Ist DaxPut 714643 ok? Habt Ihr bessere Alternative

Ich habe hier ja schon mehr als einmal wegen Puts gefragt.
Als Antwort kamen oft Tretminen, die übermorgen auslaufen.
Ich suche, wie schon oft gesagt, was langlaufendes.
Heute habe ich mir nun die Charts von vielen bei onvista aufgelisteten Puts angesehen und folgendes festgestellt.
Der 714643 (5200) würde stärker reagieren wenn es in die
richtige Richtung geht als 714644 (5400); jedoch würde ich mich bei
Basis 5400 (weil im Geld) wohler fühlen. Beide laufen bis 23.09.02.
Ich hoffe, dass diese Laufzeit auch für einige andere Arivaner interessant
sein könnte und vergesse mal mein ursprünglichen Pläne mit Laufzeit
März 2003, was hier ja anscheinend kein Schwein interessiert (und sie sind wesentlich teurer).
Die nette Dame bei der Euwax meinte, ich müsse bei der Citibank keine
Sorgen haben (mit Verkäufern ist da nämlich wenig in Stuttgart, also
muss Emittent eingreifen), die würden immer faire Kurse stellen.
Hat jemand von Euch andere Erfahrungen mit Citi?
Welchen Vorteil hätte ich gegen Ende (eigentlich will ich den Put ja nicht
so lange halten) gegenüber z.B. Deu.Bank 562093 bzw. 562094.
Die enden mittwochs VOR Hexensabbat (18.09.02), die von Citi
am Montag danach. Könnte das wichtig werden?

Freue mich über jede Erklärung, die ich bekommen kann. Dass ich
einen Put brauche ist so klar wie dass die Haffas und der IM-Vorstand
in den Knast gehören. Mit Eurer Hilfe habe ich dann vielleicht
einen optimalen. Wenn Ihr mich hängen lasst, wird's wohl der 714643
werden.

Gruß
      baanbruch

Will ich nicht in Frage stellen. Hab mich nur eben aufgeregt, weil Du den PUT empfohlen hast. Das ist ja Selbstmord! Für den OS-Handel braucht man langjährige Börsenerfahrung. Einem Anfänger würde ich nur Aktien empfehlen. OS-Scheine auf Einzelaktien würde ich überhaupt nicht kaufen, alleine schon wegen der geringen Umsätze. Wenn ein Schein in einer Woche ausläuft, sollte man 5 Tage vorher verkaufen. Das Problem bei OS-Scheinen ist eigentlich nur die Gier (Gewinnmitnahme).    

warrants.bnpparibas.com/de/

Der Umsatz bei den Optionsscheinen ist doch vollkommen egal, wenn die Banken ohnehin laufend Kurse bilden, auch wenn Null Umsatz ist. Ich verkauf die Scheine ja nicht am freien Markt an jemand anderen sondern ich kaufe/verkaufe einen Optionsschein, der mit eingen Kennzahlen an die Basis gekoppelt ist und dessen Wert klar definiert ist und exakt berechnet werden kann. Deshalb gibt's ja auch bei Onvista die entsprechenden Rechner, wo man selber ausprobieren kann was passiert, wenn sich die Kennzahlen ändern.

Den oben genannten Put hab nicht ich erfunden! Ich hab die beiden genannten Alternativen verglichen und bereits im ersten Posting geschrieben, dass das Umfeld mMn positiv ist. Ich erinnere mich allerdings an heute (jetzt schon gestern) Mittag, als in einigen Threads zu lesen war: "Heute ist Put-Time!" Es gibt wie immer beide Meinungen!!

Nachdem die letzten Tage teilweise sehr starke Anstiege zu verzeichnen hatten, wäre es kein Wunder, wenn die Kurse mal wieder etwas nachgeben, zum Beispiel am Freitag. Das ändert aber nichts an den derzeit guten Aussichten. Früher oder später wird uns allerdings das Sommerloch erwischen....

