14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

Datum Performance Investierte Kapital
07.09.2020     2,20%§194.636,00 €
26.10.2020   -11,30%§228.369,00 €
01.02.2021    -2,70%§382.055,00 €
13.06.2021    18,10%§701.817,00 €
21.06.2021    13,30%§673.467,00 €
22.09.2021    -8,30%§584.134,00 €
05.10.2021   -17,00%§551.745,00 €
21.02.2022   -34,10%§522.396,00 €
11.05.2022   -45,00%§424.998,00 €
17.06.2022   -53,00%§375.399,00 €
04.07.2022   -52,00%§382.388,00 €
28.09.2022   -48,50%§334.441,00 €
04.10.2022   -60,00%§329.618,00 €
06.03.2023   -40,00%§615.915,00 €
26.05.2023   -15,00%§849.378,00 €
14.01.2025   -72,00%§384.367,00 €
03.10.2026   -84,60%§289.673,00 €

Die obere Grafik zeigt zwei Linien. Die aufgelaufene Netto-Einzahlung (blau) ist meine Schätzung und liegt am Ende bei etwa 1,05 Mio. €. Das Kapital im Zertifikat (orange, gestrichelt) sind deine Tabellenwerte, zuletzt 289.673 €. Der Abstand zwischen beiden Linien entspricht ungefähr dem bisherigen Verlust in Euro.

Gut zu erkennen ist, dass nach dem Hoch im Juni 2021 (+18 %) und dem Tief im Oktober 2022 (-60 %) weiter Geld nachgelegt wurde, vor allem im März 2023. Das Kapital stieg dadurch bis Mai 2023 auf 849.378 €, obwohl die Performance noch bei -15 % lag.

Die Linien zwischen den Punkten sind gerade Verbindungen. Zwischen Mai 2023 und Januar 2025 liegen 20 Monate ohne Messwert, was dort besonders ungenau ist. Wenn du möchtest, erstelle ich die Grafik zusätzlich als Excel-Datei mit Formeln für die Netto-Einzahlung.

Wie kann sich die rote und blaue Linie in 2023 fast kreuzen?

Wenn das  Wikifolio ganz 2023 tief rot war und nur im Meisterschaftshype das Maximum bei 85,92 hatte - also immer noch gute -14%.

Das heißt auch im Maximum müsste rote Linie ganz 2023 deutlich unter der blauen Linie liegen.

Wie kann sich die rote und blaue Linie in 2023 fast kreuzen?
Wenn das  Wikifolio ganz 2023 tief rot war und nur im Meisterschaftshype das Maximum bei 85,92 hatte - also immer noch gute -14%.
Das heißt auch im Maximum müsste rote Linie ganz 2023 deutlich unter der blauen Linie liegen.

Ich habe Deine Frage jetzt mal an die KI (Claude) weitergereicht. Hier ist die Antwort:

Das passt zusammen. Die Performance und der Abstand der beiden Linien messen unterschiedliche Dinge.

Die Performance gilt pro Anteil seit dem Start (Kurs 100). Sie sagt, wie viel ein Anleger verloren hätte, der am ersten Tag alles investiert und nie etwas nachgelegt hat. Mein Abstand zwischen den Linien dagegen hängt davon ab, zu welchem Kurs das Geld tatsächlich hineinkam. Dein Gedanke „bei -14 % muss die Kapitallinie deutlich unter der Einzahlungslinie liegen" stimmt nur, wenn alles zum Startkurs 100 investiert worden wäre.

Meine Schätzung geht von dieser Reihenfolge aus:

2020 bis 2021: Es kam sehr viel Geld zu Kursen um 90 bis 118 herein, zusammen etwa 600.000 €. Auf dieses Geld gab es danach hohe Verluste.
Oktober 2022: Der Kurs stand bei etwa 40 (-60 %). Das vorhandene Kapital von rund 330.000 € lag damit praktisch am Boden.
Oktober 2022 bis Mai 2023: Der Kurs stieg von 40 auf rund 86 und hat sich damit mehr als verdoppelt. Das allein brachte dem vorhandenen Kapital rund 370.000 € Gewinn. Dazu kamen gut 100.000 € Nachzahlungen, die zu Kursen um 60 gekauft wurden und ebenfalls kräftig im Wert stiegen.

