MIS 661240 am Tiefpunkt der Gefühle und Kurse?

Dann erhöht man die Personaldecke von 172 Mitarbeiter in 1997, auf 308 Mitarbeiter in 1998, auf 367 Mitarbeiter in 1999, auf 435 Mitarbeiter im 1. Quartal 2000, auf 488 Mitarbeiter im 2. Quartal 2000, bis auf 584 Mitarbeiter gegen Ende des 3. Quartal 2000, worauf man besonders stolz war. Ende des Jahres 2000 waren es bereits 623 Mitarbeiter und im Laufe des 1. Quartals in diesem Jahr ging es weiter bis auf 660 Mitarbeiter. Die Spitze wurde zuletzt mit 670 Mitarbeitern erreicht. Noch während man kräftig mit dem Einstellen dringend benötigter Mitarbeiter beschäftigt ist, glaubt man den Aktionären gleichzeitig eine Gewinnwarnung unterjubeln zu müssen!!!! Sorry, aber wir brauchen eigentlich nur 600 Leute und müssen 70 Leute wieder freisetzen. Es gehört zu den einfachsten Grundrechenarten des Managements, daß die Personalentwicklung im Einklang mit der Umsatzentwicklung stehen muß. War das auch nur ein Versehen? Sorry wir haben uns verzählt oder steckt da ein größerer Plan dahinter? Die sind doch ausgewiesene Experten und Marktführer in Sachen Planung und Controlling. Das wurde 1000fach in Kundenprojekten erfolgreich bewiesen. Nein, das muß ein kleverer Plan sein, der natürlich auch erfüllt wird.

Damit auch ja nichts mit der kurzfristigen Versenkung der Aktie schief geht, muß man natürlich Leute ohne Ende einstellen und gleichzeitig immer schlechtere Ergebnisse veröffentlichen. Aber natürlich nicht einfach so, sondern auch hier immer gezielt erst falsche Erwartungen wecken und mit der nächsten Äußerung gleich wieder komplett abschießen, anders kann man die arme Seele eines dummen Aktionärs nicht genug verletzen, so daß auch der letzte Verzweifelte seine Aktien auf den Markt wirft und Eingeweihte günstig zugreifen können. Natürlich geht viel von den negativen Ergebnissen auf das Konto Abschreibungen, Abwertungen, Rückstellungen & Co., aber das muß ja ein dummer Aktionär nicht wissen, könnte ja sonst den Plan gefährden und damit der Allerletzte das Handtuch wirft, noch der Trick mit dem Goodwill, der noch nicht mal gezahlt wurde!!!!, da die Intellicube-Aktionäre ihre patentierte führende Technologie für 95.000 MIS-Aktien abgegeben haben. Damals dachten Sie 95.000 x 210€ = 20 Mio., heute stehen nicht mal 0,7 Mio. Marktbewertung dahinter, genial! Der Trick mit dem Goodwill - 15 Mio. ist aber nicht vorher anzuwenden, bis man öffentlichkeitswirksam den break-even propagiert hat. Leute, das kann doch kein Zufall mehr sein. Wer so etwas macht, um es 14 Tage planmässig in die Tonne zu treten, der macht das mit Methode! Kaufen!!!!!!

Ferner gibt es keinen Handlungszwang, den nicht gezahlten aber durch den eigenen historischen Aktienwert hochgebuchten Goodwill jetzt zu Lasten der Ergebnisrechnung zu beerdigen, aber es ist eben nur ein Plan, dies jetzt zu tun, damit am großen Plan „kurzfristige Versenkung der Aktie“ ja nichts mehr schief gehen kann. Oder vielleicht doch? Wenn der Markt erst wieder läuft, kann man solche Spielchen vergessen. Es gilt frühzeitig und in der Gunst der Stunde Substanz in den Töchtern zu verstecken. Deshalb wird in diesen Zeiten selbst jedes Darlehen an eine Tochter gleich wieder ergebniswirksam abgeschrieben. Das soll keine Methode sein????

Die Devise lautet: alle aufkeimenden Hoffnungen und auch das kleinste Vertrauen in diesen Wert systematisch zerstören! Warum wohl????

... und nun kommst:

ein Blick in die Bilanz eröffnet ungeahnte Substanz:

allein die kurzfristigen Vermögenspositionen belaufen sich nach aktuellsten Zahlen auf fast 12 € je Aktie und das sind ausschließlich echte Zahlungsmittel + kurzfristige Kundenforderungen, also keine Luftnummern!!!! Das gesammte Aktiva liegt sogar bei weit über 22 Euro je Aktie. Wer dann noch einen Blick auf die Passiva richtet, fällt vom Hocker!!! Fast nur Eigenkapital, praktisch keine echten Verbindlichkeiten, wenn man die verbuchten Beträge für die Readmar & Co.-Übernahmen abzieht. Hier sind häufig auch nur dann wirklich Beträge fällig, wenn die Ergebnisse kommen, was man mit Hilfe eines Investmentexperten a la Heymann von der Matuschka-Gruppe über die IntelliCube und heute MIS CEO kurzfristig sicher zu verhindern weiß. Das Ding schreit förmlich Kauf mich!!!!!

Godd Trade
Aldi

.... oder wer schreibt tatsächlich... der MIS Vorstand selber  ( ??? ) oder ein Mitarbeiter der seine hohen Bestände hochschwätzen will....

Aber da ich die MIS auch näher kenne, kann ich nur zustimmen... eigendlich ein guter Laden mit gutem Geschäftsmodell Klima und Sie verstehen was von Marketing & Vertrieb... Wenn Sie nur die Kosten besser in den Griff bekämen... das Wachstum an Personal ist einfach zu schnell gewesen in den letzten Jahren, besonders im letzen Jahr... da die Ausbildung für die Spezialthemen der MIS dauert und die Leute werden erst nach einem Jahr so richtig produktiv... ein Jahr Pause und man hätte die Sache in die richtige Richtung gelenkt.

