RBS boden schon erreicht?

Also wertlos wird sicher keine dieser Aktien. Weder RBS noch Freddie Mac. Wenn der Staat hier Teile übernimmt will er sein Geld ja irgendwann wieder haben. Dies ist ja auch im Sinne der Steuerzahler. Oder glaubt Ihr USA, BGR oder GER wollen 20 Banken besitzen.
Der Staat wird so lange drinnen bleiben wie es nötig ist und dann die Papiere wieder plazieren.
Aber die Erholung dieser Titel ist natürlich auch kein Selbstläufer und wird sicher Jahre dauern. Aber wer jetzt dort einsteigt und 5 Jahre Zeit hat, tut sicher keine Fehler. Voraussetzung ist das Geschäftsmodell der betreffenden Bank passt auch wirklich.

wenn Merkel genug davon übernommen hat, zu einer zweiten IKB, KfW oder Landesbank wird ;-))

Mit anderen Worten: zu einer Schnarchnasen-Kompetenzzentrale?

Wenigstens werden dann die Überweisungen an US-Pleitebanken pünktlich und pflichtgemäß ausgeführt. ;-))

ist die chance noch günstig einzusteigen.
da haben einige in panik (warum auch immer) verkauft.
aber in panik setzt das hirn offenbar bei einigen aus.
fakt ist, dass rbs ein sicheres investment ist.
die wird nicht untergehen wie einige andere banken im amiland.

13.10.2008 12:30
Merrill Lynch hebt Royal Bank of Scotland auf 'Buy'
Merrill Lynch hat Royal Bank of Scotland (News/Aktienkurs) von "Neutral" auf "Buy" herabgestuft, das Kursziel aber von 136 auf 108 Pence gesenkt. Die koordinierten Aktionen zur Rettung des Bankensystems dürften Früchte tragen und die schlimmsten Szenarien der Finanzkrise verhindern, schrieben die Analysten in einer Branchenstudie vom Montag. Die Entschuldung sei derzeit das beherrschende Thema und mit den Kapitalspritzen werde dies erleichtert.

AFA0022 2008-10-13/12:29

Ackermann nächste Woche tanken wird. Wenns viel wird, wird er wohl den Hut nehmen müssen. Mit 10 Milliarden hätte der Staat schon dicke über 25%.

#126: Natürlich werden die heutigen Aktien nicht wertlos. Wenn es aber dann irgendwann das 20-zigfache an Aktien gibt und die Bank voll reprivatisiert wird, kann jeder sich ausrechen, was dann eine Aktie wert sein wird. Berücksichtigen muss man, dass das Geschäftsmodell mit dem die letzte Dekade groß Geld geschaufelt wurde, tot ist. Mancher Depotbestand wird es dann beim Verkauf schwer haben, mit dem Erlös die Verkaufskosten zu tragen.

 

Das könnte aber ähnlich laufen wie nach Chapter-11-Pleiten in USA. Die Firmen machen, vom Konkursrecht geschützt, wie gewohnt weiter und müssen keine Schulden mehr bedienen. Die Altaktionäre verlieren Alles. Neue Aktien (oft unter dem gleichen Tickersymbol) werden an die Bonds-Halter gegeben - als Entschädigung für die ebenfalls entwerteten Bonds.

Zwei Jahre später steigt die Firma wieder auch Chapter-11 auf, das Tickersympol ist das Gleiche wie vorher. Nur die Altaktionäre sind weg vom Fenster.

Mit anderen Worten: Es geht hier nicht darum, ob die FIRMEN überleben - daran zweifle ich bei einer (temporären) Staatsübernahme nicht. Sondern es geht darum, ob auf dem Weg der Genesung die Altaktionäre nicht zwangsenteignet werden.

Details dazu hab ich in meinem Thread zu Chapter-11-Pleiten in USA geschrieben:

http://www.ariva.de/US_Aktien_nach_Chapter_11_Pleiten_t280419

Aber selbst wenn es im Zuge einer Staatsbeteiligung, die als KE läuft (d.h. die Altaktionäre bleiben drin), "nur" zu einer massiven Kursverwässerung kommt, sind Kursanstiege auf das Niveau vor dem Cash praktisch ausgeschlossen.

Grundsätzlich gilt: Je tiefer der Kurs ein Aktie bereits gefallen ist, desto übler wirken sich KEs aus. Kann man sich auch selbst ausrechnen. Steht RBS bei 1 Euro, müssen neue Aktien billiger als 1 Euro rausgegeben werden, z. B. für 0,50 Euro. Benötigt die RBS 20 Milliarden Euro, müssten demnach 40 Milliarden neue Aktien gedruckt werden. Danach steht der Kurs allenfalls bei 0,50 und wird auch über Jahre dort bleiben.

schon interessant,
aber erstes -  kann hier ja jeder einsteigen wer mag -
und zweitens -  glaub ich altaktionäre von rbs gibt es hier bei ariva nicht !

