Thiel: Der Hauptgrund für den Absturz ist/sind....

..., daß die Firma Schulden hat und in die Verlustzone rutscht!

vielleicht ist Thiel = Lorenzo ????  Meinungen ?

hoffe du hast unrecht, ansonsten für mich gute nacht.


ich bin am schwitzen obwohl es heute nicht so heiß ist ( smile)

so jetzt gehe ich erst mal Fußball gucken
meinen tipp will im mom bestimmt niemand höhren )::
2-1 für Deutschland


gruß grenke

Bei dem Logistikdienstleister Thiel hat sich im Zuge eines Anteilsverkaufs von Großaktionären der Streubesitz erhöht. Dies gab das Unternehmen am Donnerstagabend bekannt. Dadurch werde die Gewichtung der Thiel-Aktie im Nemax 50 deutlich steigen, hieß es weiter. Die Aktie fiel 32 Prozent auf 4,80 Euro. Die Anleger seien besorgt, dass sich Großaktionäre bei einem solch schlechten Kurs von der Aktie trennen würden, so ein Händler. Das lasse nichts Gutes vermuten. Die Investmentbank HVB hat die Aktie unterdessen auf „verkaufen“ von zuvor „kaufen“ heruntergestuft. Als Begründung nannten die Analysten die Verkäufe der Großaktionären. Der mögliche Informationsvorsprung, den diese Aktionäre gehabt hätten, beunruhige die Bank, hieß es weiter.

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jetzt überlege ich, ob ich mit geringem Verlust (heute) aussteige oder noch abwarte. Die Stimmung wird immer schlechter, weil Thiel AG keine Pressemitteilung rausgibt.


gruss julius

Schulden?
Die Höhe dieser Passiva-Position im Verhältnis zum EK und zu den
Aktiva ist wichtig.
Wesentlich ist Deine Aussage zu den
"Gewinnerwartungen".
Darüber wissen nur Insider Bescheid und
... haben wohl verkauft
bevor die internen (offiziellen) Zahlen am
22.8. veröffentlicht werden.

Viele Grüsse
m.

14,70 gekauft haben.

Die frage die sich da stellt, haben die wenns schlecht bei Thiel aussieht nichts gewußt ? Glaub ich nicht.


gruß grenke

aber Aktienkäufe von Vorständen haben nicht immer was zu sagen. Der Schnabel hat auch immer mal wieder nachgekauft um Aktionäre bei Laune zu halten. Hatte genug Knete von der Emmission übrig.

Grüße
ecki
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Schließlich gibt es mit BurgerKing u.a. handfeste Verträge, die nicht frei erfunden sind wie die ComRoad-Umsätze mit VT in Honkong. Birkart gibt es auch. Also kann das nicht so schlimm sein. Mich würde wirklich mal interessieren, wer da noch auf Put-Optionen setzt bzw. Short geht bei solchen Kursen. Das ist ja Wahnsinn.

HELABA TRUST  
Thiel Logistik neutral Datum: 21.06.2002
Mario Kristl, Analyst von Helaba Trust, stuft die Aktien von Thiel Logistik mit "neutral" ein. (WKN 931705) Die Thiel Logistik AG habe gestern nach Börsenschluß bekannt gegeben, daß sich die Großaktionäre Lorenzo Holding S.A. (Anteilsquote bislang: 22,49%) und Industrial Performance S.A. (16,72%) außerbörslich von einem Großteil ihrer Aktien getrennt haben. Mittlerweile sollte sich der Anteil der beiden Altgesellschafter auf jeweils unter 5 Prozent belaufen. Bereits im Dezember 2001 habe die Lorenzo Holding zum Festpreis von 21 EUR rund 5 Mio. Aktien der Luxemburger verkauft. Allerdings sollte dieser Schritt nur der Erhöhung des Free Floats der Thiel Logistik AG dienen. Nach damaligen Aussagen des Unternehmens würden kurzfristig keine weiteren Abgaben der Großaktionäre erfolgen. Vor diesem Hintergrund hätten die aktuellen Verkäufe der beiden Finanzinvestoren überrascht. Angesichts des großen Transaktionsvolumens (rund 25 Mio. Aktien) und der momentan schlechten Stimmung am Kapitalmarkt dürften die beiden Abgeber ihre Anteile nur mit einem deutlichen Abschlag auf den zuletzt bereits stark ermäßigten Kurs der Thiel-Aktie an Investoren in den USA und Europa verkauft haben. Dies verleihe der Transaktion zusätzlich einen faden Beigeschmack. Insgesamt werde der Schritt das durch die jüngste Kapitalerhöhung ohnehin bereits stark angeschlagene Vertrauen wahrscheinlich weiter belasten. Vor diesem Hintergrund erwarten die Analysten von Helaba Trust in den kommenden Monaten trotz der voraussichtlich unverändert guten Wachstumsperspektiven sowie der optisch günstigen Bewertung allenfalls eine marktkonforme Performance des Thiel-Titels.  

