Vonovia Aktie

Vonovia Aktie
mein TOP im 2016 mal sehen was daraus wird....
mein Tipp beste Aktie in 2016, na die mit den wenigsten Verluste doch ?!


VONOVIA SE
          §
27,705 Euro +0,10
+0,36 %
WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Ticker-Symbol: VNA

auch noch mit dem großen Verfall am Freitag zu tun haben. Keine Ahnung, wo die abrechnen müssen.

Am Freitag grosser Verfallstag. Bei Optionenverkauf wurde noch nicht mit Frieden gerechnet.

38  Euro  war sowieso etwas überzogen.
Und jetzt bei steigenden Zinsen.
Die geben ja die Kursziele binnen 1 Jahr an ?
Würde heissen, wir erleben binnen 1 Jahr noch Kurse
über 30 Euro. Wäre zwar schön, aber deswegen bleibt
die Dividende auch ziemlich gleich.
Vonovia eine super Aktie, kann man halten als lebenslanges
Rentenpapier. Jetzt  6 Prozent Steuerfrei ( wenn man nicht verkauft ).
Etwas besseres ist im Dax nicht zu finden.

Ja, grosser Verfalltag hin oder her, runter geht's immer schneller wie rauf  

ist das doch perfekt! Die Divis werde weiter steigen! Alles nur meine Meinung...

bis zum Lebensende, das beste Invest im Dax

Das die nicht stabil ist haben uns leider die letzten Jahre gezeigt. Andere ImmobilienUnternehmen haben die Dividende sogar ganz gestrichen. Vonovia hat sie schon mal halbiert  

Das die Dividende damals halbiert wurde hatte ein nachvollziehbaren Grund.
Es war logisch das die Niedrigzinsphase vorbei ist.  Es wurde damals die Panik verbreitet das die Zinsen bis auf 6% steigen könnten.
Die Angst mochte für 2022 berechtigt, wenn auch übertrieben gewesen sein.
Vonovia hat zurecht die Dividend stark gekürzt, und vor allem stark die Bewertung der Immobilien gekürzt. Es waren also nur Buchwerte die reduziert wurden.
Deshalb ist auch das LTV in den Fokus geraten.  Die Bewertungen gehen jetzt wieder nach oben.  Es mag ja mal jeder selbst berechnen wie sich 2% höhere Bewertung auf Gewinn und LTV auswirken.

Unsere Qualitätsjournalisten haben aber nie die Kehrseite der Zinserhöhungen von 2022 entsprechend gewürdigt. Die Kehrseite war ein quasi Baustop für Mehrfamilienhäuser. Auch bei den Einfamilienhäuser ging es bergab.
Die für uns positiven Effekte sind starke Nachfrage und Mieterhöhungen die Vonovia stark auf der opetationelle Ebene unterstützen,  vermutlich überkompensieren.
Schaut Euch mal genauer die Anleihen an. In 2026 sind nur noch 2 Anleihen fällig. Für 2027 scheinen bereits einige vorzeitig zurück gezahlt worden sein.

Ich habe heute eine weitere kleine position gekauft.  In 2 Wochen ist das Q2 vorbei. Würde mich nicht wundern wenn die Blackrocks dieser Welt bald zuschlagen

ja, das wünsche ich mir auch das Blackrock nochmal zuschlägt.
Und evtl sogar übernahme Stricke fädelt.
Der jetzige AktienWert ist ein Geschenk.
Wenn die evtl so wie die Commerzbank übernommen werden würde,
das wäre der Hammer,

Wichtig. Der ist heute bei den Amis , da morgen Feiertag in den USA ist. Es könnte heute also auch etwas turbulent bei uns werden, da man morgen wohl das gewünschte Volumen im DAX nicht mehr erzeugen kann. Schauen wir mal.

Ich besitze einige Immos verteilt in Halb Deutschland, und was sich jetzt nach über 25 Jahren herauskristallisiert ist eindeutig das der alte Spruch "1. das wichtigste ist die Lage, und 2. das zweitwichtigste ist 1.) aktueller denn je ist.
Während man in ein paar wenigen Städten in Deutschland weiter steigende Mieten sieht, die Nachfrage noch immer enorm hoch ist, gehts in kleineren Städten komplett bergab und man kann froh sein wenn man überhaupt einen Mieter findet. Vorallem im östlichen Sachsen als bsp.

Da Vonovia aber fast ausschließlich da vertreten ist wo entsprechend auch die Nachfrage hoch ist und wahrscheinlich auch bleiben wird, kann es fast nur bergauf gehen mit den Shares hier. Das es finanziell kaum noch lohnt direkt investments in guten Lagen zu tätigen ist die Überlegung absolut berechtigt eher Vonovia Aktien zu kaufen als direkt selbst ein MFH um es selbst zu vermieten. Anschaffungskosten, Folgekosten und eventueller Ärger sind kaum noch ins Verhältnis mit dem Ertrag zu stellen.