Aber unser lieber Aldibroker besitzt Infos die man nur haben kann wenn man ...
besonders gute Quellen hat. Ich sehe das Daten und Charts die mir sehr bekannt vorkommen.

Schnelles Wachstum birgt beim Personal einige Gefahren: die stetig steigende Arbeitsflut verlangt finanzielle und andere Zugeständnisse gegenüber den überlasteten Mitarbeitern. Nur später wollen die nicht mehr von Ihren Pfründen u.a. und das macht zumindest einzelne zu "unbequemen" und zu teuren Mitarbeitern. Und wie wird man die wieder los?
Wenn Aldibroker auch nur annähernd recht hat, dann wird wohl jetzt eine Gelegenheit genutzt (wenn nicht sogar geschaffen), diese wieder los zu werden.
Und wenn das Schnelle Wachstum zu Blüten im Ausgabenbereich geführt hat (und das ist in den meisten Unternehmen so), dann ist am Tiefstpunkt des Aktienkurses die Beste Zeit hierfür.

Auch ich will mich hier als MIS Aktionär und ehemaliger Mitarbeiter outen und ich werde bei dieser Aktie bleiben, weil der Vorstand der MIS in ca. 2 Jahren verkaufen darf und daher alles daran tun wird, die Firma wieder auf Kurs zu bringen. Und wer erinnert sich in 2 Jahren an die Gewinnwarnung dieser Woche?

Von Potenzialseite stimme ich Aldibroker weitestgehend zu.

Allerdings glaube ich, daß dies Aktie erst Anfang 2002 wieder richtig anziehen wird, aber: Ob sie je wieder so billig wird?

Schaut Euch alle weitern Treads und Infos z.B. www.mis.de an und bildet Euch selbs eine Meinung.

Good Trades,

Glasnost

kenne wir uns? schreib mir mal ne mail, wenn Du magst.

Glasnost

Bis zum 1. Quartal 2001 sind das alles offiziele Zahlen der MIS, nur etwas übersichtlicher und alles in Euro! Für das 2. Quartal (13. August) habe ich folgende Überlegungen eingebracht:

1. Der Goodwill wird zu Lasten des Bilanzgewinns beerdigt
2. Die Verbindlichkeit an Readmar & Co wird im 2. Quartal auch noch voll aus dem Cash gezogen. Das ist zwar noch nicht beschlossene Sache und ob da überhaupt etwas fließen muß weiß ich auch nicht, aber worstcase zu denken ist sicher nicht verkehrt.

Und siehe da, selbst danach bleiben noch fast 70% Eigenkapitalquote und über 30 Mio. kurzfristige Zahlungsmittel und Zahlungsmitteläquivalente, deutlich mehr als der aktuelle Börsenwert, denn der liegt nicht bei 9,3€ je Aktie, sondern aktuell nur bei 7,4€. Das Eigenkapital liegt selbst im worstcase noch bei über 10 Euro je Aktie.

MIS ist auf diesem Niveau ein klares Geschenk, denn die versteckte Substanz in den Töchtern und abgewerteten Technologien wird genauso wenig an der Börse bezahlt wie das hohe Wachstum, nicht einmal die sichtbare Substanz wird bezahlt!

Ich kenne zur Zeit keinen besseren Wert
Good Trade
Aldi

people.freenet.de/aldibroker/MISBIL.jpg" style="max-width:560px" >  

Ich glaube nicht an Verschwörungstheorien, aber an den gesunden Menschenverstand. Warum sollte eine Familie, die über 50% an den 3,4 Millionen Aktien hält und den Börsengang nur deshalb verschoben hat, weil die Zeit noch nicht günstig genug war, nun nicht auch günstig weitere Stücke haben wollen? Das ist doch nur menschlich. Viel Kohle aus dem Kapitalmarkt ziehen, die Wachstumsstrategie auf Kosten der Ergebnisse fahren, Anleger gezielt verunsichern, Stücke einsammeln und als Krönung das Ding dann wieder in den Himmel heben und an Hyperion & Co für 1 Mrd. verscheuern. 300€ je Aktie sind bis zum Jahre 2003 als Paketpreis mittelfristig locker drin, das habe ich auf Basis eines Wachstums von 40% schon in einem älteren Tread errechnet. Dafür kann man einigen Kleinanlegern schon mal Kopfschmerzen bereiten. Sicher hängt dann die Hausbank mit drin und Herr Heymann kennt das M&A-Geschäft sicher noch von Matuschka, Gea...

Wer glaubt noch, daß sich alle alten Vorstände selbst nur aus Unfähigkeit demontiert haben? Nein, die Familien haben einen Plan! Es ist richtig, das Euphorie ein frühes Element der Erklärung sein kann, aber nicht mehr seit Herbst, diese "Fehler" waren planvolles Vorgehen! Selbst die Personalkosten lagen immer nahe bei 60% Punkte, selbst beim größten Aufbau, die haben die Ergebnisse nicht verhagelt, sondern Value in Form von Umsatzzuwächsen und Deckungsbeitrag geschaffen. Das Ergebnis wurde gezielt durch Aktionen und bilanzpolitische Spielräume beerdigt. Real steht MIS zehnmal besser da, aber nun alles stille Reserven, die erst im Paketverkauf gehoben werden.

Selbst wenn wir heute für das Jahr 2001 ca. 5 bis 7 Mio. DM Umsatz aus der Grafik entfernen müssen, bliebt eine beeindruckende Umsatzentwicklung, die sich elementar positiv auf die Bruttomargen auswirkt. Das kann nach Beerdigung des Goodwills und Abschreibung aller Tocherdarlehen ... dauerhaft nicht mehr versteckt werden.