eine Möglichkeit

1. die haben sich erstmal das Spiel angeschaut, nebenbei Aktien zurückgekauft auf niedrigen  Niveau und bringen gleich beruhigende News.

eine andere Möglichkeit

???

Da wäre sehr nett. Aber mal ehrlich, selbst wenn jetzt eine Stellungnahme käme, es würden sowieso viele nicht glauben, egal was gesagt würde.

ja bei comroad wars so ,aber bei Thiel habe ja leute gekauft die bei der Emission noch nicht im Vorstand waren.

aber bei mir überwiegt jetzt nur noch das prinzip hoffnung


gruß grenke

hi
wielange hälst du Thiel noch die Stange.

Ich gehe im mom noch nach dem prinzip im zweifel für den Angeklagten, aber die müßen recht bald mal den Mund aufmachen finde ich, es ist absolut nichts zu finden auf der Hompage.

gruß grenke

21.06.2002
Thiel Logistik Outperformer
SES Research  

Die Analysten von SES Research stufen die Aktien von Thiel-Logistik (WKN 931705) weiterhin als "Outperformer" ein.

Wie Thiel Logistik heute Morgen mitgeteilt habe, haben sich die beiden langjährigen Kapitalgeber und Großaktionäre Lorenzo Holding S.A. (bisher 24,45%) und Industrial Performance Holding S.A. (bisher 18,12%) vom Großteil der von ihnen gehaltenen Thiel-Aktien getrennt und ihre Beteiligungen auf jeweils unter 5% heruntergefahren. Nach Einschätzung der Analysten von SES Research komme hierdurch Licht ins Dunkel um den schon seit Wochen auf der Thiel-Aktie lastenden Verkaufsdruck. Neben der Tatsache, dass bekannter Weise schon seit Monaten Investmentfonds und Versicherungen dem Neuen Markt den Rücken kehren würden, scheine durch den Ausstieg der beiden Hauptaktionäre Thiels nunmehr auch der Grund für den überproportionalen Kursverlust der letzten Monate klar zu werden.

Leider sei es weder Thiel noch den Analysten von SES Research bekannt, wann und zu welchem Kurs und auf welche Weise („kursschonend“ oder „Ausstieg um jeden Preis“) sich die beiden Finanzierungsgesellschaften von ihren Stücken getrennt hätten. Entsprechend sei es den Analysten auch nicht möglich, genau zu quantifizieren, in welchem Maße ihr Ausstieg kursbelastend zur Wirkung gekommen sei. Der tatsächliche Grund für den Ausstieg sei bisher nicht bekannt geworden. Marktmeinungen, wonach man hierüber auf eine operative Fehlentwicklung bei Thiel schließen könnte, teile man bei SES Research nicht. Es gebe nach wie vor keine Anzeichen dafür, dass die für dieses Jahr gesteckten, unternehmenseigenen Ziele (1,6 Mrd. Euro Umsatz und 109 Mio. Euro EBIT) nicht erreicht werden könnten.