Ich finde es ist nicht sinnvoll, wenn man jemanden seine eigene Meinung aufdrängt. Es macht mehr Sinn, wenn man ein wenig die Gegenposition vertritt und Risiken beleuchtet, die man selber gerne übersieht. Das "Dümmste" was man machen kann ist doch den heißen Tips anderer hinterherzuhecheln.

Btw, bei der Citibank kann ich eine Woche vor Ablauf die Optionsscheine nicht mehr handeln! Und die Abrechnung eines bis zum Verfall gehaltenen Optis hat letzhin fast 14(!) Tage gedauert.

Risikohinweis:
Beim Kauf von Optionsscheinen hat man im allgemeinen ziemlich schlechte Karten: Spread, Spesen, Zeitwert, usw. Nur in besonders ausgeprägten Situationen (dh. wenn zB. große Kursbewegungen vermutet werden) macht es mMn Sinn überhaupt auf Optionen zurückzugreifen. Einfach nur so wegen dem Hebel irgendwann Optionen zu kaufen macht jedenfalls keinen Sinn.

..hab mich über deine "souveräne Reaktion" gefreut..

..dennoch: laß die Finger von den Puts..so richtig sie vielleicht zwei jahre waren..so falsch können sie jetzt sein..und absichern ist ein echt schwieriges geschäft..

..wenn du im klassischen Aktiengeschäft gute Gewinne gemacht hast..warum bleibst du dann nicht dort dabei...???

..Kaufe dir VW-Vorzugsaktien..und leg sie dir so lang hin, bis sie in Stammaktien umgewandelt werden..

..oder kauf dir Höchst-Aktien..und warte bis von Aventis..die restlichen Stücke vom Markt genommen werden...

..hier stimmt das Chance-risiko Verhältnis zu deine Gunsten..

..und als guter Nebeneffekt: die zeit die du mit dieser Strategie am Computer einsparst..kannst du zum flirten mit den frauen verwenden...welch Steigerung der Lebensqualität

du solltest dir den stand des dax genau anschauen.
deine frage ob der put ok ist, kann man klar mit ja beantworten.
laufzeit, aufgeld und basispreis nahe am geld sind ok.

allein der zeitpunkt sollte abgewartet werden. wir steigen bis 5386
dann minimalkorrektur 5059 maxi korrektur 4907.

also wenn schon put, dann kurz vor erreichen der 5352 und sehr scharf beobachten. sollte diese marke nach oben keinen widerstand bieten und die ammi's weiterlaufen schmeiß ihn sofort wieder raus.

warte doch bis wir korregiert haben und dann kaufs du dir einen call 581680 die wahrscheinlichkeit das es mittelfristig hoch geht ist größer als runter.

"Schau'n wer mal".
Vielen Dank für Eure Antworten.
Die wo von sicherem Aufschwung reden und mir Calls
empfehlen haben nicht verstanden, dass ich dann VOLL
dabei bin. Dann steigen alle meine Luschen die ich BLÖDERWEISE
über die letzten 2 Jahre mitgeschleppt habe.
Einen Call werde ich z.Zt. nie kaufen, da ich dann alle Eier im selben
Korb hätte. Ich war leider die letzten Jahre viel zu stark in Aktien
investiert.

ecki - für Bear-Zertifikate müsste ich eine grössere Summe einsetzen,
damit es sich lohnt. Was ich mit den Werten (also Aktien mache)
entscheide ich je nach Situation, evtl. habe ich sie aber auch alle
noch im Herbst.
Den Put möchte ich max. 1 Woche halten. Das ist das, as ich möchte.
Da an der Börse aber immer alles anders läuft als ich denke, will
ich eben das Risiko eines OS (welches ich schon "erahne")
nicht durch heisse Scheine kurz vor dem Verfall noch erhöhen,
daher eben Wunsch nach Langläufern.
ztlanger weist allerdings mit Recht darauf hin, dass der Zeitverlust
bei extremen Kurzläufern ja zum großen Teil schon erfolgt ist.
Ich muss mich noch stärker von  meinem Überlegungen bei
meinem letzten Put-Kauf lösen. Damals wollte ich was ganz anderes
damit erreichen als heute.
Nun ja, nun steigen wir ja erstmal bis Mittag um 50 Punkte!

