In Bayern wurde "Demokratie" neu definiert:

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DarkKnight:

In Bayern wurde "Demokratie" neu definiert:

 
17.01.01 08:25
#1
Gehört nicht unbedingt hierher, finde ich aber bemerkenswert, v. a. im Hinblick auf einen evtl. zukünftigen Kanzler Stoiber.

Gestern wurde bekannt, daß Stoiber den Kompetenzentzug aus zwei Ministerien und die Schaffung eines neuen quasi im Alleingang, sozusagen per Dekret veranlaßt hat. Auf Rückfragen wurde sinngemäß geantwortet: "Was sollen jetzt endlose Debatten bei einem so wichtigen Thema, hier müssen Lösungen her".

INTERESSANT: DEMOKRATIE IST ALSO, WENN ÜBER WICHTIGES ÜBERHAUPT NICHT MEHR DISKUTIERT WIRD. Damit erhebt Stoiber seine Ministerkollegen und das Parlament in den Rang, den der Wähler hier ohnehin schon immer hatte (und zwar in der Reihenfolge bei Aufdeckung von Skandalen):

Ahnungslos - Sprachlos - Machtlos

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major:

edmund ist ein macher o.T.

 
17.01.01 08:43
#2
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DarkKnight:

edmund ist ein lacher

 
17.01.01 09:03
#3
Früher, als er den Waigel noch hatte, war alles einfach: er war dafür (wofür auch immer) und der Waigel dagegen, respektive umgekehrt. Damit konnte die CSU immer ALLE Positionen besetzen. Jetzt muß er selbst dafür und dagegen sein: das schafft er dadurch, daß er immer mind. 3 Tage zwischen seinen Äußerungen vergehen läßt. Über die Rückschlüsse auf die Halbwertszeit eines typischen CSU-Wähler-Gedächntnisses möchte ich mich jetzt nicht äußern.
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major:

wer weiss den noch wieviele (anzahl) minister,

 
17.01.01 09:10
#4
schroeder bereits ausgewechselt hat ?
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SchwarzerLor.:

Richtlinienkomptenz!

 
17.01.01 09:14
#5
Der Regierungschef hat eine Richtlinienkompetenz, daß gilt im Großen wie im Kleinen. Wenn immer nur diskutiert würde (wird meines Erachtens in unserer Gesellschaft ab und an zuviel!), und auf jede Meinung Rücksicht genommen würde, dann wären noch weniger Entscheidungen getroffen worden als sie in unserem Lobbyistenstaat zustande kommen. Jede Minderheit möchte berücksichtigt werden. Fazit: Oftmals geht nichts mehr. Und in anderen Bundesländern sieht es noch haarsträubender aus. Stoiber ist mein Kanzlerkandidat für die nächste Wahl.
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Evend:

Stoiber für Deutschland !!!

 
17.01.01 09:16
#6
Und wir werden Goldene Zeiten haben!
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DarkKnight:

@SchwarzerLord, Evend: nicht, daß ihr mich falsch

 
17.01.01 09:25
#7
versteht: ich stehe dem Thema (noch) eher leidenschaftslos gegenüber, aber: ihr könnt unmöglich in Bayern leben, oder?
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kleiner Fisch:

Stoiber ist ein Spinner

 
17.01.01 09:28
#8
Ich bin mit der Regierung Schröder sehr viel zufriedenr als mit der Kohls!
Atomaustsieg
Ökosteuer
Sind Dinge hinter denen ich total stehe und wir sind es unseren und meinen noch ungeborenen Kindern schuldig dies Jahrtausend nicht noch dreckiger zu verlassen als wir es vorgefunden haben.