Dennoch bleibe ungewiss, inwieweit die derzeitigen Turbulenzen das operative Geschäft negativ beeinflussen würden. Den Analysten erscheine jedoch kaum ein Szenario vorstellbar, welches eine Bewertung auf dem aktuellen Kursniveau rechtfertigen würde (KGV auf Basis ihrer 2002er Schätzungen 4,42).

Aus diesem Grund halten die Analysten von SES Research trotz der bestehenden Unsicherheit bezüglich der Gründe für den Ausstieg der Großaktionäre an ihrem Outperformerrating für Thiel-Logistik fest.

Und schon satte 7 Mio. Aktien gehandelt.

n Willkür. Also auch die Insiderkäufe. Da wird versucht gute Laune zu verbreiten und ein Zeichen zu setzen, und es nützt halt nichts.

Letztlich waren auch die investierten Summen wirklich nicht so hoch, dass die jetzt am Bettelstab gehen, oder? Zumindest im Vergleich zu manchem Kleinaktionär hier.

Grüße
ecki  

gehe auf die HP von Thiel, schau Dir die letzten Bilanzen und Vertragsabschlüsse usw. an. Sieht es so aus, als wenn Thiel in den nächsten 6 Monaten pleite oder insolvenz sein könnte?

Thiel hat langfristige Verträge und auch Cash.

Das tue ich ja auch um mich zu beruhigen. Nur fällt es schwer zu verstehen, warum auf diesem Kursniveau jemand verkauft. Die Marktkap. ist ja mit ca. 330 Mio.€ ein Witz. Das entspricht ja in etwas dem Umsatz des 1.Quartals. Selbst wenn die Geschäfte schlechter laufen sollten und ein Verlust erwirtschaftet worden wäre, so sind unmöglich 112 Mio.€ liquide Mittel irgendwo versandet. Also lieber die Ruhe bewahren.

21.06.2002
Thiel Logistik Outperformer
SES Research  

Die Analysten von SES Research stufen die Aktien von Thiel-Logistik (WKN 931705) weiterhin als "Outperformer" ein.

Wie Thiel Logistik heute Morgen mitgeteilt habe, haben sich die beiden langjährigen Kapitalgeber und Großaktionäre Lorenzo Holding S.A. (bisher 24,45%) und Industrial Performance Holding S.A. (bisher 18,12%) vom Großteil der von ihnen gehaltenen Thiel-Aktien getrennt und ihre Beteiligungen auf jeweils unter 5% heruntergefahren. Nach Einschätzung der Analysten von SES Research komme hierdurch Licht ins Dunkel um den schon seit Wochen auf der Thiel-Aktie lastenden Verkaufsdruck. Neben der Tatsache, dass bekannter Weise schon seit Monaten Investmentfonds und Versicherungen dem Neuen Markt den Rücken kehren würden, scheine durch den Ausstieg der beiden Hauptaktionäre Thiels nunmehr auch der Grund für den überproportionalen Kursverlust der letzten Monate klar zu werden.

Leider sei es weder Thiel noch den Analysten von SES Research bekannt, wann und zu welchem Kurs und auf welche Weise („kursschonend“ oder „Ausstieg um jeden Preis“) sich die beiden Finanzierungsgesellschaften von ihren Stücken getrennt hätten. Entsprechend sei es den Analysten auch nicht möglich, genau zu quantifizieren, in welchem Maße ihr Ausstieg kursbelastend zur Wirkung gekommen sei. Der tatsächliche Grund für den Ausstieg sei bisher nicht bekannt geworden. Marktmeinungen, wonach man hierüber auf eine operative Fehlentwicklung bei Thiel schließen könnte, teile man bei SES Research nicht. Es gebe nach wie vor keine Anzeichen dafür, dass die für dieses Jahr gesteckten, unternehmenseigenen Ziele (1,6 Mrd. Euro Umsatz und 109 Mio. Euro EBIT) nicht erreicht werden könnten.

Dennoch bleibe ungewiss, inwieweit die derzeitigen Turbulenzen das operative Geschäft negativ beeinflussen würden. Den Analysten erscheine jedoch kaum ein Szenario vorstellbar, welches eine Bewertung auf dem aktuellen Kursniveau rechtfertigen würde (KGV auf Basis ihrer 2002er Schätzungen 4,42).