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Und warum soll der Vorstand das tun??
Wenn das so ist, wie du das beschreibst, dann müßte man doch den CFO sofort hinauswerfen, oder?
Für die alt-Aktionäre kanns ja wohl nicht sein, die hätten ja vorher (vor IPO) schon Gelegenheit gehabt, sich einzudecken. Allerdings hab ich gehört, dass Heyman vor einiger Zeit eine Menge Aktien gekauft hat. Ob der jetzt wieder nachkauft?
Wenn das alles stimmt, wie du es beschreibst, dann kann man eigentlich von dem Wert nur abraten, da hier dann offensichtlich am Kurs manipuliert wird...

Grüsse
Eure Maus

Hallo Tradermaus, bezüglich Deiner Frage hier eine Antwort:

1. Warum soll der Vorstand das tun??

Es geht immer um Geld, Macht und Einfluß. Die Gründerfamilien halten durch Poolvertrag immer noch über 50% aller Aktien und sichern so Ihren Einfluß auf die Geschäftspolitik. Ob Aufsichtsrat oder Vorstand, alle hängen mit hohen Aktienbeständen direkt oder Familien dick im Geschäft. Deshalb ist mir die Theorie von den "dummen" Vorständen zu platt. Die haben bis zuletzt glänzendes Business gemacht und sind dabei, den Wettbewerb nach und nach Marktanteile abzujagen. Während MIS zuletzt noch mit 57% in 2000 und 43% im 1. Halbjahr 2001 gewachsen ist, stagnieren oder schrumpfen einige Wettbewerber schon in einem Markt der erst noch am Entstehen ist.

Schon das Timing des IPO war genial, die Emission solange zu verschieben, bis genügend pro Aktie rausspringt immerhin mußte jeder Erstzeichner 50 Euro hinlegen, die in die Kasse der einflußreichen Gründer floß. Die Anleger waren so heiß, daß sie über 200 Euro in der Spitze bezahlt haben. Sicher war es den Familien nicht möglich selbst 40 Millionen Euro aufzubringen, um entscheidene strategische Schritte voran zu kommen und Verschulden war auch keine Lösung. Es war eindeutig das Beste, viel Geld in der Hype einzusammeln, das Unternehmen damit besser im Weltmarkt zu positionieren und anschließend das Vertrauen der Anleger wieder zu zerstören, damit die andere Hälfte wieder zu einem Zehntel der 40 Mio. heim in den Einflußbereich der Familien & Freunde kommt. Immerhin wurden bis heute mehr als 8 Millionen Stücke in Frankfurt gehandelt. Ziehen wir mal 3 Mio gleich nach der Emission ab, bleiben 5 Mio. Stücke. Natürlich korreliert das Volumen deutlich mit den sinkenden Preisen, d.h. es finden bei sinkenden Kursen mehr Käufer und Verkäufer zueinander. Die Verkäufer kennen wir, daß sind die frustiereten Erstzeichner, aber wer könnte bei der Nachrichtenlage noch Bock auf MIS haben und bei welchen Kurs wird es interessant? Für die Gründerfamilien ist jedes Stück unter 50 Euro ein Geschenk Gottes! Stücke für 10 Euro könnten mit einem Discount von 80% zurückgeholt werden.

Nein an Verschwörungstheorien glaube ich auch nicht, aber an den gesunden Menschenverstand. Warum sollte eine Familie, die über 50% an den 3,4 Millionen Aktien hält und den Börsengang nur deshalb verschoben hat, weil die Zeit noch nicht günstig genug war, nun nicht auch günstig weitere Stücke haben wollen? Das ist doch nur menschlich. Viel Kohle aus dem Kapitalmarkt ziehen, die Wachstumsstrategie auf Kosten der Ergebnisse fahren, Anleger gezielt verunsichern, Stücke einsammeln und als Krönung das Ding dann wieder in den Himmel heben und an Hyperion & Co für 1 Mrd. verscheuern. 300 Euro je Aktie sind bis zum Jahre 2003 als Paketpreis mittelfristig locker drin, das habe ich auf Basis eines Wachstums von 40% schon in einem älteren Tread errechnet. Dafür kann man einigen Kleinanlegern schon mal Kopfschmerzen bereiten. Sicher hängt dann die Hausbank mit drin und Herr Heymann kennt das M&A-Geschäft sicher auch noch von Matuschka, Gea...

Glaubst Du wirklich, das sich alle alten Vorstände selbst aus Unfähigkeit demontiert haben? Nein, die Familien haben einen Plan! Übertreibene Euphorie kann ein frühes Element der Erklärung sein, aber nicht mehr seit Herbst, diese "Fehler" waren planvolles Vorgehen! Interressanterweise lagen selbst die Personalkosten immer nahe bei 60% vom Umsatz - selbst beim größten Aufbau -. Nach meiner jetzigen Analyse haben die Personalkosten die Ergebnisse nicht verhagelt, sondern Value in Form von Umsatzzuwächsen und Deckungsbeitrag geschaffen. Das Ergebnis wurde gezielt durch M&A-Aktionen und daraus abgeleitete bilanzpolitische Spielräume beerdigt. Real steht MIS zehnmal besser da, aber nun alles stille Reserven in den zugekauften Töchtern, die erst im Paketverkauf gehoben werden oder wenn untauglich vorher als MBO rausgehen!

2. Du schreibst "den CFO sofort hinauswerfen?"

Wenn Du Dich mit den Titel beschäftigst, wirst Du erkennen, daß dies schon mehrfach passiert ist. Auch Herr Heymann ist neu im Geschäft und macht aus meiner Sicht einen super Job. Herr Raue ist die letzte Integrationsfigur in der MIS-Familie, die als CEO noch wirkt. Im Aufsichtrat lenkt Prof. Piechota die Geschäfte für die Familien und im Eigeninteresse. Diese Schaltstellen der Macht sichern den Einfluß der 50% ausreichend ab und sind Garant einer weiter erfolgreichen Geschäftspolitik. Die für die schlechte "Informationspolitik" Verantwortlichen hat man selbstverständlich zur Rechenschaft gezogen *g*. Es ist niemanden etwas vorzuwerfen. Es werden keine Bilanzen gefälscht, das Unternehmen wird nicht in die Insolvenz gesteuert, man gibt keine Falschmeldungen heraus... nein nichts Greifbares, nur die geweckten Erwartungen werden geschickt immer wieder in die Tonne getreten. Wer das nicht aushält und verkauft ist selber Schuld, den Käufer finden sich immer, zumal wenn die Preise sinken! Wenn dann ein Alt-Aktionär oder Friend zu 7 Euro statt 50 oder 200 Euro hingreift, ist das nicht verwerflich! Das sich selbst Heymann inzwischen eindeckt wurde doch auch brav bekanntgegeben. Es bleibt kein Makel, alles legal und genial!

