drin.

sucht. Also schon wieder deutlich über Tagestief.