Aus diesem Grund halten die Analysten von SES Research trotz der bestehenden Unsicherheit bezüglich der Gründe für den Ausstieg der Großaktionäre an ihrem Outperformerrating für Thiel-Logistik fest.

Jetzt ist alles möglich, jeder der Investiert war ( ist), hat wenn er weiterhin an Thiel glaubt die riesenchance sein verlorennes geld zurüchzuverdienen , wobei man nicht vergessen darf das es natürlich auch ein Risiko beinhaltet welches ich nach der ersten beruhigung als ziemlich gering bezeichen würde.

Ich würde jetzt nur dem absoluten Risikobereiten Anleger Raten in Thiel zu investieren.

warum sollten die auf diesem Nieveu stehen bleiben KGV 2002 von ca.4

wenn Thiel betrogen hat ist allerdings die Kohle futsch

also wie gesagt alles ist möglich

Also viel spass bei der Anlageentscheidung, aber bedenkt das man sehr sehr schnell viel Geld verlieren kann, ich habs heute schmerzlich bemerkt.

gruß grenke

ich habe schon bei D.LOG und IPC geglaubt das der kurs ein witz ist, und das der nicht zu den fakten passt. später sah es dann doch übel aus.

bei thiel ist das spiel mit den fakten noch offen, der chart spricht bereits eine deutliche sprache.

und dann noch das interview von g.thiel ... also wenn da jetzt doch was übles im busch ist, dann bin ich echt sauer.

mit thiel würde für mich einer der letzten nennenswerten NM werte untergehen

volvic

verkauf sofort Deine Thiel-Aktien, egalk zu welchem Preis. Dann kaufst Du Dir für die paar Kröten Mircosoft. Hat bei mir auch geholfen. Wenn die Wirtschaft wieder anzieht, bist Du auf jeden Fall bei den Gewinnern. Und noch ein Trost. Das Pleite-Risiko bei MSFT ist nahezu Null. Soviel Bargeld wie die haben kann man gar nicht ausgeben.

PS: Nicht alles so ernst nehmen, ist ja nur Geld!

Es gibt zwar noch 3 Ausnahmewerte, aber die sind immer noch sakrosankt: T-Online ist ziemlich unverwundbar, da überwiegend noch im Besitz der Telekom, d.h. Freefloat zu gering um solche Spielchen zu machen. Quiagen ist international anscheinend sehr beliebt und Medion zehrt von unerschütterlich guten Zahlen. Aber danach kommt wirklich nichts mehr. Erstaunlich, daß von Thiel noch nichts zu hören war. Kein Interview bislang angekündigt auf N-TV oder so?

Risikofreudige

auch wenn Bilanzen "geschönt" worden wären, zum jetzigen Kurs ist Thiel ein Schnäppchen.
Es ist ja nicht so, dass die Thiel AG auf Umsätze warte, nein über 1000 MA arbeiten täglich für Thiel.

Microsoft? Würde ich nie anfassen. Man beachte die fehlerhafte überteuerte Software und überlege, was passiert, wenn da mal jemand diese Lücke ausfüllt. Auch Intel war sich lange sehr sicher, ohne Konkurrenz zu sein.  

Tja, ich hab sie mir damals auf Tip meines Bankers gekauft. Sein Argument vor 18 Monaten, als sich die Wirtschaft abkühlte:

"Allen Firmen wird das Geld ausgehen, Schulden werden wachsen. Profitieren werden Firmen, die auf hohen Bargeldreserven sitzen. Und wenn alles nach Hilfe schreit, werden die letzten, die noch Geld haben, gnadenlos zuschlagen. Übernahmen für 'n Appel und ein Ei. Mit Navision hat MSFT den Anfang getan.

Und schau Dir mal die MSFT-Kursentwicklung im Juni an: + 13%. Für diesen Katastrophenmonat nicht schlecht. Finde erst mal 'nen großen Techwert mit so einer Performance.