Tatsächlich wird jeder Kurs, ja ganze Märkte wie DOW, DAX, NASDAQ oder NEMAX tagtäglich durch viele Meinungen, Gerüchte, Ideen, Ängste, Euphorien, Panik... manipuliert. Wer diese dramatischen Bewegungen zwischen Himmel und Hölle nicht will oder immer in der Hölle aussteigt, sollte nicht nur diesen Wert, sondern Aktien generell meiden.

Ich hoffe Dir ein plausibles Statement gegebn zu haben. Ich habe lange gezögert, denn ein Gerücht oder Indiz ist noch lange kein Beweis, aber mein analytischer Verstand läßt die Variante "dumme Vorstände" nicht mehr länger zu. Welche Alternative bliebe dann noch übrig?

Gruß Aldi

das letzte Mal ist es ziemlich flott in den 10er Bereich zurückgesprungen. Die letzten "bad news" hatten vom Tief 400% gebracht. Dazwischen war aber auch reichlich Bewegung, wie die grünen Kreise andeuten.

Gruß Aldi

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>Der Verkaufsdruck hat nun nachgelassen und deswegen sollte man jetzt unserer Meinung nach nachkaufen bzw. neu investieren. Wir bleiben bei unserer positiven Einschätzung, daß Kurziel von 180 Euro in der Grundanalyse wird das Unternehmen wohl so bald nicht erreichen. Wir reduzieren das Kurziel auf 60 Euro in den nächsten 12 Monaten.


Eigene Anmerkung dazu: Was hat sich daran geändert?

1. Ja MIS will nun nicht mehr von 49 auf 72 Mio. Euro wachsen und ist angesichts des ungünstigeren Marktumfeldes besorgt, daß am Jahresende nur 66 bis 68 Mio. Euro Umsatz stehen könnten. Mir kullern die Tränen! Müssenn die sich tatsächlich mit knapp 40% Umsatzzuwachstum verstecken?

2. MIS wird in diesem Jahr den versprochenen break-even nicht ereichen, weil sie die IntelliCube buchhalterisch ohne Belastung der Liquidität und Kassenlage abschreiben wollen. Müßte zwar nicht unbedingt sein, aber kostet ja nichts außer Vertrauen! Mir kullern die Tränen noch heftiger, denn die haben den Kaufpreis primar in eigenen Aktien bezahlt. Der Wert damals lag weit über 20 Mio. € heute sind das nur noch 95.000 Aktien x 7 € = 0,7 Mio. €.

Vorstand, warum schreibt Ihr nicht gleich die komplette Beteiligung in Höhe von 20 Mio. ab, ist doch sowieso nur ein buchhalterischer Trick, der Substanz versteckt ohne ihn zu vernichten? Macht der der WP nicht mehr mit? Aber danke, daß ich so günstig rein durfte. Danke, danke, danke...

Gruß Aldi

aktuell kann sich MIS wieder mit + 17% von den letzten Tiefstständen erholen. Das vorletzte Tief wurde mit 400% getopt, bevor die neuen "bad news" den Wert wieder in den Keller setzten. Noch ist nur eine kleine Fan-Gemeinde der Ansicht, das der Wert besser ist, als die öffentliche Darstellung. Aber die nächsten Zahlen werden sehr genau unter die Lupe genommen, denn Vermögen verstecken und versenken ist ein Unterschied, der auch Value für Früherkenntnis schafft!

aktuell kann sich MIS wieder mit + 17% von den letzten Tiefstständen erholen. Das vorletzte Tief wurde mit 400% getopt, bevor die neuen "bad news" den Wert wieder in den Keller setzten. Noch ist nur eine kleine Fan-Gemeinde der Ansicht, das der Wert besser ist, als die öffentliche Darstellung. Aber die nächsten Zahlen werden sehr genau unter die Lupe genommen, denn Vermögen verstecken und versenken ist ein Unterschied, der auch Value für Früherkenntnis schafft!

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im Xetra wurden dem Market-Maker schon zweimal die volle Briefseite abgeräumt und am Frankfurter Parkett sind die 8 Euro gefallen.

ja, hab Deine erhalten - Du meine?

bin ma gespannt, wie es dort weiter geht.
Da ich von einer ernsthaften Erholung am NM nicht vor 2002 ausgehe (momentan trennt sich noch die Spreu vom Weizen), glaube ich, daß die jetzt Ihre Bilanzen für diese Zeit "rüsten" um dann um so besser da zu stehen.
Denn über eines sollten wir uns einig sein: Wenn all die Fonds etc. ihre Verluste wieder reinholen wollen, dann müssen die jetzt drücken, was das Zeug hält, um billig kaufen zu können (wie sonst könnten die eine Aktie, die sie bei 210 zum Kauf empfohlen haben, bei 10 zum Verkauf empfhelen). Und die MIS macht sich jetzt bei denen lieb Kind...

Ich hab in Tee investiert, den ich beim Abwarten trinke ;-)

Good trades,

Glasnost

laßt euch die Limitorder nicht im 10er Pack vom Market-Maker abkauen, da wird es sicher billiger, gleich die 10 Cent mehr zu bezahlen, die der MM gestellt hat!

viele haben mit den Käufen bis in die Abendstunden gewartet und fallen jetzt um.