Was bleibt ist also entweder ich kaufe in schlechten Lagen billig direkt ein, oder aber ich kaufe Immoaktien von Unternehmen die im Wohnsektor in gefragten Lagen bereits lange investiert sind.
Etwas anderes bleibt kaum übrig. Da aber zurzeit ein Großteil von Hype zu hype springt ist die Chance hier Aktien zu diesen Kursen zu bekommen fast einmalig.

Wenn sich die Großen dann eingedeckt haben hier, werden wieder die "Berichte" und "Anzeigen" kommen wo man doch empfiehlt sich ImmoAktien als sicheren Hafen ins Depot zu legen. Die Zeit wird kommen.

Lichtblick im Kampf gegen Wohnungsmangel: Zahl der Baugenehmigungen steigt
Gutes Omen für den deutschen Wohnungsbau: Die Zahl der Baugenehmigungen hat zu Beginn des zweiten Quartals weiter zugelegt. Sie stieg im April im Vergleich zum Vorjahresmonat um 9,2 Prozent auf 20.200 Wohnungen, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. Im Zeitraum von Januar bis April gab es hierzulande grünes Licht für den Bau von 83.700 Wohnungen in neuen sowie bereits bestehenden Gebäuden. Das waren 13,2 Prozent mehr als im Vorjahreszeitraum. Die Zahl der Genehmigungen ist ein wichtiger Frühindikator für das künftige Baugeschehen. Die krisengeplagte Sparte hatte 2025 die Trendwende geschafft: Nach drei Minus-Jahren in Folge stieg die Zahl der Baugenehmigungen erstmals wieder. Höhere Zinsen und Materialkosten hatten in den drei Vorjahren viele Bauherren abgeschreckt
www.n-tv.de/der_tag/...nerstag-den-18-06-2026-id30980601.html

Bis die in Wohnraum umgesetzt sind dauert es.
Selbst die EZB und Fed Entscheidungen brachten nix.
Heizungsgesetz ist für die Vermietung eher negativ zu sehen und der Bestand altert derzeit munter weiter.
Modernisierung hat kaum Einfluss auf bessere Rendite.
Alles in allem ist ein Invest hier vergleichbar mit einer Anleihe bei der zumindest derzeit ein relativ guter Zins steuerfrei heraus kommt.
Aber nur meine Meinung und allen Investierten weiterhin viel Erfolg.

wirkt bei Vonovia überproportional.
Und das die steigen werden steht fest.
Schon jetzt geht Kurs mächtig runter....die Aktie hat gut 30% verloren
Rendite ist also negativ, jedes Tagesgeldkonto ist besser und vernichtet nicht das Kapital...
Daher stecke ich hier keinen Cent mehr rein.

Da gehe ich mit dir konform
Warum soll man in diesem desaströsem Unternehmen noch gutes Geld nachwerfen
Mein Bankberater hatte Recht
Er sagte Finger weg Finger weg
Er sagte auch ein Unternehmen das über 40 Milliarden € Dchulden vor sich herschiebt ist eher ein Pleitekandidat
als ein aufstrebendes Gewinn Modell
Er meinte sogar die weitere Divizahlung ist auf wackeligen Füßen
Und könnte schon für nächstes Jahr gestrichen werden
Ich jedenfalls werde in diese Bruchbude keinen Cent mehr investieren

Lustig was es für Clowns gibt, oder angeblich geben soll.
Kein einziger Vermieter strebt normalerweise ein LTV von 45 an.
Der wichtigste Indikator ist hier ob die Mieteinnahmen den Schuldendienst tragen. Bei einem ICR von 3,7 ist das mehr als gegeben.
In den letzten 4 Wochen sind die Renditen der 10 jährigen jedenfalls um 0,25% gefallen.
Der Ölpreis sogar um 30%. Wenn der Frieden im Iran hält, und auch noch eine Lösung  im Ukraine Krieg kommt dann sehen wir hier einen noch stärkeren Absturz beim Ölpreis .
.Aber vermutlich hat der angebliche Bankberater Geheimwissen.

Was für ein LTV hast Du bei Deinen Immobilien?

ca 36 -42, je nachdem welche Bewertung man nimmt, inkl meiner Eigenen Immobilie. ca 70 % aller Darlehen sind mit unter 1,3% eff finanziert und zwar endfällig.
Bauchschmerzen machen mir wie oben geschrieben nur kleine MFH im Vogtland und Ostsachsen. Da habe ich bei kleinen 2 Raumwohnungen tatsächlich Leerstand. Die Mieten dort sind absolut lachhaft. z.B. 68m2 sanierter Altbau in wirklich schöner städtischer Lage,Parkett, Bad mit Wanne und Dusche und Fenster, Balkon und Gartenanteil --> Angebot 260 € netto kalt Nachfrage NULL.
Wenn diese Wohnung in meinem Haus in Berlin wäre mit der Ausstattung wäre die Miete eher zwischen 1300 und 1600 nettokalt. Und binnen 10 min weg.

