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AIG und die Zukunft


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MuuS:

Zenthawk...

 
27.04.10 22:48
also meiner Meinung heisst der Abschnitt von mir oben übersetzt:

Die öffentlich gehandelten Aktien grob überbewertet, sagte Cliff Gallant, ein KBW-Analyst in einer Notiz an Investoren heute. Nach dem derzeitigen Eigentümer-und Kapitalstruktur, sehen wir wenig langfristigen Wert in der Stammaktien. Gallant sagte, er erwarte AIG um 6 $ in 12 Monaten fallen, verglichen mit dem gestrigen Schlusskurs von 44,51 $.

Ist auch Wurst, warten wir ab wie es Morgen in Deutsch dasteht;)
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Wuergi:

Bin gespannt ob was kommt von Naikou. :)

 
27.04.10 22:49
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Zenthawk:

Habs gefunden

 
27.04.10 22:55

Ich poste es mal für Ihn ;-)

Post-Nr: 22862 zeigt es, denn bei einer Wandlung der Pref in com hätten wir 2 Mrd Aktien statt ca. 130 Mio, also rund 15 mal soviel oder anders Aktienkurs = 45/15=$3

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Zenthawk:

neue? news

 
27.04.10 23:01

Hab das gerade noch gefunden, könnte natürlich auch massiv den Kurs drücken:

Prudential muss um Übernahme des AIG-Asiengeschäfts zittern (Kreise)
www.stocks.ch/nachricht/...iengeschaefts_zittern_Kreise__47298

 

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MuuS:

@zenthawk...

 
27.04.10 23:10
by fall....also wenn mich nicht alles täuscht ergibt dies garkeinen Sinn...naja egal

Gruß
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goldfather:

@Jefferson.Darcy

2
27.04.10 23:29
habe ich doch geschrieben, ich kann das als Korrektur hinnehmen. Wenn es dann mehr ist als eine Korrektur, dann steige ich auch aus, das sehen wir aber erst morgen. Man kann ja nicht immer Anstiege von 10-15% erwarten und wenn es dann mal kräftig runtergeht soll die Aktie gleich schlecht sein.

Der Gesamtmarkt hat ein deutliches Zeichen (Minuszeichen) gesetzt, aber meiner Meinung nach noch keine Panik. Für eine Panik braucht es einen zweiten solchen Tag, dann wird die Sache ernst.

Zu den Staatsschulden einzelner Staaten, in diesem Fall Griechenland: Die Lage ist saudumm, denn innerhalb der EU sind die Länder extrem vernetzt und innerhalb der €-Zone ist das schon wie ein einzelner Staat - soll heissen die Schulden Griechenlands, Spaniens, Portugals usw. sind auch unsere Schulden.
Man kann das €-Währungssystem natürlich verlassen, aber dadurch wird es anfangs sicher nicht besser, ganz und gar nicht. Letztendlich kämpfen zur Zeit verschiedene Wirtschaftssysteme gegeneinander, das ist das was wir erleben, da sind auf der einen Seite die Angelsachsen USA+GB, dann die €-Zone und schließlich die Chinesen. Diese dussligen Ratingagenturen - zumindest die Großen - sind allesamt in angelsächsischer Hand.

Der € darf nicht kaputt gehen, alle anderen Szenarien will ich mir nicht vorstellen.
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Fischbroetche.:

Guten Morgen liebe Sorgen

2
28.04.10 06:14
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Antworten
ichbleibdrin:

wird´s wieder blutig?

 
28.04.10 07:53

Guten Morgen alle AIG´ler,

bis zum Start der US Börsen wird die AIG erstmal wieder abtauchen. Interessant wird es dann am späten Nachmittag. Dann zeigt es sich, ob die Panik weiter anhält.

Griechenland wird von den anderen EU-Ländern gestützt - alles andere hätte fatale und unabsehbare Folgen auf den Finanzmarkt in der EU. Die Großbanken lassen sich mal wieder von den Regierungen stützen (=eigentlich sind die Regierungen in der Hand der Großbanken) und zum Schluss sind wie immer die Banken die Gewinner (auch) dieser Krise.

Die Alternative wäre doch nur eine Währungsreform. Mit diesem Schritt könnten die Staaten ihre Schulden einfach abschütteln.

Vielleicht ist die Flucht ins Gold angebracht? 