Guten Morgen MIS-Fangemeinde,

MIS fängt heute wieder gut an. Der gestrige Tag hat im mittelfristigen Chart wieder eine weiße Kerze gebracht und MIS an die 8€ Marke getragen. Die einzelnen kurzfristigen Ticks im Xetra und am Frankfurter Parkett sahen in den letzten Tagen so aus:

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Good Trade
Aldi

WOHER HAST DU ALL DEINE INFORMATIONEN ???????

Ich sehe MIS auch positiv - insbesondere weil Glasnost nicht mehr dort arbeitet :-))))))))))))

Hallo Siedel,

in der Tat habe ich das gute Stück nun schon viele Wochen in Beobachtung. Ich habe nicht nur die MIS-Homepage sondern alle öffentlich zugänglichen Quellen über Suchmaschinen etc. abgegrast und ausgewertet. Natürlich bin ich noch lange nicht fertig damit, aber das was ich bisher erkennen kann ist frappierend. Selten habe ich ein so gutes Management gesehen. Selten aber auch eine so offensichtliche "Beerdigung" ohne Not durch Fakten. Alles was negativ ausgelegt wurde, ist von langer Hand vorbereitet und strategisch durchdacht im passenden Börsenumfeld umgesetzt worden, wenn wir mal von der anfänglichen Euphorie absehen, die sicher auch als anfängliche Ursache mitwirkt. Die aktuelleren Fälle der Enttäuschung sich für mich aber klar inszeniert! Wenn sich das nicht als Erkenntnis durchsetzen sollte, werde ich noch deutlichere Worte finden.

Gruß Aldi

... Siedel dort endlich auch nicht mehr arbeitet ;-)

Im Ernst, ich habe selten eine so gründliche Recherche, wie die von Aldibroker gesehen. Die Sympatie für MIS ist zwar nicht zu übersehen, aber diese führt nicht zu einer unsachlichen Argumentation und auch nicht dazu Fakten zu verleugnen.

Auch wenn ich schon länger nicht mehr bei der MIS bin, so glaube ich eben auch, daß da noch extrem viel Musik drin ist! Allerdings ist klar, daß das Umfeld am NM derzeit einfach noch zu kaputt ist - beste Zeiten also zum kaufen.

Good Trades,

Glasnost

Plaut (auch neuer Markt) habe ich vor ein paar Tagen gekauft, ist auch einen Blick wert, erscheinen mit ähnlich unterbewertet...

@glasnost: Falsch geraten!

Viel Erfolg,

siedel

Wenn schon Aldibroker so gründlich recherchiert, hast Du noch Infos - gute oder schlechte - die uns hier weiter helfen, die MIS richtig einzuschätzen?

Gruß,

Glasnost.
P.S. dann kommst Du bestimmt aus der Nähe von München...

Wenn ich auch Aldibrokers Verschwörungstheorie die mir zu sehr nach einem RTL2 Thriller klingt :-) für übertrieben halte, so mag im Hinterkopf die Überlegung gesteckt haben, jetzt wo es ohnehin egal ist diese Massnahmen zu setzen (der Kurs würde bei dieser Börsenlage wohl nur signifikant steigen wenn die Akquisition von daimler chrysler verkündet wird), um dann bei einem bereinigten Neuen Markt ein völlig unbelastetes Ergebnis darstellen zu können und dann den Kurs wieder hoch zu bekommen.

Wie auch immer, langfristig halte ich MIS für einen sehr guten Kauf, wie eben auch Plaut und einige andere Werte.

@glasnost: Was (ausser Rotwein und Zigarren) ist sonst noch in Deinem Depot?

siedel

Wahre Künstler sind dabei die Finanzakrobaten der MIS. Die haben es fertig gebracht, im August 2000 gegen internationalen Wettbewerb eine Technologieperle wie die IntelliCube zu erwerben. Der Clou dabei, neben nur unbedeutenden Barzahlungen auf Erfolgsbasis wurden 95.481 eigene Aktien als Kaufpreis bezahlt, die in der Spitze mit über 200€ an der Börse bewertet waren. Der hieraus entstandene Goodwill wurde erst im 3. Quartal in die Bilanz gepackt. Am Jahresende gelang es die Readmar als Vertriebsast der Applix abzuschneiden und mit der MIX UK zu erwerben. Dieser Goodwill ist wanderte erst im 4. Quartal in die Bilanz. In der 1. Quartals-bilanz 2001 wurden planmäßige Abschreibungen hieraus vorgenommen und auf dieser Basis ein noch in der Hauptversammlung der break-even für das laufende Jahr bestätigt. 14 Tage später wurde dann entschieden, den Goodwill nicht nur in der Bilanz, sondern auch bei den Anlegern zu verspielen. Goodwill, Aktionäre und Aktien wurden kurzerhand außerplanmäßig und völlig legal abgeschrieben. Leider verstehen die wenigsten genug von Buchhaltungstechnik, um zu begreifen, daß es sich hier nicht um echte Cashverluste handelt und der Giftcocktail wurde noch mit einer Umsatzwarnung angereichert. Man müßte besser formulieren, daß MIS die Wachstums-erwartung leicht zurückgenommen hat. Statt von 49 Mio. € auf bis zu 72 Mio. € zu steigern glaube man gleichzeitig schon erkennen zu können, daß nach einem planmäßigen Geschäftsverlauf im 1. Halbjahr die Umsätze allenfalls die Höhe von 68 Mio. € erlangen könnten. Die bitteren Pillen waren verteilt, der Kurs wieder im Keller und die Substanz und Ergebnisse versteckt.