Happy Trades!
                                     baanbruch

So verlockend wie die Vorstellung vom Rumflirten auch sein mag,
bei mir würde das die Lebensqualität kaum erhöhen.
Meine Liebste ist von der schnell aufbrausenden
Vulkanerruption-Fakultät!
Da hätte ich sowas von Stress und Zoff!

Aber Deine Richtung stimmt. Ich habe in den letzten Wochen
viel zu viel Zeit mit der Scheiss-Börse verloren.
Und Geld sowieso  ;-(

Gruß
                     baanbruch

Börse ist tot, Frauen leben, Flirten hält jung.

Es gibt nichts Schöneres. Dafür würde ich sogar das Rauchen sein lassen. Aber solange man alles haben kann !  

...was ich hier in Ariva die letzten Tage gelesen und in alten postings mir angeschaut habe..hat mich über die meisten Poster hier sehr deprimiert...sie machen fast alles falsch..lernen nichts aus ihren fehlern...usw...

...werde mich deshalb hier wieder zurückziehen...

...mein Eröffnungsposting hier war..von passiv zu aktiv...

...nun werde ich posten von aktiv zu passiv...meine zeit ist mir zu schade dafür...

...auch wenn es für  einige wirklich gute ping-pong postings wie mit dir sehr schade ist..wir können ja dann in email Kontakt treten...

Überall gibt es Licht und Schatten. Du musst es aber wissen.

Über email-Kontakt freu ich mich. Meine Adresse steht ja in Ariva (auf meinen Namen klicken). Würde mich auch über persönlichen Kontakt freuen. Vielleicht, wenn du dich mal mit Mio triffst. Ich denke an ein bißchen Fisch essen oder so.

Du weisst, ich reise gern. An Karlsruhe denke ich gerne zurück. Hatten Spaß, war lustig.

Gruß RZ

Die Profis haben leider immer besseres zu tun (als sich mit Anfänger zu beschäftigen). Wäre echt schade, wenn wir nichts mehr (oder nur wenig) von dir hören würden!

die vielen Zeit, die man in die Beobachtung des Marktes steckt, Bücher liest, Nachrichten schaut, analysiert, postet, usw. könnte man weit besser nutzen.

Wenn man nicht verdammt viel Kapital zur Verfügung hat, läßt sich einfach nicht ("verläßlich") genug Geld verdienen um den Aufwand zu rechtfertigen. "Leben von der Börse" kann der Normalanleger sowieso komplett vergessen.

wirklich, oute mich jetzt als heimlicher Fan von dir. Ich schätze deine Börsenkenntnisse, bes. bei OS sehr.
Es gibt immer solche und solche..nobody is perfect
und man sollte sich von "solche" nicht vertreiben lassen.
Kann dich gut verstehen....wiederhole mich..PISA ist überall..

würde mich wirklich freuen wenn du deine Entscheidung überschläfst

und mir und anderen erhalten bleibst. Bin alter Egoist.. haha

liebe grüsse
hjw

..du bekommst mail von mir..

..die drei häufigsten Dinge hier sind: pushen ( meist dumm)..sich ausweinen (okay,aber nicht mein ding) und "Strohdumm-Geschwätz..(schädigt meine Gemütslage)

..wenn ich z.B. trintech überlege zu kaufen..und dann an all die "Merkur-Postings" dazu denke, vergeht es mir....

..werde mir weiterhin anschauen, was lalapo, Mio, FunMann, Falcon, RZ und ein paar andere hier posten...

..und mich daran freuen, wie der Nemax explodieren  wird, wenn er erst die 200-Tage-Linie geknackt hat

..und mich nun vor allem dem kommenden frühjahr und den frauen widmen..

ich selbst von seinen Empfehlungen profitiert habe.