Antworten
Naikiou:

guten morgen

2
28.04.10 07:53

also , die korrektur wundert mich nicht...ich habe schon letzte woche gesagt,dass dieser kursanstieg wenig nachhaltig ist,und nicht aufgrund einer besseren  news lage,möglichem staatsrückzug oder sonst was von statten ging,sondern einfach nur gezocke ist.

dass es gestern so heftig bergab ging,damit habe ich auch nicht gerechnet,aber hätte man und vor 4 wochen gefragt,ob wir ende april mit einem kurs um 37 usd zufrieden wären,hätten wir das alle bestätigt. hinzu kommt,dass gestern die märkte insgesamt stark gesunken sind (Griechenland,portugal).und die analysteneinschätzung mit dem drastischen kursziel hat uns dann den rest gegeben. aber da es keine fundamentalen news zu aig gibt,ist dies genauso ein zock,wie der zock auf über 40 usd....und die sache mit einer vollen wandlung bei aktuellem kurs war ja auch schon bekannt,bzw die folgen....es gibt nichts neues,also ist das nach wie vor ein rumgezocke...

Antworten
Rico11:

Guten Morgen an alle AIGler

 
28.04.10 08:41
Antworten
woblu:

es sah schon schlimmer aus

 
28.04.10 09:07
Fischbroetchen: Guten Morgen liebe Sorgen >>   HABT IHR AUCH SO GUT GESCHLAFEN
Antworten
Jennen:

Guten Morgen allen AIGlern

 
28.04.10 09:28
nach 10 Tagen gestern von einer Reise zurück ohne Internet,
und dann der Hammer  -  16 %
Eines ist klar,  schon wieder hat uns die Politik in die Krise geritten.
Ich stimme Naikiou zu, dass keine AIG-Daten diesen Absturz verursacht haben,
aber Absturz ist Absturz. Dieser Tag hat ein kleines Vermögen gekostet.

Mal abwarten,  was nach US-Börsenstart los ist, im Moment sind die Futures
im PLus.
Antworten
woblu:

juergen v.d. Lippe kann helfen :-)

 
28.04.10 09:29
www.robindor.de/jvdl/texte/index.php?op=show&text=99
Antworten
estel2005:

DOW Korrektur?

 
28.04.10 09:49
Eine Dow Korrektur kommt gerade richtig im Zusammenhang mit Griechenlamd Problem.

Alle 2,5 Monate (die letzte auf jedenfall) hat der Markt korrigiert.
Jetzt sieht es wieder danach aus.

Das wird sich in den nechsten Tagen zeigen.
Antworten
Wuergi:

Tach zusammen!

 
28.04.10 10:05
Glaube auch das im gleichem Atemzug auf ganzer Breitseite eine Korrektur durchgezogen wird . Muss man sich nicht 2mal die Mühe machen um schlechte Nachrichten in die Welt zu setzen.Bin gespannt wie es heut weiter geht!Wenn man sich Finanztitel anschaut, bekommt man steife Nackenhaare. :D
Antworten
Naikiou:

hier mal ein update

 
28.04.10 10:08

zur lage bei aig:

- kreditlinie liegt zur zeit kanpp unter 25 mrd usd, durch den verkauf von aia/alico bleiben 25 mrd usd übrig...das sollte also reichen.

- ML II III: beide Gesellschaften halten aktuell papiere,die im wert höher sind,als die verbindlichkeiten bei der fed...dh dass man aus dieser geschichte,endweder durch verkauf oder cashflows,auch ohne "echte" verluste rauskommt. ob aig die 6 mrd usd die sie dort investiert haben,auch zurückbekommt,ist noch unklar,aktuell würde aig nur etwa 5 mrd usd erhalten.

- aktuell hat der staat rund 49 mrd usd vorzüge an aig,die möglicherweise später komplett gewandelt werden....dort sind maximal etwa 70 mrd usd möglich.

- das aktuelle geschäft bei aig hat sich gebessert,operativ steht allerdings immer noch ein verlust zu buche, das combined ratio im kernbereich ist auf 146 bzw 111 angestiegen.das bedeutet,dass man 46 bzw 11% mehr ausgaben als einnahmen hatte...(also bei comm. insurance und foreign insurance,dabei werden investments nicht mit eingerechnet,es geht um das reine versicherungsgeschäft)

- AIGFP hat immernoch enorm risikoreiche papiere in seinen büchern,die sich nicht so leicht entschärfen lassen, die multi-sector-cdos bestehen zu fast 62% aus papieren die ein niedrigeres rating als BBB haben. vom volumen her ist dieser bereich aber extrem geschrumpft.von 108 mrd usd in 2008,auf nun nur noch rund 18 mrd usd.

- der durch die regierung aktuell ermittlete buchwert von aig liegt bei rund 70 mrd usd. das aktuelle direktinvestment der fed in aig liegt zZ bei etwa 49 mrd.