Das wollte ich damit ausdrücken Vonovia vermietet eher in Nachfragestarken Regionen, die Kosten für Sanierungen und so weiter sind für Vonovia immer gleich, egal wo in Deutschland, dadurch steigt die Rendite progressiv noch mehr an. Das bekommt aber niemand mehr hin, da die Preise die Nachfrage abbilden.

Der eigene Wert der Immos ist aber komplett lächerlich bei VNA wenn man sich mal den Markt anschaut. Ich denke mal das Immoaktien einfach unsexy sind für die Algos. Da man schlicht immer nach dem nächsten Hype sucht um schnell reich zu werden. Rein von der logik her müssten wir sicher woanders stehen. Ich sehe das entspannt, auch wenn der Kursverlauf allein in diesem Jahr absolute Katastrophe ist.  

LTV bei der eigengenutzten Immobilie kann ja auch ruhig niedrig ein. 1990 für 100.000 euro gebaut. Inflationsbedingt , heute 400.000 Euro Wert. Damals hatte ich rund 20% Eigenkaptital. Ein wenig getilgt habe ich auch. Das LTV für meine selbstgenutze Immobile liegt unter 20-
Aber bei den vermieteten habe ich generell 80% finanziert, und nichts getilgt. Die Wohnungen haben sich ebenfalls durch Inflation im Wert mehr als verdoppelt. 150000 Kosten, 120.000 Kredit. Heute 300.000 Wert. Also ein LTV von 80 hat sich ohne Schulden abzubezahlen auf ein LTV von 40 reduziert.  Selbst bei 5% Zinsen (500 Euro im Monat) habe ich einen Nettogewinn von über 3000 Euro im Jahr. Der eigentliche Vorteil ist aber das ich jederzeit verkaufen kann, und so 180.000 euro realisiere, pro Wohnung.
Ich begreife einfach nicht das hier so aufs LTV geschaut wird. Ein LTV von 45 ist mehr als konservativ. Je niedriger desto geringer der Hebel und desto höher die Steuern.
Durch die hohen Staatschulden einiger Südeuropäer wäre selbst bei einer stärkeren Inflation die Zinserhöhungen stark begrenzt. Uns würde die Eurozone um die Ohren fliegen. Klar tut die EZB so als wäre sie nur dem Geldwert verpflichtet. Aber vielleicht erinnern wir uns noch an den Beginn der Niedrigzinsphase.

www.finanzen.net/zinsen/leitzins

Thema Inflation und Energie
www.wallstreet-online.de/nachricht/...arnt-gewaltiger-oelflut

haette man noch warten können, aber der Markt wollte es so.
Es gehen viele Firmen Insolvent, wandern ab, viele haben
auf erneuerbare Energie umgestellt aufgrund des Iran Kriegs.
Nun ist der Krieg so gut wie aus, wir werden eine wahre
Ölschwemme bzw Überversorgung erleben.
Das müsste doch endlich Vonovia beflügeln.

wird tatsächlich überstrapaziert.

Vonovias LTV liegt bei um die 45 und sinkt leicht. Steuerlich ist das natürlich negativ aber ich denke das das kein Problem darstellt. Bei uns Kleinvermietern ist das natürlich anders.

Ich würde eine nicht eigengenutzte Immobilie immer zu 100% oder drüber finanzieren, wenn die Bank mitspielt. Mein Kapitaldienst liegt immer zwischen 5,5 und 6 %. Ich tilge also immer in unterschiedlicher höhe, 0 % Tilgung wie du Betongold hab ich noch nie gemacht.

Zurück zur Steuer und dem LTV, VNA kompensiert das locker durch sinnvolle Invests in Sanierungen, langfristig der viel bessere Weg. Interessant wäre eher mal das LTV zum Zeitpunkt des Kaufes. Strategisch will VNA immer zu 50/50 FK/EK erwerben aber in der Vergangenheit ?

Ich finde einfach nullkommanullnichts warum ich hier nicht langfristig in die Aktie reingehen sollte. Eine weitere Abwertung des Bestandes kann ich mir nicht vorstellen, das LTV würde dann steigen aber selbst 75 wäre immer noch gut. Aufwertung des Bestandes wäre ein Booster. Nachfrageeinbruch ? nicht in den Lagen. Höhere Sanierungskosten? max wenn Baumaterial noch teurer wird, sinkt aber gerade wieder.
DAs einzige Problem sind Anschlussfinanzierungen zu deutlich schlechteren Konditionen, Aber auch hier sehe ich nicht das Problem, da ja die Beleihungsausläufe durch Wertsteigerungen, dem hohen EK Anteil, und dem sinkenden LTV durch Tilgung fallen und damit wird man sich wohl eher die Kreditgeber aussuchen können, und verhandelt die Konditionen nach unten. DAs Risiko durch die geringe Beleihung pro Objekt ist ja extrem gering für jede Bank und die haben Vorgaben was das Portfolio an Immofinanzierungen angeht. Sie würden sich also eher die Finger danach lecken um Vonovia als Partner zu gewinnen.

Eventuell hab ich auch was übersehen