Adva ein Diamant am Investoren Himmel

der Relative-Stärke-Index (RSI) der von leerverkäufern heimgesuchten aktie hat heute einen vieljährigen tiefstand erreicht und lädt zum kauf ein (heute bewies der kurs stehvermögen)  

Netto-Leerverkaufspositionen:
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd	2,24 %	2017-08-03
BlackRock Investment Management (UK) Limited	2,03 %	2017-08-02
Wellington Management Company, LLP	1,13 %	2017-08-08
Citadel Advisors II LLC	1,12 %	2017-08-23
PDT Partners, LLC	0,69 %	2017-08-14
Capital Fund Management SA	0,54 %	2017-08-23
WorldQuant, LLC	0,44 %	2017-08-02
	8,19 %

China Mobile soll einen Megaauftrag für den Netzwerkausbau bekannt gegeben haben. Zahlreiche Ausrüster sind daraufhin angestiegen. Huawai wird als Hauptprofiteur gesehen, aber auch andere Anbieter könnten Teile des Auftrags abbekommen.

Nach einem ca. 8%igem Kursverlust am Vortag bei positivem Gesamtmarkt im Minus schließen (ca. 4% unter dem Tageshoch) = "Kurs hat Stehvermögen bewiesen"? Wow, die Latte hängt schon sehr tief...

butzerle: ADVA hat nix in China

Raymond, dass die Annualisierung der 1H Ergebnisse ziemlich sinnlos/aussagelos bei ADVA in diesem Jahr ist, dürfte jedem klar sein und wurde hier schon mehrmals angesprochen - hindert Dich aber nicht, Deine Cash EpS "Analyse" immer und immer wieder zu posten.  

@Raymond, sehr gerne: es ist „Mumpitz“, das erste Halbjahr von ADVA – in dem man pro Quartal ca. 8 Mio Euro operativen Gewinn pro Quartal erzielt hat – zu annualisieren, wenn das Management für das dritte Quartal eine Guidance von gerade einmal 3 Mio Euro gegeben hat. Aber das hatte ich Dir mind. schon ca. zwei Mal in den letzten fünf Wochen geschrieben.

Selbst wenn Du eine verlässliche Zahl für das Gesamtjahr hättest, wäre Deine Cash EpS / KGV Analyse schwierig auszuwerten, da wir die gleichen Zahlen für die Wettbewerber nicht zur Hand haben. Und dass man ADVA bzw. die Optical Stocks nicht mit dem allgemeinen Technologie-Sektor vergleichen kann, wurde hier jüngst auch schon ausgiebig diskutiert. Nur mal so am Rande: Hauck erwartet für 2018 ein EpS von 0,38 Euro, was einem 15er KGV entspricht.

mit dem letzten rutsch hat der kurs nachrichtenlos (!) das Bollinger-Band nach unten verlassen; 
das Bollinger-Band spiegeln die volatilität des kurses wider; danach haben wir künftig geringere kursschwankungen (mit aufwärtstendenz) zu erwarten

... würde ich so einfach nicht sagen.

Ist natürlich eher unwahrscheinlich, dass ADVA als recht kleiner Player im Haifischbecken da sehr viel abbekommt. Aber ich weiß schon mal nicht genau, was die zugekaufte Bude in den USA so genau veranstaltet und zudem ist es immer möglich, dass über einen vor Ort präsenten Dienstleister auch ADVA-Technologie dort mit verbaut wird und die so über einen Subkontrakt da auch ein kleines Stückchen vom  Kuchen erhalten.

Raymond, es geht doch gar nicht darum, ob ich diese spezifische Berechnungsweise verstehe oder nutze. Ich habe auch nicht die Zeit, diese Berechnung für zB Ciena oder Finisar durchzuführen – vllt hast Du sie ja, das Ergebnis würde mich sogar interessieren.

Meine Punkte sind lediglich:

1) Eine Annualisierung von 1H ist Quatsch, was ich mit meinem 8/8/3 Beispiel verdeutlicht habe; wo meine Argumentation hier verflacht, weiß ich nicht.

2) Diese Zahl auf „stand-alone“ Basis hat mE null Aussagekraft, weil diese Kennzahl nur auf Vergleichsbasis etwas bringt. Und diese haben wir nicht.