- warum gibt es 2 verschiedene marktkap und aktienzahlen?

einmal inkl 79% staat und einmal ohne....gewandelt wird dieser anteil jedoch so nicht,gewandelt wird der preferred stock E und F....nicht der C. laut gao soll der preferred sotck C (also die 79% die die fed quasi gratis bekommen hat),zwar gewandelt werden.aber die wandlungsfähigen anteile daraus sind nicht die 79%,sondern die 79% abzüglich zugesicherten sonstigen optionen,in der größenordnung von etwa 3 mio aktien UND abzüglich sonstiger vorzüge.und da der preferred stock E und F in summe diesen wert der 79% deutlich überstiegen,ist dies gleichzusetzen mit nur einem wandel von pref. E und F.

- da aig keinen zugang zum kapitalmarkt hat, haben sie über diesen weg auch seit dem dritten Q  KEINE neuen verbindlichkeiten aufgenommen. der kapitalmarkt für aig wurde unter anderem durch das frbny cpff programm der fed ersetzt.dort hat man aktuell 4,7 mrd usd schulden.aus diesem programm braucht aig aber kein geld mehr,dh dass man quasi keine neuen verindlichkeiten am kaptialmarkt aufgenommen hat....ich spreche hier von der aig holding,nicht von den töchter (ilfc zb hat letztens es letzten erst geschafft,sich 4 mrd usd zu beschaffen).

Antworten
pachi11:

Aiaiai

 
28.04.10 11:02
In Stuttgart schon unter € 27,-.
Wie weit wird es die Tage runter gehen?
Liegt es nur an den Griechen und Portugiesen?
Wann ist der Boden erreicht? Was meint ihr?
Fragen über Fragen...
Antworten
Naikiou:

im pre

 
28.04.10 11:04

schon 5% im minus....

wo soll  man nachkaufen....jetzt,oder erst bei 6 usd ? ;-P

Antworten
Wuergi:

Die Abstufung wurde gut platziert,

 
28.04.10 11:06
dazu noch die Unsicherheit wegen GR/P ,da wirst du dich Überraschen lassen müssen.Widerstände laut Chart haben keinen nennenswerten Effekt. Also RAUS oder ABWARTEN Deine Entscheidung. :D
Antworten
Fischbroetche.:

ja der Pre

 
28.04.10 11:08
Bald sind wir wieder bei 20 $

Pre-Market
Last: $ 35.66 Pre-Market
High: $ 37
Pre-Market
Volume: 2,300 Pre-Market
Low: $ 35.51

Read more: www.nasdaq.com/aspxcontent/...IG&mkttype=pre#ixzz0mNsjEiMD
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Wuergi:

Was meint ihr,

 
28.04.10 11:14
DAX heute unter 6000??
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Naikiou:

hier nochmal

 
28.04.10 11:23

die übersicht über die staatshilfen:

insgesamt: 129 mrd usd (von den 180 mrd bereitgestellten)

abzüglich:

- 24 mrd kreditlinie (da aia,alico 25 mrd bringen)

- ML II : 15,7 mrd kredit bei fed, wert der papiere aktuell knapp über 16 mrd;also ausreichend zur tilgung.

-ML III : knapp noch 17 mrd kredit bei der fed,wert der papiere rund 22 mrd;also ausreichend zur tilgung.

- AIA und ALICO vorzüge für 25 mrd usd,da beide insgesamt 51 mrd bringen,ist dies auch ausreichend zur tilgung.

dann bleibt noch übrig: die investmnents auch preferred E und F,also etwa 48 , 49 mrd usd...

Antworten
Wuergi:

Wie kommen die dann auf 6$ ???

 
28.04.10 11:35
Antworten
NetSurver:

AIG

 
28.04.10 11:50
was jetzt bei AIG passiert kennen wir doch schon bei den letzten par male im letzen Jahr.. erst auf 50$ hoch.. und dann schwups wieder runter.. mit AIG läst sich schön Geld verdienen..

..warum viele von AIG aber abspringen ist wohl der Grund das viele Banken/Investoren ihr Geld gut versichert haben und bei drohenden Ausfall beim Fall Griechenland, Portugal & Co. z.B. die AIG gut blechen muss..

..wird aber Griechenland & Co. "gerettet" wird wohl auch der Kurs wieder hochspringen.. den Auszahlen muss man dann ja an die Versicherten nicht..
Antworten
goldfather:

das geht an die Substanz

 
28.04.10 12:04
was in den letzten 2 Tagen passiert ist, ich überlege mir ernsthaft alles zu verkaufen und von der Seitenlinie zu beobachten. Vor allem meine Commerzbank sind wieder tief im Minus. Bei AIG bin ich noch grün, aber das kann sich heute schnell ändern.

Hätte ich nicht erwartet, dass die AIG vor den Zahlen (danach ja) so stark absackt.
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