Im Schnitt hat jeder Anteil rund 86 gekostet, und der Kurs lag am Hoch bei 85,92. Deshalb berühren sich die Linien dort, und das Zertifikat war für die Summe aller Anleger fast bei null. Ich habe -15 % verwendet, weil ich den Wert aus dem Diagramm abgelesen habe. Mit deinem genaueren Wert von 85,92 (-14,08 %) verschiebt sich die Netto-Einzahlung dort nur um etwa 10.000 €. Das ändert nichts an der Aussage.

Dass 2023 „ganz tief rot" gewesen sei, stimmt zu Jahresbeginn nur teilweise. Laut deiner Tabelle lag die Performance im März 2023 bei -40 % und im Mai bei -15 %. Seit dem Tief im Oktober 2022 (-60 %) lief es also deutlich aufwärts. Seit Start insgesamt war das Wikifolio zwar durchgehend im Minus, aber wer 2022 und Anfang 2023 gekauft hat, stand mit seinem eingesetzten Geld wesentlich besser da als die Gesamtperformance.

Es bleibt eine Schätzung. Die empfindlichste Stelle ist der Sprung vom 28.09. auf den 04.10.2022, wo ein kleiner Lesefehler im Diagramm den Zufluss um etwa 65.000 € verschiebt. Das wirkt sich auf die Linie nur leicht aus, weil sich ein falscher Zufluss dort im März 2023 zum größten Teil wieder ausgleicht.

Die KI hatte übrigens 2 Grafiken ausgespuckt. Ich hatte hier nur die eine gepostet.

Wer sich das Wiki mit dem Internet Archiv "Wayback Machine" anguckt, wird feststellen, dass es (siehe Grafik) insgesamt nur wenige und in einigen Jahren kaum oder gar keine Aufzeichnungen gab. Darum auch der Hinweis der KI, dass es sich nur um Näherungswerte handelt.
Ich habe die Berechnung auch nur machen lassen, weil X immer gesagt hat dass sehr viel Geld erst geflossen ist, als der Kurs bereits am Boden war und die Rechnung "heutiger Wert bei -85% = Ableitung auf das investierte Geld" viel zu ungenau sei und viel weniger Geld geflossen ist. Ich wollte einfach mal wissen wie viel Geld ungefähr da reingeflossen sind.


Link: web.archive.org/web/20211101000000*/...com/de/de/w/wf00242424

Da du die KI schon ordentlich gefüttert und gut geprompt hast.

Frag mal nach der Analyse- wie hoch muss der Kurs sein, damit sich das Wikifolio im Schnitt der 0 nähert.

Vllt graphisch irgendwie in Abhängigkeit darstellen. Für den Zeitraum 1, 2  und 5 Jahre zb.

Auch wenn das Geld nicht zu Beginn komplett investiert wurde.

So gibt der Wert -85% den DurchSchnitt an. Klar kann ein einzelner in der Zwischenzeit damit sogar deutlich in Plus gewesen sein. Aber die gesamte Performance bildet der Wert -85% ziemlich eindeutig ab.

Frage:
Das folgende Wikifolio steht bei Minus 84,6 Prozent.
(www.wikifolio.com/de/de/w/wf00242424)
Es besteht aus
BVB Aktie     Anteil 27,60% vom Depot
DE000HG524R9    mit Hebel 3,85  Anteil 31,50% vom Depot
DE000HT1ZG69    mit Hebel 4,15  Anteil 27,50% vom Depot
DE000HT1ZG51    mit Hebel Anteil 4,51 7,50%
Cash     5,90%
Das Depot hat gerade ein Wert von 289.673,00 Euro
Der Kurs der BVB Aktie ist gerade bei 3,12 Euro. Auf welchen Kurs muss die Aktie steigen damit das Wikifolio wieder bei 100, also dem Ausgangswert, ist?