3) Ich gehe davon aus, dass der Markt sich auf die „offiziellen“ Konsensuszahlen und -Berechnungen konzentriert, die über Bloomberg, Reuters, Factset, etc. verfügbar sind – und nicht auf ein selten genutztes (bei der Uni Saarland beschriebenes) Konzept, dessen Vergleichswerte nicht verfügbar sind. In anderen Worten: auch wenn das Konzept besser/transparenter sein mag, es hat kaum Relevanz und somit wenig Einfluss auf die Marktentwicklung.

Du musst umdenken. Umgekehrt wird ein Schuh draus. Denn wenn es richtig wäre, was Du sagst, wären alle Pros bereits pleite. Es ist ein Business. Billig kaufen, teuer verkaufen. Wie bei Autos, Tomaten, Schokolade. Nichts anderes. So funktioniert es und so machen es die Pros. Wir als Kleinanleger sollten ihn folgen, dann wird es auch was mit Gewinnen an der Börse. Das ist meine Sicht der Dinge...

VG
MM

dlg hat recht, es gibt nichts worauf man ein kalkuliertes investment aufbauen könnte.

es geht nur wenn sich jemand sagt: "ok, wird schon nicht so schlimm werden".

ich persönlich hab schon mehrmals zweifel an den zahlen und an den aussagen des management geäußert.

ich bin auch kein analystenfreund, aber wenn sich die nachrichtenlage ändert (verlust amazon) muss sich das in der bewertung niederschlagen, keine frage.

man kann ihm maximal vorwerfen, dass er gewisse signale nicht erkannt hat. ich kenne seine analysen aber nicht.

schö wo end

In der q 3 Prognose vom Vorstand enthalten sein ;)

Dazu die Aussagen vom ADVA Management:

29. Mai:
8% Marktwachstum, ADVA zweistelliges Wachstum
"Feuern auf allen Zylindern"

23. August:
Umsatzrückgang ca. -4% in 2017

Muss man sich fragen, wer hier mehr versagt hat, oder?

eigentlich wird mir jetzt klar was die ganze zeit gelaufen ist und warum adva ständig meldungen über "erfolgreiche" tests und die "überlegene" technologie ihrer produkte meldete. (ich war einige male echt genervt davon)

ADVA ist einfach nicht wirklich in den markt gekommen und wollte sich daher einen vertrieb in den usa kaufen. wenn jetzt ein top kunde den lieferanten wechselt, kann das theoretisch auch bei anderen kunden passieren. es gab ja auch schon lange zuvor meldungen wonach erwartete aufträge ausblieben...

wie gesagt, adva ist aktuell unberechenbar.

Raymond, sich die TTM anzuschauen ist genauso sinnvoll wie die 1H Zahlen zu annualisieren, das bringt im Falle von ADVA recht wenig (mein Beispiel der Quartals-EBITs 16 Mio in 1H und 3 Mio Guidance für 3Q).

Ob ein Vergleich auf EBITDA Basis sinnvoll ist, wage ich auch mal anzuzweifeln. Bei ADVAs Aktivierungspolitik würde ich mal vermuten, dass auch die Abschreibungen höher sind als bei Wettbewerbern.

Als letzten Punkt: die EV Berechnung sieht ja mittlerweile auch schon anders aus: durch die MRV Übernahme wird aus den -30 Mio ein +10 Mio, da die Übernahme knapp 40 Mio Euro (nach Abzug vom MRV Cash) verzehrt.

das mit dem was Hauck geschrieben hat ist korrekt. Amazon ist hat sein Auftragsvolumen zurückgefahren (was auch im q2 call gesagt wurde, jedoch nur groskunde). Das ganze ist jedoch bereits in q3 Prognose enthalten. Zu Hauckes Kursziel wird sich nicht geäußert. Es wird auf andere höhere Kursziele verwiesen und selbst kann man so ein Kursziel auch nicht verstehen.  

da wird sich schon mal auf den nächsten run. Vorbereitet. 8 Prozent neue institutionelle im August. Das sollte helfen den Kurs rund um 6 zu stabilisieren und einen ersten Boden auszubilden .