Zur Förderung von nachhaltig Wert steigerndem Entscheidungsverhalten und zur transparenteren Darstellung
der zukünftigen Wertentwicklungspotenziale eines Unternehmens wird bei der Berechnung des Wertbeitrags das Ergebnis vor Steuern um die Goodwill-Abschreibung bereinigt und ein Ergebnis vor Goodwill-Abschreibung offen mit ausgewiesen. Deshalb geht die Forderung an MIS, mit dem nächsten Quartalsabschluß nicht nur die außerplanmäßigen, sondern auch planmäßigen über sonst bis zu 20 Jahre verteilten Abschreibungen auf den Goodwill klar herauszurechnen und den Aktionären so deutlicher vor Augen zu führen, wie die operative Ergebnislage ohne diese Sondereffekte ausgesehen hätte. Im übrigen gilt dies auch für andere bilanztaktische Schritte wie Wertberichtigung von Töchterdarlehen etc. Es wäre auch interessant zu erfahren, mit welchen Wertansätzen welche Tochterfirmen noch zu Buche schlagen (Wette fast immer 0) und welche Abschreibung bisher kumulativ vorgenommen wurden. Noch interessanter wäre die Frage, unter welchen Voraussetzungen später auf diese außerplanmäßigen Abschreibungen in den nächsten Jahren wieder Zuschreibungen erfolgen würden, denn ich bin mir fast sicher, das dies schon längst Gegenstand der Bilanzplanung der Folgejahre ist. Wenn die Ursache für die außerplanmäßige Abschreibung der zur Zeit sehr schlechte Aktienkurs ist und dieser sich als externes Ereignis mit entsprechenden „positiven“ Ankündigungen wieder erholt, sollte der Grundstein für eine Zuschreibung und einem außerplanmäßigen Gewinn gelegt sein. Der Kurs wird wieder explodieren!

Die Entstehung von Unterschiedsbeträgen (hier Goodwill) sowie ihre Behandlung ist grundsätzlich eine Frage-stellung der Konzernrechnungslegung. Also schaffe ich mir zunächst erst mal eine erforderliche Konzern-struktur, um meine Ergebnisse entsprechend buchhaltungstechnisch „behandeln“ zu können. Wir haben es bei MIS also nicht mit einfachen „Erbsenzählern, sondern mit wahren „ internationalen Bilanzvirtuosen“ zu tun, die strategisch voraus denken und taktisch klug nach selbst gewählten Rechnungslegungsvorschriften handeln.

Das deutsche Handelsrecht erlaubt im Rahmen der Konsolidierung sowohl eine Aktivierung eines Goodwill mit erfolgswirksamer Abschreibung als auch eine Verrechnung mit den Rücklagen. Nach deutschen Handelsrecht wären die zuletzt genannten 15 Mio. € also einfach gegen die Rücklagen verrechnet und nicht als Verlust in die G+V eingestellt worden! Warum packe ich mir erst im 3. Quartal + 4. Quartal 2000 etwas ergebnisneutral in die Bilanz und wähle freiwillig eine Bilanzierungsmethode, die entsprechende planmäßige Verlustausweise zuläßt und warum entscheide ich bereits wenige Monate später sehr öffentlichkeitswirksam, diesen Goodwill bei den Anlegern wieder zu verspielen?  Warum  stelle ich mit dem Geschäftsjahr 2000 meine Bilanzierungsvorschriften auf IAS um, wenn ich doch auf Akquisitionskurs und Sammlung von Goodwill bin?

Die Antwort kann nur heißen: Weil wir Alteigentümer das so wollten! Nach der Euphorie die Panik und nach dem Lock up wieder die Euphorie. Wer das Musikstück kennt, spielt mit!

Good Trade
Aldi

Neben starken fundamentalen Argumenten spricht auch der Chart eindeutig dafür, daß es noch heftig weitergehen könnte. In der Vergangenheit war der jetzige Kursbereich immer die Startrampe für einen gewaltigen kurzfristigen Hype.

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zum Konsolidierungsstichtag bekannt sind. Auf dieser Grundlage überstieg der Kaufpreis den beizulegenden
Wert des erworbenen Reinvermögens um TDM 12.137 und wurde als Geschäftswert
ausgewiesen. Der Geschäftswert wird ab dem 1. Januar 2001 über 10 Jahre linear abgeschrieben.


Resümee:
Man aktiviert für die IntelliCube zum Jahrsende einen Goodwill von 28 Mio. DM und für die MIS UK/Readmar einen von 12 Mio. DM zusammen 40 Mio. DM, also ca. 20 Mio. € und schreibt diese schon im 2. Quartal 2001 fast vollständig zu Lasten der G+V!!!!!! ab. Der erste Fall könnte noch genialer eingefädelt sein, als ich bisher vermutet habe, denn der Goodwill wurde unter der Annahme gebildet, daß man zum 31.3.2001 feststellt, ob noch liquide Mittel zusätzlich aufzubringen sind. Wenn der Herr Heymann (heute CFO der MIS) nun entscheidet, daß nicht zugezahlt wird, ist allein aus diesem Grund schon eine Sonderabschreibung des Goodwill möglich! Man beachte die buchhalterischen Möglichkeiten!!!!

Fall IntelliCube

1. fiktive Werte über hohe eigene Aktienbewertungen und Eventualzahlungen schaffen
2. Aktie bewußt kurzfristig beerdigen und Zahlung nach einer Schamfrist nicht vornehmen
3. Goodwill über die G+V als Riesenverlust beerdigen, ohne eine müde Mark verloren zu haben
4. Denn Erwerb gleich mit der MIS Technologie verschmelzen, um dort eine neue noch schlagkräftigere und marktfähigere Technologieschmiede zu schaffen, auf die auch Firmen wie Hyperion & Co scharf sind
5. Mit dem neuen Pfund wuchern, obwohl die wertlos in den Büchern steht
6. Verkaufen und zu Gunsten der G+V erhelbliche

Fall Readmar/MIS UK

 In der allerletzten „Sekunde vor Jahresschluß“ schnell noch zwei Firmen in den Konsolidierungkreis bringen (man beachte MIS UK!) und auf Basis von erwarteten Earn outs einen Goodwill bilden.
 Mit den endgültigen Feststellungen zum 31.3.2001 den Kaufpreis nachträglich reduzieren
 Und na was wohl?

