alt - älter - Monte dei Paschi

Jetzt wo es beschlossene Sache ist, dass die Bank gerettet wird und ein klar definierter Plan gibt, falle die Kurse wieder. Worauf haben eigentlich die Leute die gekauft haben gezielt - nur auf das momentane Kursfeuerwerk? Oder wird es zu eine Verwässerung der Aktie noch kommen wegen der Kapitalerhöhung? Und wie schaut es aus mit den Aktienbesitzer - werden sie an die Kapitalerhöhung nicht beteiligt? Es hätte mich sehr gewundert wenn sie kein Rettungsplan für die älteste Bank der Welt gebastelt hätten.    

Es ist ganz einfach: Diese Bank ist pleite. Auch wenn das die Offiziellen zur Zeit nicht sehen wollen, schon gar nicht vor dem Referendum am 4. Dezember.


Natürlich wird sie gerettet. Dabei werden naturgemäß aber die Altaktionäre in den A**** gef****. Siehe z.B. vor ca. zwei Jahren Banco Espirito Santo in Portugal. Und klar gibt es die eine oder andere Suckers Rally. Auch eine tote Katze springt, wenn man sie nur von hoch genug fallen lässt.

wie gewonnen, so zerronnen ...
das bestätigt noch mal #352

ziemlich ruhig geworden hier im Forum. Kann das eventuell an der Kursentwicklung liegen?

Ruhig hier ist es sicher aus verschiedenen Gründen.

Es gibt ja auch keine Neuigkeiten zu berichten... Ich bleibe investiert und freue mich gerade über einige meiner Finanztitel:
Barclays, Deutsche Bank, Citigroup, Credit Suisse, Goldman Sachs, UBS, Wells Fargo
Neben dem laufen gerade Pharma Aktien auch nicht schlecht und ganz aussergewöhnlich waren Caterpillar und Fossil.

Und bei der Banca Monte drei Paschi ist Geduld gefragt, Top oder Flop... Die Zukunft wird es zeigen.

Wenn du hundert verschiedene Positionen hast kann dir die Entwicklung einer einzelnen Aktie eh fast egal sein.

Hundert sind es nicht, aber etwas über 40. Das ist der Grund, warum ich mich auch zwischendurch an solche Investments ran wage. Ein Flop wäre sehr schade, aber nicht der Weltuntergang... Zudem ist die investierte Summe im Vergleich unterdurchschnittlich...

nach Re-Splitt 1:100

de.reuters.com/article/italien-monte-dei-paschi-idDEKBN13K0JF


Denke Monte wird es schwer haben, diesen Preis zu erzielen.
Wird jedenfalls nicht überzeichnet sein.
Finde den Zeitpunkt der Emission, am 7. oder 8.12. auch nicht gerade
glücklich gewählt. Sollte das Referendum scheitern und Renzi geht,
könnte die Emission in die Hose gehen. Ganz schön gewagt.
Warum machen sie das nicht einfach im Februar oder März?
Drängt die Zeit so sehr?
Andererseits....gewinnt Renzi, könnte es bei Monte bis zum 07.12. auch einen
schönen Hüpfer nach oben machen und der gewünschte Preis Euro 24,90
wird vielleicht doch überzeichnet?

Habe mich in die Thematik noch nicht richtig eingelesen.
Aber könnte interessant für den einen oder
anderen Zock werden.

Es ist wohl "Kopf" gefallen" beim Münzwurf:

www.zerohedge.com/news/2016-12-04/...m-wide-margin-euro-slides


Dann also morgen kräftig runter. Wie gesagt, ein klassischer dead cat bounce. Nächstes Kursziehl 10 Euro.

Goldgrube :))  Das Ding dreht hier bald ... Erste Posi 17,8  

Hier kommt eine erforderliche Mega-Kapitalerhöhung in Höhe von mindestens 5 Milliarden Euro - wie steht zwar noch nicht fest, aber glaubst du wirklich, dass diese zu einem höherem Kurs als jetzt ausfallen wird?
Ich nicht....

Mal schauen, ob der Staat zur Rettung einspringt...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/...legern-zu-Hilfe-article19267816.html

@Miss Cash, willkommen bei MPS Thread und viel Glück mit deinem Investment. Vergiss aber die DB nicht:-)

aus neuen Anteilen! ;-)

Italien ist GR für große und es wird Spaß machen die Tränen zu sehen die dan von Krokodilen die zu Eidechsen schrumpfen zu sehen!
Eidechsen hat es da eine Menge... ;-)

Die schöne Finanzwelt und Ihre Risiken, die keiner kann aufhalten ohne das System zu gefährden welches dann halt politisch beginnt zu zerbröseln.
Hoffe nur das bald ein Wirtschaftswunder die 1000 Miliarden fauler Anleihen von den Tisch fegt in unseren schönen SÜD Ländern in denen nur die Sonne brüllt und aus der Geschichte heraus nur die Kurrobtion aufblüht..... .

Aber ja, der Weihnachtsmann ist doch da und wenn wir alle fest dran glauben
wird alles gut, denn alles ist nur eine Frage des Glaubens, oder war das jetzt zu kompliziert...

Glauben ist doch das wichtigste oder?

Kann ja bekanntlich Berge versetzen und alle zusammen bringen!?

Es sind schon schöne Weihnachtsfeiertage....