Alles andere dagegen. Die tägliche Erfahrung mit der überteuerten und fehlerhaften Software ist lehrreich genug. Merke: Vertraue nie einem Unternehmen mit mieser Qualität. Denn irgendwann kommen auch andere dahinter.

Ach ja, zu Thiel:

DGAP-News: Thiel Logistik AG  deutsch

Thiel Logistik AG bestätigt gesteckte Ziele

Corporate-News übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Thiel Logistik AG bestätigt gesteckte Ziele

Grevenmacher / Luxemburg, 21. Juni 2002. Die Thiel Logistik AG nimmt Stellung zu Gerüchten, die sich aufgrund der Abgabe von Aktienpaketen der beiden Großinvestoren Lorenzo Holding und Industrial Performance ergeben haben.

Das Unternehmen weist Gerüchte entschieden zurück, dass die Abgabe der Investoren aufgrund eines Informationsvorsprungs dieser Investoren erfolgt ist. Alle Investoren verfügen über dieselbe Informationsbasis.

Es liegen keine Ereignisse innerhalb der Thiel Logistik AG vor, die eine Mitteilung an den Finanzmarkt erforderlich machen würden.

Günter Thiel, Vorsitzender des Verwaltungsrates, sowie die übrigen Mitglieder des Verwaltungsrates bleiben mindestens bis zur Hauptversammlung 2005 im Verwaltungsrat des Unternehmens und werden die mittel- und langfristigen strategischen Ziele des Unternehmens konsequent weiterverfolgen und umsetzen.

Ansprechpartner: Ralf Krabbes Thiel Logistik AG ZIR Potaschberg 5, an de Längten L-6776 Grevenmacher Luxembourg Tel: 003 52/71 96 90-13 60 Fax: 003 52/71 96 90-13 99 www.thiel-logistik.com ir-info@thiel-logistik.com

Ende der Mitteilung, (c)DGAP 21.06.2002

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WKN: 931705; ISIN: LU0106198319; Index: NEMAX 50 Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart; Luxembourg

Autor: import DGAP.DE (),16:11 21.06.2002

Thiel hat im letzten Quartal über 100mio casch ausgewiesen.
Thiel hat sein Prognose für 2002 bestätigt
Thiels Vorstände haben 250 tsd. Aktien zu ca 14,70 gekauft
Thiel hat ein masives Rückkaufprogramm angekündigt.
Thiels Auftragsbücher sind voll
Thiel hat viele großkonzerne als langfristige Kunden
Thiel hat seine Anleger im Geschäftsbereich noch nie entaüscht.
Thiel hat ltd. Thiel mehrere Mrd.€ Aufträge in aussicht.

Ich denke jeden wird heute klar sein warum Thiel sein Rückkaufprogramm noch nicht gestartet hatte, wäre bei der menge Aktien die Lornz. verkauft hat ja auch witzlos gewesen.

Ich denke (hoffe) das ab jetzt nur noch positives von seiten Thiels kommen wird.

gruß Grenke

@ spacy, du ich versuch es erst mal weiter mit meinen Thiel auf die gefahr hin das ich mich zum oberloser degradieren lasse (:: aber trozdem danke für den tipp.

Wäre schön wenn dem so sein sollte. 2 Schwachpunkte gibt es: Sollten die aberwitzigen Gerüchte stimmen, daß G. Thiel irgendwie mit Lorenzo zu tun hat, dann wäre das Vertrauen dahin, egal wie profitabel der Laden ist. Sollten die Zahlen schlecht ausfallen, dann bleibt der Kurs am Boden.
Aber das hoffen wir alle nicht, daß die zertrampelte Börsenkultur in D noch einen Schlag bekommt.

nächste woche schicken sie dann die nächste adhoc hinterher. "sorry tut uns leit, wir hatten nen fehler in der buchahltung und können die ziehle nmicht einhalten. ist uns erst heute aufgefallen." und dann kriegen sie nicht mal einen reingewürgt wegen adhoc missbrauch.