Vonovia Aktie

Vonovia Aktie
mein TOP im 2016 mal sehen was daraus wird....
mein Tipp beste Aktie in 2016, na die mit den wenigsten Verluste doch ?!


VONOVIA SE
          §
27,705 Euro +0,10
+0,36 %
WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Ticker-Symbol: VNA

klar ist die überhaupt nicht gerechtfertigt.
Aber der Markt will es so, denke die Lagarde kommt da nicht drum rum.
Und ab da an, steigt auch die Vonovia wieder.

aber jeder Krieg , bzw Kriege enden mal.
Die Energiepreise werden sich wieder einbendeln,
dauert zwar, aber im Spätsommer siehts wieder besser aus.

danke für den Hinweis das es keinen reinen Deutschen ETF Immo Fonds gibt.
Ich frage deswegen, wollte heute eine Summe frei machen bei meiner Sparkasse
und Vonovia kaufen, dann sagt die Anlageberaterin ob ich das ernst meine ?
Nadenn, jedenfalls meinte sie ich soll doch einen ETF Immob. Fonds kaufen,
der wäre Spesenfrei im Kauf und in der Lagerung.
Aber welchen ich kaufen soll sagte sie mir nicht. Vielleicht kennt jemand einen.

Jedenfalls wurde mir kurzfristig Angst und Bange als die Dame die Vonovia
so schlecht redetet. ( könnte Insolvent gehen )  meinte sie.

Was eigentlich Unsinn ist.

Unglaublich, das Du Dich von so einer Dame beeinflussen lässt.  Jeder Depp sieht das die Aktie extrem schlecht gelaufen ist.  Konnte die ihre Sichtweise ausführlich begründen?
Das übliche Geschwätz bezieht sich stets auf die Zinsen.
Was glaubst du was in Europa los ist wenn die EZB wirklich 3 mal erhöht?

de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/...-ce7f5cdad089f321

das war nur ein kurzer Moment wo mir da Angst wurde.
Sie hat echt gemeint, jetzt unter dem Krieg eine Vonovia
kaufen, würde sie niemals tun. Lieber Festgeld 1,6 Proz meinte sie.

Dann kam schnell die Ernüchterung bei mir, nach wie vor, Vonovia geht nicht unter.
Und 3mal Zinsen rauf in diesem jahr? Kann ich mir nie vorstellen.

Ich glaube das wichtigste bei einem Investment wie Vonovia ist, das man langfristig kleine Portionen kauft. Ich persönlich möchte ja weg vom vermieten, und die Erlöse vom Verkauf in Aktien stecken.
Wenn ich 2022 den Erlös vom Verkauf meiner Wohnung auf einen Schlag investiert hätte dann würde ich jetzt über 50% Verlust haben. Denke Tiefpunkt erwischt man nie.
Über so einen langen Zeitraum schafft man es auch den Markt besser zu verstehen.
Heute wird es bestimmt spannend  

Deine Bankberaterin hat nicht so unrecht mit ihrer Analyse. Vonovia ist im aktuellen Umfeld eine ziemlich riskante Investition.

Die Frage die ich dir als Berater gestellt hätte, wäre ob du Vonovia bzw den Immo ETF quasi als Diversifikation ins Portfolio aufnehmen willst.

Angenommen du würdest sagen dass Immobilienfirmen die an der Börse gehandelt werden deine Hauptstrategie sind dann hätte ich dir glaube ich auch eher was anderes geraten.

Ich investiere seit 25 Jahren. Seit 2010 ist mein Portfolio zu 75 % in Aktienindexen investiert. S&P 500, Nasdaq ETF, DAX ETF usw. Leider habe ich einige Jahre gebraucht um zu verstehen dass ich zu blöd bin den Markt zu schlagen. Ich muss dazu hinzufügen: Fast jeder von uns ist zu blöd den S&P 500 auf Dauer zu schlagen.