Ergebnis: Die BVB-Aktie müsste von 3,12 € auf rund 8,90 € steigen (etwa Plus 185 %).

Rechenweg ...

Ab hier weint Finanzen.net: Ihr Beitrag enthält unerwünschte Sonderzeichen.

Kurse von 4 oder 5 Euro halte ich (in einem gewissen Zeitraum von deutlich mehr als 12 Monaten und bei bestimmten sportlichen Ergebnissen und Erfolgen) sogar für "machbar".

Wenn aber selbst eine Verdoppelung DAS DEPOT nicht retten kann, kann man mit Fug und Recht behaupten, dass DAS DEPOT ein Wunder braucht.

Inflationsrate mit reinrechnen. Dann brauchst du sicherlich Kurse die im zweistelligen Bereich liegen.

Auch das kann ich (so wie ihr selber eigentlich auch, wenn ihr Internet habt ;-) die KI fragen.

Mit Inflation müsste die BVB-Aktie von 3,12 € auf rund 10,60 € steigen (etwa +240 %). Ohne Inflation waren es 8,89 €.

Annahme für die Inflation

Ein Wert von 100 am Start (02.05.2020) ist heute nur noch ein Teil der damaligen Kaufkraft wert. Der Verbraucherpreisindex (Basis 2020 = 100) liegt im Schnitt von 2026 bei 124,4, und laut Destatis stiegen die Preise im August 2026 gegenüber dem Vorjahresmonat voraussichtlich um 2,9 %. Den genauen Indexwert für Mai 2020 habe ich nicht gefunden. Ich rechne deshalb mit einer Teuerung von etwa 25 % seit Mai 2020. Das ist eine Näherung. Real wäre das Wikifolio also erst bei einem Indexstand von etwa 125 wieder „auf Start".

Auch hier gilt: Es ist eine Annäherung. Wie bereits vorher beschrieben, wurde bei DAS DEPOT das Geld nach und nach investiert. Keine Ahnung ob die KI das richtig berücksichtigt.

Denke es wird früher oder später darauf hinauslaufen, dass man komplett ALL IN geht. Also die Aktie und das restliche Cash (immerhin noch 33%) komplett in hochriskante Optionsscheine umschichten. Und hoffen, dass die Perle kurzfristig zündet.

Das ist im Grunde die einzige realistische Chance irgendwie die schwarze Null zu erreichen.

Und die Chance ist sehr klein.  

und den Wahrscheinlichkeiten...die m.M.n. bei über 99% sind...

Das Wikifolio über das wir reden, geführt von einem selbsternannten BVB Experten (der alle besser weis, der einzig und alleine weiß wie Börse funktioniert, der alleine im Bus sitzt und ständig den Ein-Ausstieg verpasst hatusw.) also dieses Wikifolio wird nie mehr den EK sehen, geschweige auch nur 1 Cent Plus machen. Ich denke da sind wir uns alle einig...OK...bis auf einen...der allerdings auch daran glaubt das der Weihnachtsmann keine Rentiere vor dem Schlitten hat sondern kleine braune Mäuse...

Die Börse hat sich geändert...es gibt zu viele, viel zu viele mittlerweile besser Möglichkeiten sein Geld anzulegen...viel Dank KI...ich denke wenige werden noch in eine BVB Aktie investieren die von der Performance her fast gegen/bei Null steht...die 5 Cent Schwankungen interessieren doch kaum noch Anleger...denn mehr ist hier nicht zu holen.

Was könnte den Kurs treiben, wenn es die 1.000 Argumente die uns HG seit 6 Jahren präsentiert schon nicht schafften...ich denke wenn man Meister werden könnte/würde...oder wenn man die CL gewinnen könnte/würde...dann würden einige Zocker die Aktie treiben...und da sind wir wieder bei der Wahrscheinlichkeit...richtig...mit dem Kader ist die Chance nahe NULL...