Katussi verlief prächtig, united labels mittelprächtig, SZ wird noch laufen.

Bei meinen eigenen Zocks waren etliche neutrale und rote dabei.

Interessant auch die Diskussion über Strategie. Ich bin tatsächlich ruhiger geworden.

Die Regel, Verluste in ganz engen Grenzen zu halten, habe ich zwar vorher schon beachtet. Das war meine Lehre, die ich aus den vergangenen 2 Jahren gezogen habe. Ulrich14 hat mich aber darin bestärkt.

Wenn ich Zeit finde, und dem steht nur das oben genannte Hobby entgegen (welchem ich allerdings Priorität einräume), informiere ich mich sicher auch über seine Methode.

Tja - hätte der Tag doch mindestens 36 Stunden !

Mir haben seine Beiträge viel gebracht. Ich habe sie ALLE gelesen. Da ich ihn persönlich kenne, weiss ich, dass er auch sehr humorvoll und ein sehr angenehmer Mensch ist. Ich glaube, dass durfte ich hier wohl verraten.

Für ulrich14 ein
herzliches Glückauf aussem Pott

RZ  

Immer noch nicht drin in Trintech!

Das kann doch nicht wahr sein!
Gerade jetzt, wo Du von mehreren Leuten, die noch was lernen wollen, hier entdeckt wurdest, willst Du dich zurückziehen.
Laß doch alle, die Ihre Fehler immer wieder machen wollen , das auch tun!
Auch ich habe schon festgestellt, daß gute Empfehlungen nicht angenommen werden.
Na und, dauert der Anstieg eben etwas länger.
Aber auch Du kannst hier davon profitieren, daß Du den entscheidenden Kaufanstoß gibst.
Ich persönlich  finde Deine Postings sehr interessant.
Eigentlich wollte ich die nächsten Tage nichts schreiben, aber Du warst es mir wert.

MfG DH

War schon alles inne Ordermaske drin.
Letzter Briefkurs war 2,79.
Tief heute bei 2,55.
Wahrscheinlich liege ich falsch, aber wir
werden doch von positiven Nachrichten heute geradezu erdrückt.
Na ja, wenn Nasi doch voll abschmiert, habe ich mich falsch
entschieden.
"Schau'n wer mal"

ich bin heute eingestiegen 2,61. Achte nicht zusehr auf die Meinungen anderer hier im Board (gerade wenn es um Optionsscheine geht). Kleiner Tipp: Schau dir die 1/3/6 Monats Charts der Optionsscheine an, alleine daraus kannst du einiges "ablesen", wie sich ein Schein entwickelt. Wichtiger, als ein guter Schein, ist sowieso der richtige Einstiegszeitpunkt und dieser ist heute sehr gut (meine Meinung).

Ich finde solche Langläufer ideal, da man mit höheren Beträgen spekulieren kann und so extrem gut verdienen kann (mit sehr geringem Risiko). Schau dir einmal den Call 713181 an: Von diesem Schein haben mir auch genügend "Experten" abgeraten. Vor 10 Tagen hätte man diesen Schein um 0,35 kaufen und heute um 1,09 verkaufen können; das Risiko dabei ist gleich Null, da er bis Juni 03 läuft... Also achte nicht zuviel auf andere.

Wenn man sich die Charts ansieht, dann ist eine Korrektur einfach unausweichlich, deshalb kann man mit diesem Put auch nichts falsch machen.

mfg
füxlein, der von 30% in den kommenden 2 Wochen überzeugt ist.