Klar immer die gleiche Story, nicht oder deutlich weniger zahlen und Ergebnisse nur buchmäßig versenken, weil man ja selbst festgestellt hat, das man lieber mehr Geld in der Kasse, aber weniger Gewinn haben will, das kostet ja nur unnötig Steuern und bringt keine Erstattungen wie schöne hohe „Buchverluste“

Das dies alles super gut planmäßiges Vorgehen ist, ergibt sich schon aus den gewählten Zeiträumen, um die Schamfrist des 1. Quartals zu haben und um die Goodwillabschreibung nicht zu gefährden, hat man wenigstens ein Quartal Frist eingebaut, um „andere Feststellungen“ treffen zu können. Sicherlich hätte man diese Sonderabschreibung auch noch nicht so früh propagiert, wenn nicht aktuell zu befürchten ist, daß die Gewinn schon wieder deutlich ansteigen werde. Das erste Quartal hat es schon gezeigt und war noch durch Restrukturierungskosten belastet. Die 8 Mio. DM IPO-Kosten sind in diesem Jahr auch weggefallen, so daß allein daraus ein erheblicher Ergebnisschub kommt. Bei konstantem oder sinkenden Personal mit 40% plus in der Umsatzdecke kann der Wert der Aktie eigentlich nur noch durch solche Aktionen gedrückt werden und das ist nötig, sonst sind wieder die Sonderabschreibungen in dieser Höhe nicht möglich!!!!!

Neben der Vermutung, daß sich die Alteigentümer über Oma und Tante Frieda mit weiteren Aktien eindecken gibt es also noch einen zweiten Erklärungsansatz: Der Aktienkurs mußte runter, sonst wäre es mit der Goodwillabschreibung in dieser Höhe nichts geworden und das mußte jetzt schnell gehen, denn lange ist der Deckel nicht mehr auf der Aktien zu halten und der Himmel wird auch wieder für MIS - Aktionäre sichtbar, egal wie das Börsenumfeld ist.

Aber bitte limitiert Eure Aufträge und kämpft nicht um 10 Cent! Der gestrige Tag hat bewiesen, daß man nicht glücklich wird, wenn man gleich morgens 20% mehr bezahlt als am Vortag und dann hofft, schon in wenigen Stunden nochmals soviel Gewinn einfahren zu können. Der Steigungswinkel von 0,5 bis 1,0 Euro ist völlig ausreichend und hält die Kurzfristzocker fern. Hier ist eine Aktie, die erst mittel- und langfristig Ihr volles Potential offenbart.

Good Trade
Aldi

..dran gedacht, daß Goodwill Abschreibungen nicht steuerwirksam sind?

Ich halte MIS auch für ein gutes UNternehmen, aber ich glaube die sind genauso wie alle anderen in die Euphoriefalle getappt und müssen zum ersten mal mit schwierigen Märkten kämpfen.
Und MSS ist insolvent, das war kein so brillanter deal. Ich denke es dauert noch etwas, bis MIS wirklich über den Berg ist. Langfristig hast Du aber recht, denke ich.

Gruß
benedict

Hi benedict,

danke für die Blumen. Noch ein Hinweis zu MSS, an denen MIS seit 4.1.2001 mit nur 15% beteiligt ist. MSS hat gerade mal 22 Mitarbeiter, so daß MIS sich auf ca. 3 Mitarbeiter stützen kann. Hier geht es für MIS mehr um Kundenzugang und weniger um ASP-Lösungen, sonst hätte man sich in strategischer Höhe > 50% beteiligt. Woher hast Du Deine Info zur MSS?

Gruß Aldi  

Es geht mir weniger um Mitarbeiter als um die  drei Millionen, die MIS bei der Geschichte verpulvert hat.
Hintergrund der Beteiligung ist meines Wisseens nach der Versuch, die ASP Fähigkeit von Alea unter Beweis zu stellen.

Kundenmäßig wendet sich MSS eher an kleinere Unternehmen und Start Ups, das ist m.E. nicht so der Kundenkreis für MIS.

MIS hält exakt 17,65% oder 92.647 Anteile der Management Support Systems (MSS) AG, München. Sinn der Finanzbeteiligung ist der 1. Einstieg in das Application - Service- Provider (ASP) – Geschäft und die langfristige Erschließung neue Kundengruppen über diesen indirekten Vertriebsweg. Es war nie von schnellem Geschäft im Mittelstand oder bei KMU´s (Klein- und Mittelbetrieben) die Rede. MIS hat so Zugang zu einem unternehmens-eigenen Rechenzentrum und eine kaufmännische Lösung zur softwäregestützen wertorientierten Unternehmensführung. Das MSS auf diesem Gebiet noch nicht profitabel arbeitet, ist schon mit der Beteiligung bekanntgegeben worden, ebenso wie der Kaufpreis von 2,3 Mio. €. Dieser entspricht dem anteiligen Buchwert der MSS ist also durch Sachanlageanschaffungen gedeckt. Es wäre nur konsequent, wenn auch diese Anteile 1 Quartal später einfach völlig abgeschrieben werden. Das paßt doch gut ins Gesamtbild. So wären buchmäßig erstmal alle Werte vernichtet und was nachher selbst im möglichen Auflösungsfalle verwertet werden kann, führt zu außerordentlichen Erträgen in der Zukunft.

the same story
Gruß Aldi

offensichtlich ist die allgemeine Verunsicherung aktuell so groß, das auch MIS sich nicht tagelang dagegen stemmen kann. Nach einem mißglückten Ausbruchsversuch "up" erleben wir heute den Versuch "down".

meine aktuelle Enttäuschung über MIS
Ich muß erkennen, daß zur Zeit nicht die Fundamentals, sondern eindeutig die Börsenpsychologie das Marktgeschehen bestimmen. Leider konnte sich auch mein Anlagefavorit MIS nicht mehr positiv entwickeln. Die Kraft reichte um das Gap zu schließen, aber mehr war zunächst nicht drin. Langfristig mache ich keine Abstriche von meinen Aussagen, aber dieser Tageschart erklärt alles, was ich in der Überschrift mit aktuelle Enttäuschung überschrieben habe.