Also werden wir weiter die LV Märchen Geschichten lesen dürfen...denn das ist der letzte Strohhalm an dem er sich klammern kann...999 andere Argumente sind wie Luftblasen schon verpufft...

die BVB Aktie total tot ...

Man kann hier durchaus Geld verdienen in dem man ein Kluster fährt , bei 3 € hätte man einfach 30.000 Aktien kaufen sollen , dann für jede 3 cent die es hoch geht 1000 aktien verkaufen und für jede die es runter geht wieder kaufen , für solch ein Spiel ist die BVB Aktie super weil sie eigentlich in einer Seitwärtsbewegung fest hängt.

Kann man machen wenn man bock hat ist aber auch bei Aktien die eine Dividende Zahlen besser weil man da mit den Gebundenen Kapital zumindest noch ab und an eine Dividende bekommt ..

Hier kann es natülrich auch wieder hoch gehen wenn man wieder mal einen Super Star ausgebildet hat ala Dembele oder Bellingham oder Haaland der international für Begeheren sorgt und die finanzen soweit im reinen sind das ein Verkauf sich auch im Gewinn niederspiegelt ... aber gerade ist das halt alles nicht der Fall ...

Das Wikifolio ist Müll das ist klar hat der feine Herr Halbgott sich verspekuliert und zu viel mit Derivaten herumgespielt .... die reine Aktie ist halt einfach sicherer daher halte ich auch gar nichts von Derivaten

Dennoch ist die BVB Aktie immer mal wieder ein Zock wert finde ich  

Gibt es hier verschiedene Meinungen.

Die Perle ist auf jeden Fall ein glasklarer Rohrkrepierer. Die letzten 5 Jahre.

Und klar gibt es Aktien die noch  viel viel schlechter performt haben.

ABER. Zeig mir bitte eine Aktie die trotz bester News (Rekordumsatz, 100 Mio Verkäufe, Klub WM, 271 CL Qualis in Folge usw usw usw.) so elendig abgeschmiert ist? Wenn eine Aktie schlecht läuft, dann gibt es dafür auch in 99% fundamentale Gründe. Und bei BVB?

Bvb fällt weil es eine FußballAktie ist? Nun, warum gibt es dann Fussball Aktien die nicht fallen oder  sogar steigen? Lazio, ManU usw. Das sind Vereine die weder sportlich noch finanziell besser geführt werden.
Bvb ist sogar unter den Fussball Aktien ein totaler Rohrkrepierer.

Das ist doch der wesentliche Punkt bei diesem Rohrkrepierer und nicht NUR die Tatsache,  dass der Kurs abschmiert.

Es ist eher die Frage,  was soll denn bitte passieren damit es steigt? Sportlicher Erfolg oder Rekordumsatz kann man von der Liste streichen und sonst?

Die Aktie ist nicht tot, krepiert aber. Ziemlich eindeutig.

Der Leerverkäufer und seine Hood (sind ja noch etliche mit knapp unter der Meldeschwelle) müssen einfach nur eindecken.

Dann gibt es ein Kursfeuerwerk.  

weit weg. Letztes Jahr gab einen -21 Mio Fehlbetrag und das trotz CL.
Macht fundamental schon Sinn die Aktie nicht zu kaufen.

sorry wenn ich dich nicht für voll nehme...du bist das Fähnchen im Winde...

"""Dennoch ist die BVB Aktie immer mal wieder ein Zock wert finde ich  """

Sollte die BVB Aktie nicht einmal deine Altersvorsorge sein, nun ist es ein Zocker Wert...und im Nachgang kann man sich wie HG immer das Tief nehmen, gepaart mit dem Hoch und sagt das man hätte Geld verdienen KÖNNEN...klar im Nachgang sind wir alle Profis...du pushst doch ständig mit Dividende, nur die WKN änderst sich ständig...

Ja OK...BVB ist eine tolle Trading Aktie, für jedes Demo Konto...