wie ein Hampelmann.
Ergo sind Anfänger nur dazu da, als Bügelsteighalter beim Push mitzuwirken
oder als Götzenanbeter um das frustierte Ego aufzumöbeln.
Habe ich etwas vergessen?
Wie sollte er denn etwas lernen? Nebulöse Andeutungen, Fragen, die
entweder ignoriert oder höhnisch beantwortet werden.
Apropo, hätte er den Put gekauft, wäre er jetzt im Plus; auch wenn es nicht der
Optimalste gewesen wäre.
Zur Citibank, die beschei.. wie alle anderen auch.
Such dir preiswerte Zertifikate, auch wenn du nicht soviele kaufen kannst,
für mich Laien, die sicherste Art, weil genau berechenbar.
Ich habe leider auch nicht Zeit, siehe rpz, das ganze wissenschaftlich
hauptberuflich zu betreiben. Zweitens zu wenig Wissen und drittens dadurch
nicht das richtige know how.
Trotzdem möchte ich Geld verdienen.
Gruß - flori  
 

Dachte, DAX würde enger an Nasi kleben.
Nasi ist ja (noch) nicht abgeschmiert, Dax will aber
wohl alle Gewinne heute wieder abgeben.
Du hast völlig recht mit dem Timing. Das wäre kurz unter
5400 gewesen. Ich meinte aber, mit all den positiven Zahlen
heute würden wir den Rückgang auf morgen verschieben.
Wegen dieser Zahlen glaube ich auch nicht an eine stärkere
Korrektur jetzt sofort (auch wenn die Charties anderer
Meinung sind). Dafür bräuchten wir irgendwelche bad news.
Betrug á la Int'l Media bei Telekom oder irgendwas
in Nahost.
Jetzt wäre ich natürlich trotzdem froh, für 2,61 zugeschlagen
zu haben. Wenigstens halten sich meine US-Titel zur Zeit
noch recht gut.

Viel Glück!

PS. Danke, flori!

netter Gewinn, beinahe "ohne" Risiko...

Lieber mal abwarten was Intel noch von sich gibt heute...

mfg
füxlein

bleib locker Ulrich.
Du schlägst doch hier ein wie eine Bombe, ich bin kein Typ, der ständig replied, aber diesmal ausnahmsweise, du bist doch eigentlich locker, also teil es dir ein.
Warum willst du schon wieder verschwinden, es auch gleich ankündigen?
Dein und unser aller Schicksal wird nicht in dieser Woche entschieden. Neue Nicknames bringen niemanden persönlich weiter, andere Foren mit dieser Familienersatzfunktion müssten erst erfunden und dann noch publik gemacht werden.
Ariva ist blöd, aber es ist auch gut, meine Meinung würde Bände füllen, aber ich bin trotzdem kein Dauerposter.
Also, überleg nochmal, alle werden dich vermisssen, weil du so unverbraucht Logik postest.
Der Rücktritt vom Rücktritt, heute normal,
ich hoffe aber nicht, in eine Schleimspur zu treten,
ich bin ja auch keine Jubeltrine.

also


cu Ulrich

HB

Interessiert mich, weil Du ja nach Börsenschluss EDS
verkauft hast.
Und dann noch: hast Du das im Sekundenhandel gemacht,
also zu einem festen Kurs oder einfach so unlimitiert?
Und jetzt noch die große Jokerfrage: Was gab den Anstoss
zum Verkauf (warum nicht schon 10 min früher oder erst
10 min später) ?
Würde mich sehr über Antwort freuen, auch wenn diese
sich in kein wissenschaftliches Modell einbinden lässt.

Ich hab ja noch mal Glück gehabt. Gab also doch keinen
Ausverkauf in USA.
Vielleicht bekomme ich morgen ja 'ne zweite Chance
(oder Adidas steigen wenigstens mal um 8,8%)

Mein Broker: direktanlage.at, außerbörslich verkauft über Citibank.

Warum? Kann ich dir nicht genau sagen, war nur so ein Gefühl...und 12% für einige Stunden ist ja nicht schlecht...

heute gibts ja den Schein wieder zum selben Preis. Falls der Dax an der 5400er Marke kratzen sollte, bin ich wieder drinnen. Kommende Woche technische Korrektur (muss kommen) bzw. Verfallstag am Freitag und dort wollen einige "BigBoys" mit Sicherheit tiefere Kurse sehen.

mfg
füxlein