Macht euch die Taschen voll, bevor es ein andere macht der nicht Glaubt!

MPS Aktien etwa bei 0 liegen. Vorher ist jedoch Vieles möglich. Es wird ähnlich, aber nicht genau gleich, wie in Griechenland ablaufen. In 1 bis 2 Jahren wiederholt sich das Spiel.
Immer mehr Kredite platzen weltweit, weil die Löhne (falls noch vorhanden) für die Raten nicht reichen. MPS wird nicht die letzte EU-Bank sein, die aus Aktionärssicht eine Pleite wird.
Europäische Banken haben zur Zeit nur eine einzige solide Einnahmequelle: (Ab)Zocken der Diskountbrokerkunden mit Derivaten.
Zur erkennen an: die denkunmöglichsten Kursentwicklungen finden statt.
Um in diesem Sektor erfolgreich zu sein, braucht man nur 2 Dinge: Big Data + Aktien- und Anleihenmärchengeschichten. Und ein bischen virtuelles Zahlengeld im Orderbuch.

Viel Glück im Casino,
Zockerz.

;-)

http://www.ariva.de/news/...vestoren-haengt-am-seidenen-faden-5985408

de.euronews.com/2016/12/19/...hi-di-siena-funkt-sos-an-anleger

Guten Morgen,
ich kenne mich mit solchen Kennzahlen nicht aus, finde es aber interessant mir die als Leihe mal anzusehen.
Das hier etwas nicht stimmt ist ja allen längst bekannt, aber ich frage mich ob ein paar Milliarden die Bank retten können
Der Gewinn ist ja schon einige Jahre in Folge im negativen Milliardenbereich und das Fremdkapital sinkt rapide. Was ich daran aber nicht verstehe ist, dass die sogenannten "faulen Kredite" doch noch in der Bilanz stehen und Jährlich theoretische Gewinne hätten generieren müssen, oder?
Hat die Bank eigentlich auch eigene Aktien und wenn ja zu welchem Kurs werden die zum Eigenkapital gerechnet? Kann es sein, dass dieser Betrag ein paar Milliarden ausmacht und diese Summe aktuell nur noch einen Bruchteil dessen wert ist.
Demnach würde der jährliche Gewinn doch eigentlich noch weiter sinken und das Eigenkapital nochmal erheblich einbrechen, oder nicht?
Wie gesagt ich habe nicht viel Ahnung von diesem Bereich, daher frage ich hier mal ins Forum, was Ihr davon haltet.
Mal eine andere Frage:
Was würde eigentlich theoretisch bei einer Verstaatlichung und dem aussetzen des Handels mit put- Optionen passieren? Wie wird der Kurswert dann berechnet, er kann dann je eigentlich weder der letzte Wert noch Null sein, oder?

Geht es bei der Rettung wirklich darum Kleinanleger zu retten?
Wer kauft denn Aktien oder Schuldverschreibungen einer so maroden Firma und hat der dann nicht selber Schuld?
Die Kontoinhaber bei dieser Bank sind doch über diese Einlagensicherunsgeschichte abgesichert, oder?

Über verständliche Erklärungen zu einzelnen dieser Fragen würde ich mich freuen.
MfG

"Geht es bei der Rettung wirklich darum Kleinanleger zu retten?"


Es geht darum, italienische Kleinanleger zu retten, die sich nachrangige Bankanleihen haben aufschwatzen lassen. Da hilft kein Einlagensicherungsfonds (NACHRANGIG!). Das hat man von Staats wegen steuerlich gefördert, deswegen betrifft das ziemlich viele. Wenn die alle wütend werden hat man Angst, dass die bei der nächsten Wahl Beppe Grillo wählen.

Es geht ausdrücklich nicht darum, Altaktionäre zu retten.  

Um die investierten bis nach den nächsten  Wahlen zu beruhigen reicht es wohl wirklich aus.
Aber was ist mit denen, die entweder kein Geld zum investieren hatten oder aber bei der Geldanlage nachgedacht haben?
Ärgert es die nicht noch mehr,  dass die für die Spekulationen  der anderen zahlen müssen?
Es gibt bestimmt mehr leidtragende als investierte,oder?
Der Italienische Staat ist ja schon relativ hoch verschuldet, ob es da so schlau ist so  viel Geld zu investieren und ob die "paar Milliarden" nicht nur ein Tropfen auf den heißen Stein sind kann ich nicht beurteilen aber skeptisch bin ich schon.
Den privaten Anleihenbesitzern direkt eine Staatliche finanzielle Unterstützung zukommen zu lassen ohne die Bank zu retten ist nicht möglich, oder?

alleine aus Prestigegründen wird die älteste Bank Italiens nicht fallen. Wer jetzt Nerven behält und einen EK bei knapp 20.- hat  ... wird das sicherlich nicht bereuen.

Hallo MissCash

Ich bin ebenfalls investiert. Unter anderem auch wegen den Prestigegruenden.
Meine Frage an Sie: Wie kommen Sie auf die 20€ EK?

Ich habe ebenfalls in einer italienischen Zeitung gelesen (und so verstanden) dass mit einem Kurs von 50€/share gerechnet wird. Als Begruendung nannten sie einen Buchwert von ca. 10Mrd. € bei zukuenftigen ca. 200'000 shares.

Haben Sie diesbezueglich vielleicht naehere Informationen?