PS das Wikifolio von dem wir reden ist FAKT über 80% im Minus...benötigt also einige HUNDERTE Prozente nur für EK...weitere 100% nur für Inflations Ausgleich...usw. Nie mehr wir es den EK auch nur annähernd erreichen...Dank KO und OS Scheine kann es sogar gegen NULL laufen...RESPEKT @ HG...du hast es echt drauf...erzähle uns mehr von Börse und wie man es NICHT machen sollte!!!

Wenn man starr von Jahr zu Jahr vergleicht. Das ist komplett logisch, dass man nicht jedes Jahr im CL Finale stehen kann. Und selbstverständlich muss den Kernumsatz betrachten, also ex Transfers - den Transfers wie Dembele sind nicht berechenbar und verzerren den Blick.

Und voila hast du ordentliches Wachstum. Und die Rekordjahre sind nach Corona. Und es ist vollkommen egal, dass es im letzten GJ der Umsatz runter ging, denn der Kurs ist auch die Jahre vorher gefallen.

Also ab 2023 haben wir Zahlen im Kernumsatz wovon man vor 2019 nut träumen konnte und dennoch hat sich der Kurs gedrittelt im Vergleich zu 2017-2019.

Die aktie ist auf Kurs Niveau von 2013 (!) damals war der Kernumsatz in etwa bei 250 Mio, heute Tendenz zu 500. Fast verdoppelt. Und wird sicherlich weiter wachsen. Auch wenn man die KEs berücksichtigt,  spiegelt sich das NULL im Kurs wieder.

Rentabilität ist aber im Keller und Wachstumsphantasien sind auch verspielt. So gesehen ist man schlechter als 2019. Ich wüsste auch nicht warum das iwan mal besser wird.

Beispiel: Gib dem Bvb noch 200 Mio Umsatz... dann passiert im Grunde gar nix. Keine Divi, schwache Zahlen etc.  

lass dir einmal den HG Taschenrechner zukommen...nur Leihweise...da bekommst du andere Ergebnisse heraus nur Rekorde...

gegen den Superduper-Taschenrechner geeicht auf Milchmädchen komme ich nicht an.

Ich frage mich gerade... wenn der Bvb bei Umsatz von 250 mio, plus Divi und positivem Ausblick 8 Euro Wert ist.

Heute bei 500 Mio, keine Divi und schwachem Ausblick der Kurs bei 3 Euro steht.

Was passiert, wenn der Umsatz bei 750 mio steht? Zahlen wir dann Dividende an den Bvb? Und wo steht der Kurs?

3,09 Euro Schlusskurs!

Das liegt bestimmt daran, dass die Aktie vor drölf Jahren mal überkauft gewesen ist.

Und zusätzlich warten die zahlreichen Herrschaften, die an der Seitenlinie stehen, noch eben kurz den Saisonstart ab. Falls der einigermaßen gelingen sollte, dann steigt der Kurs höchstwahrscheinlich bestimmt auch wieder nachhaltig.

Und wenn das auch nicht hilft, dann kann uns nur noch eine Niederlage gegen den FC Bayern an Halloween retten. Denn diese Niederlagen muss man kaufen (also zumindest dann, wenn man binnen 5 Jahren 85 Prozent seines Kapitals vernichten möchte).

Ich warte lieber auf die Eskimos. Durch den aktuellen Tankrabatt haben die noch mehr Kohle in der Tasche. Der BVB-Fanshop glüht wahrscheinlich bereits. Das werden sicherlich wieder Rekordumsätze. Zumal die Bierpreise im Stadion ja auch gestiegen sind...

Absolut rosige Zeiten voraus!

Stell dir vor Bvb schlägt Bayern Ende Oktober!

Dann geht es aber richtig ab!
Dann gibt es Panik bei den Lv!
Also Minimum 2 Cent!
Von 2,95 auf 2,97!

Vllt sind auch 3 Cebt drin! Wer weiß, man darf ja träumen.
Rakete wird dann sowas von zünden!

Und jeden Tag rückt die nächste Sommerpause näher!
Dann gibt es ein Massaker.
Tick tack Tick tack ... die Zeit der LV läuft ab!