Mit den restlichen 25 % meine Depots "zocke ich" indem ich in individuelle Firmen wie z.B Vonovia investiere, in der Hoffnung die Aktienindexe schlagen zu können. (tue ich nie aber es macht mir halt Spaß)

Persönlich würde ich niemals mehr als 5 % meines Portfolios in Vonovia stecken haben.

Wenn du dir den IFGL ETF anschaust (Ein Immobilien ETF der global in börsennotierte Firmen investiert wo Vonovia ein Bestandteil des ETFs ist) wirst du einfach schnell realisieren dass Firmen die Immobilien managen und an der Börse gehandelt werden, ziemlich müllige Investitionen sind. In 15 Jahren ging das Ding von 50 $ auf 22 $.

Das Problem mit diesen Firmen ist einfach: Sie sind weder "sichere" Investitionen in die sich Leute stürzen wenn der Krieg wütet wie z.B Coca Cola und co noch outperformen sie wenn die Börse Vollgas gibt. Es gibt nur eine einzige Lage wo sie gut sind: Wenn der Leitzins ins negative rutscht.

Ich will dir weder raten zu kaufen noch zu verkaufen. Das ist einfach wie es für mich ist. Wohl gemerkt: Ich bin long Vonovia aber es ist weniger als 1 % meines Aktienportfolios. Schließe mich Betongold auch an eher in Tranchen zu kaufen.

Zurück zum Thema: Sieht so aus als würde der Krieg noch bis Jahresende gehen. Meine Hoffnung ist dass die mid terms in den USA etwas Positives erreichen.

um den EK zu verbilligen hab ich heute morgen kleine Posi zu gekauft. Geht bei leichter Erholung über 22 wieder raus,

hi,

finde ich sehr gut deinen Beitrag. Mir geht es ähnlich - habe zwar Einzelaktien und das macht mir auch Spaß, aber wenn man die eigene Performance dann mal langfristig mit einem S&P 500 oder z.B. einem ganz breit gestreuten msci acwi imi vergleicht merkt man irgendwann, dass man damit eigentlich besser gefahren wäre. Darum bemühe ich mich den Anteil an ETFs in meinem Portfolio stetig zu erhöhen.

Kleine Ergänzung noch zum Thema ETFs: man hat da einen ordentlichen Steuervorteil (Stichwort Teilfreistellung). Grob gesagt zahlt man eher ~18% statt ~26% mit einem thesaurierenden ETF, der überwiegend in ausländische Aktien investiert. Auf lange Sicht macht das einen nicht zu unterschätzenden Unterschied.

Gruß

die mehrheit schafft es tatsächlich nicht den markt zu schlagen. ich vermute, es liegt daran, dass wir aktuelle ereignisse stärker berücksichtigen als zukünftige. konkret heisst das, wir bewerten jahresergebnisse und ausgewiesene gewinne höher als langfristige wachstumsaussichten, und womöglich schlagen wir deshalb den markt nicht. ausgewiesene gewinnzahlen sind natürlich wichtig, es sind aber zahlen der vergangenheit, das letzte jahr oder das letzte quartal. beim thema wachstum geht es aber um die zukünftige entwicklung.
ich kann darum nur empfehlen, wachtsumsprognosen mindestens gleich stark wie ausgewiesene ergebnisse beim aktienkauf zu berücksichtigen.

und jetzt zu vonovia, wie sieht es mit den wachstumaussichten für vonovia aus?

www.it-boltwise.de/...-wichtiger-bleibt-als-miethoffnung.html

Echt gute Zusammenfassung.

Die Zinserhöhung um 25 Basispunkte war am Markt jedoch bereits nahezu vollständig eingepreist. Analysten taxierten die Wahrscheinlichkeit eines solchen Schritts kurz vor der Entscheidung auf rund 97 Prozent.