und soweit ich weiss nicht für gb.
man sollte die dinge nicht miteinander vermischen.
warum sollten die altaktionäre "enteignet" werden?
die rbs ist doch nicht insolvent....

malt den teufel doch nicht an die wand....
ein bischen mehr optimismus bitte....

o.k. wenn man seit Mai dabei ist, zählt man vielleicht nicht als Altaktionär.

was ihr so lange hier rumschreibt,

ich hatte heute morgen gekauft - und jetzt wieder verkauft
und jetzt geh ich  mit meinem wauwi was  spazieren !

und malko - wär das heute mit der DB-Aktie  auch gegangen???

limi

musste man schon am Freitag zugreifen. Sollte kein Problem gewesen sein, da am Freitag schon klar war wo es lang gehen würde. Heute konnte man dann wieder raus. Ist natürlich ein wahnsinnig großer Zinsverlust über das Wochenende.

;o)

hingeht.am besten rechner ausmachen und in zwei jahren wieder anmachen.aber wer kann das schon.mein RBS schnitt liegt bei 1,90 euro nachkaufen werde ich nicht mehr.

FinanzNachrichten.de, 13.10.2008 14:10:00
rechnet für 2.HJ mit deutlich weniger Abschreibungen

London (BoerseGo.de) - Die britische Großbank Royal Bank of Scotland sieht für die zweite Jahreshälfte deutlich weniger Abschreibungsbedarf als in den ersten sechs Monaten 2008. In der ersten Jahreshälfte wurden fast 6 Milliarden Pfund bzw. 10,3 Milliarden Dollar wertberichtigt.

Wie die Bank am Montag weiter mitteilte, hat der scheidende CEO Fed Goodwin auf seine Abfertigungsrechte verzichtet und seine Unterstützung für die staatliche Finanzspritze in Höhe von bis zu 20 Milliarden Pfund bekundet.
(© BörseGo AG 2007 - www.boerse-go.de, Autor: Huber Christoph, Redakteur)


Quelle: BörseGo

die RBS war mal rund 10Euro je Aktie Wert und jetzt nicht einmal mehr einen!  Ich glaub das einfach nicht, dass die Bänker dieser Bank soviel falsch gemacht haben um verdient so zu enden.

Altaktionär zu sein ist echt scheiße!

da gebe ich dir recht.
aber rbs wird sich wieder erholen.
das ist schließlich eine der größten banken europas und sicherlich die wichtigste auf der insel.
ich denke um die 3 euronen wäre ein realistischer kurs.

aber momentan ist halt alles sch......

"So stuften die Analysten die Aktien der Commerzbank , der Royal Bank of Scotland (RBS) sowie der DNB Nor von "Neutral" auf "Buy" hoch.  "

morgen gehts weiter richtung norden.
ich bleibe erstmal investiert. unter 3 euronen verkaufe ich nicht.  

träumer...morgen 0,80 €

holt euch...bevor es zu spät ist
hatte leider bei 3 gekauft
nun habe ich weitere 500 nachgekauft
hab mich rieisig gefreut
fürs gleiche geld das doppelte holen zu dürfen
nun habe ich 750 stück
leg die dinger auf eiss

warum die rbs nicht abhebt. das ist doch nicht normal.

weltweit wird das britische rettungspakt gelobt. deutschland und die anderen europäischen staaten nehmen sich das englische system zum vorbild und setzen ähnliche maßnahmen um.
selbst im amiland wollen die heute das britsche system übernehmen.
deshalb ziehen alle finanzwerte weltweit  richtung norden.
nur im mutterland der rettungspakete gehts richtung süden..........
im vergleich zu den europäischen  bankwerten müsste rbs normalerweise zwischen 3 und 4 euronen stehen...

kann mir das jemand bitte erklären

RBS wird diese jahr auf keinen fall mehr die 3 - 4 € sehen....wir können von glück sprchen wenn wir diese woche noch einmal den € sehen.....RBS hat staatliche hilfe angenomen und das ist der knackpunk warum wir im gegensatz zu anderen banken nicht steigen dazu kommt noch ein KE.

ich schliesse immer noch eine pleite nicht aus

Das Problem von RBS ist nicht unbedingt das eigene Geschäft. Das Problem war weitestgehend mit der ersten Kapitalerhöhung und den Abschreibern erledigt. Allerdings kam die Finanzierung des ABN AMRO Deals dazu und die hierbei übernommenen faulen Eier die RBS jetzt in erster Linie zu schaffen machen. Blöder konnte man den Deal nicht timen.

Pleite denke ich, ist kein Thema. Wäre das für die Insiderkreise offensichtlich hätten sie RBS absaufen laufen und nicht Mrd hineingepumpt. Das sagt mir zumindest meine einigermassen gesunder Menschenverstand. Ich möchte nicht darüber philosophieren ob der hier angebracht ist.

RBS ist zum Spielball für Zocker geworden. Ich erwarte zumindest eine grosse Volatilität in beide Richtungen.