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in dieser Situation werde ich meine Kaufempfehlung nicht wiederholen, aber heut ist nicht alle Tage!

Good Trade
Aldi

Der Versuch die untere Unterstützungslinie zu durchbrechen ist eigentlich nur mit 10 Stücken gelungen, die zu 6,65 € abgewickelt werden konnten. Von dort ist der Wert am Nachmittag mit hohem Volumen bis auf 7,1 zurückgekommen. Stellt das Dreieck aus Up- und Downtrend eine Haltemarke im kurzfristigen Kursverfall dar? Ich will mich hier nicht mehr festlegen, aber das Volumen an dieser "Kampfmarke" ist schon wieder recht ordentlich. Der gelbe Kasten deutet die heute gehandelten Stücke in den jeweiligen Preiszonen an.

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rt immer wieder selbst aufbaust. Weiter so!!!!

ohne Frage, viel Freude auch auch dieser Wert in den letzten Monaten nicht gemacht. Aber Fundamental paßt das einfach nicht mehr und charttechnisch ist jede Unterstützungslinie von Bedeutung. Woraus leitest Du Deine Kursziele hier ab? Warum 5 Euro, warum nicht 1,10, oder 20 Euro.

Gruß Aldi

nzen, jedoch mein "Gefühl" sagt mir, daß auch dieser Wert abgestraft wird wie alle anderen am NM auch. Deshalb dieses KZ. Deine Arbeit ünd Mühe hier finde ich übrigens ausgesprochen gut und habe dir letzte Woche auch einen grünen dafür gegeben.. Mach nicht den fehler wie ich früher und halte an einem wert fest und rede dir in schön. Mit einem guten SL wirst du immer auf der nicht zuviel Vrlorenenseite sein, d.h. du kannst weiter unten wieder einsteigen. good trades. dein fan luiza

Ich schließe mich hier Luzia an: Super Arbeit! wenn jeder von Uns sich eine Aktie so vornehmen würde, dann wüssten wir schnell, welche was taugen, und welche nicht.
Zur Gefahr des "schönredens" Luzia hat recht, das ist nicht ungefährlich, ich hätte diese Aktie auch bei 120 verkaufen können...
Die Summe der Enttäuschungen in der Vergangenheit hat viele Aufgeben lassen, aber es sind da noch einige gute Gründe, Geduld zu haben:
Marktseitig glaube ich, daß es erst nach Einführung des Euro (an dessen Erfolg ich übrigens nicht zweifele) ab 1.3.02 wieder zu einer Spürbaren Belebung des Projektgeschäftes kommt (Warum ist SAP jetzt gegen den Trend erfolgreich? weil die unmittelbar mit der Euroumstellung Ihrer Kunden beschäftigt sind und sehr viele Unternehmen noch keineswegs Euro-ready sind!)
Die MIS dämpft daher zu recht die Erwartungen für dieses Jahr. Deren typische Projekte sind sozusagen Währungsneutral
Und dann nochmals: Raue (CEO) hält gute 10 % und die will er ab Anfang nächsten Jahres (falls die das Lockup nicht verlängern) verkaufen - aber sicher nicht zu diesem Kurs. Und Heymann (CFO) hat auch fleißig gekauft.
In jedem anderen Umfeld wäre die MIS Aktie bei diesem Kurs ein Schnäppchen - nur das Umfeld ist noch zu sehr geprägt von Verunsicherung.
Insgesamt wurde und wird gründlich in dem Laden aufgeräumt, als mache man sich Bereit für - ja - nur für die Zeit nach der Euroeinführung?

Momentan kann man (zumindest unter 7,50) gut kurzfristig Zocken - oder sich die Langfristig ins Depot legen.

Ein kluger Artikel hat mal gesagt: kaufe in Fallende Kurse, verkaufe bei steigenden Kursen und werde nicht Gierig!

In diesem Sinne,

Glasnost

der Tread von tom68 weißt auf einen weiten Fehler hin, den Unternehmen machen können: Ihre Schulden aussitzen. MIS ist auch in dieser Hinsicht bestens gerüstet. Es wurde Abgeschrieben, was das Bilanzierungsrecht hergibt.

So gesehen: Watch it!

Glasnost

Wie beurteilt ihr die Chance auf einen kurzfristigen Kursanstieg bei MIS? Die geben ja wohl in den kommenden 2 Wochen ihre Zahlen bekannt, haben aber schon vorher alle Erwartungen so gründlich gedämpft, dass es eigentlich nur besser werden kann - oder ?
Hab mich mal ein wenig über die MIS informiert und war eigentlich recht positiv beeindruckt. Die haben im Kern ein sehr solides Geschäft. Probleme mit einigen Auslandsgesellschaften, die aber (wie Spanien und USA) bereits durch Verkauf behoben sind bzw. (wie Frankreich) kurzfristig behoben werden. Auch von der Produktseite schint mir die Ausrichtung plausibel.
Die Bilanz- und Kommunikationspolitik verstehe ich allerdings nicht. Es wird immer über einige Wochen Vertrauen aufgebaut und dieses dann mutwillig wieder zerstört. Als obs Absicht wäre.

Was meint ihr?

Die Maus

bei kurzfristigen Prognosen will ich mich zurück halten, die Volatilität nimmt zwar ab, aber ist noch nicht raus.
Ließ mal diesen und den vorangegangenen Tread von Aldibroker, der erklärt sehr detailliert, warum die so bilanziert haben könnten. Könnte Absicht dahinter sein, ggf. um selbst zu kaufen bzw. durch Tante Frieda und Opa Herrmann.

Ansonsten: mittelfristig halte ich diesen Wert für Sehr interessant (s. meinen Beitrag "Weitere Fanpost"

Good Trades

Glasnost