Interessante Frage. Unser wird aus dem Wachstum der Mieten, und Bewertungszuwächsen bestehen.  Auch wenn Transaktionen beim jetzigen Zinssatz seltener sind,  wird aber die Inflation dafür sorgen das Immobilien eher teurer werden.
Die aktuelle Unterbewertung kann schnell korrigiert werden. Das muss nur ein Grossanleger es wollen.  

es wird ein Grossinvestor kommen, vielleicht stockt sogar Black Rock oder Norges
gewaltig auf.
Bei dem jetzigen Kurs, ein Schnäppchen.
Die 0,25 Proz  sind peanuts, das legen die auf die Mieten doppelt drauf.
Im August werden wir wieder schöne Zahlen bekommen.
Ich denke bis dahin sehn wir wieder die 25    

interessieren hier doch gar nicht mehr. Die sind seit Jahren wieder top.
Es zählen die Renditen der 10 jährigen Staatsanleihen. Und die werden bestimmt vom Krieg im Iran dem Ölpreis und der dadurch zu erwartenden Inflation. Damit Zinserhöhung ja/nein.

Vonovia vermietet voll und das Geschäft nebenher läuft auch prächtig. Was will man da außer guten Zahlen erwarten ?

Der Typ im Amiland geht mir so langsam auf den ....

jemand hier im Forum schrieb er haette 1 Prozent in Vonovia investiert.
Ich bin der Meinung, wenn man nicht spekuliert und etwas sicheres haben
will, ein Leben lang kann man 100 Prozent in Vonovia investieren.
Blackrock  und Norges sehen das auch so.
Immer vorausgesetzt das man des Geld nicht braucht und schön von der
sicheren Dividende leben will.

Bei einer Dividende von 1,50€ braucht es schon 10.000 Aktien mal 20€ über den Daumen .
Dann hätte man 15.000€ als Dividende.
Ist wirklich nicht viel aber ein schöner Erlös, meine Meinung.

Richtig, wir hängen voll an der Rendite der 10 jährigen.
Aber warum nur? Ich glaube das wir Deutschen im Bezug auf Börse Analphabeten sind.
Der Zins wäre schlimm wenn er stärker als die Mieten steigt. Die positive Seite der jetzigen Situation wird nie irgendwo in den Medien erwähnt. Die schreiben alle voneinander ab.
Warum wird das LTV, so hoch aufgehängt?
Das ICR ist doch viel wichtiger. Solange wir über 1 sind ist doch alles nicht so schlimm.
Wir sind stabil bei 3,6.
Stellt Euch vor, die Zinsen wären bei 0 Prozent.  Vonovia hätte Probleme alles zu vermieten  

"Der Zins wäre schlimm wenn er stärker als die Mieten steigt" lt. Aussage von Betongold #..371

Der Zins ist schlimm ! ( Bin ja auch investiert und habe das unterschätzt )
Beispiel: Vonovia ist mit 45 000 000 000  € verschuldet
1 % Zinsanstieg bedeutet 450 000 000 € Mehrkosten
Mieteinahmen pro Jahr ca 3.5 Mrd.
Die Mieten müssten also um ca 13 % steigen um die Mehrkosten bei den Zinsen auszugleichen.

Jahrlich wird etwa 4mrd Schulden refinanziert. 1% bedeutet 40m mehr Zinskosten.

Du hast recht. Sorry mein Gedankenfehler.

Vonovia refinanziert jetzt bei 4,4%. Durchschnittzinsen sind 2,1%.
4,4-2,1=+2,3%.
Das bedeutet jahrlich 80-90m plus Zinskosten.

Hi,

niemals sollte man 100% in eine einzelne Aktie investieren! Wie kommst du darauf, das Blackrock oder Norges das befürworten?

Ich vermute mit Norges meinst du den Norwegischen Staatsfonds - da macht Vonovia gerade mal ~0,27% des Portfolios aus.


Gruß  

ich schätze das Norges mit 14 Prozent  und black Rock mit 8 Prozent
in Vonovia investiert sind.

Black Rock zieht oft Stricke für Übernahmen.

Vonovia kann man meiner Meinung nach 100 Prozent als Einzelaktie halten.
Bei der Dividende und dem sicheren Zinsumfeld, kein Problem.