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major:

beim thema bse setzen sie sich jetzt ALLE so ein,

 
17.01.01 09:34
#9
als haetten sie gestern erst, als erster, etwas davon gehoert.
diesen vorsprung wollen sie sich auch gleich wieder eu weit nutzen und sich dort toll einbringen.

meine ernst gemeinte frage :

wie wird man staatenloser, welche konsequenzen gibt's (ausser wahlen), ich spiele schon laenger mit diesen gedanken, wer kennt sich aus ? (darknight?)
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TH-Depot:

ist vielleicht auch besser so,

 
17.01.01 09:35
#10
denn bei einem Volk, dessen geistiger Horizont oftmals gerade bis zur nächsten Talkshow reicht, habe ich - was Demokratie in Reinform angeht - eher ein mulmiges Gefühl...
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MJJK:

Stoiber

 
17.01.01 09:41
#11
Genau, SchwarzerLord, Du hast es richtig erkannt: Stoiber ist der Ministerpräsident, er hat die Richtlinienkompetenz, und genau er ist es, der so etwas zu beschließen hat. Es gibt keine Direktwahl einzelner Minister in Deutschland, es gibt keine Verpflichtung zu irgendeinem Kabinettsbeschluß zu einer Kabinettserweiterung, und es gibt keine Verpflichtung zu einem Parteienbeschluß. Stoiber hat damit der Demokratie genau genüge getan. Es braucht also niemand darüber zu lästern.

Hallo kleiner Fisch, ich glaube, du vergleichst Äpfel mit Birnen! Was hat Stoiber, und ein möglicher Kanzlerkandidat Stoiber, mit einem Vergleich der Regierungen Schröder und Kohl zu tun??? Stoiber saß in keiner der Regierungen!
Pech am deutschen Alleingang bei Atomausstieg und Ökosteuer ist nur, daß es den Nachbarländern wurscht ist bzw. die sich die Hände reiben, vgl. Atomkraftwerk in Temelin - jetzt können die viel Geld damit verdienen, indem sie uns den Atomstrom liefern oder an Deutsche den billigeren Sprit verkaufen. Auch deren Umweltverschmutzung bleibt nicht an der Grenze hängen...

MjjK.
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SchwarzerLor.:

Jetzt wird es politisch:

 
17.01.01 09:44
#12
@kleinerFisch:
1) Atomausstieg: Auf jeden Fall begrüßenswert, allerdings NICHT im Alleingang. Wollen wir wirklich, daß unser Strombedarf vermehrt aus dem Ausland mit lascheren Sicherheitsstandards bezogen wird? Auch ich bin für eine zügige Ausweitung von Solarenergie und Co.
2) Thema Ökosteuer: Wie hat jemand mal so schön gesagt: "Die alte Regierung hat wenigstens noch versucht uns zu belügen, die neue macht sich diese Mühe gar nicht mehr." Die Ökosteuer hat kaum lenkende Wirkung, daß ist in Umfragen schon ermittelt worden. Die Einnahmen kommen nicht Umwelt oder Bahn zugute sondern einem kaputten Rentensystem.
3) Und was überhaupt die ökoöogische Seite angeht: Da ist diese Regierung gemessen an ihren Ansprüchen meilenweit entfernt von einer guten Politik, was auch schon in Gutachten zum Ausdruck kam. Dosenpfand, Altautoverordnung sind nur 2 Stichpunkte.
@DarkKnight: Warum nicht? Lieber in Bayern als z.B. im Saarland oder Mecklenburg.
Im übrigen habe auch starke Zweifel an der demokratiefähigkeit wie th-depot, denn die Verbigbrotherisierung schreitet immer weiter voran.
ABER: Hinsichtlich wirtschaftspolitischer Akzentuierung bin ich mit der jetzigen Regierung zufrieden, absolut. Kogl mußte weg, das war für mich die größte politische enttäuschung überhaupt.
S.Lord
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avantgarde:

@Darkknight, so weit ich das noch weiß, bist Du ..

 
17.01.01 10:19
#13
...doch selbst in der CSU?!?!! (-;

Ich komme aus dem schönen Schleswig-Holstein, und ich kann nur sagen, daß ich mir mal wieder eine Schwarze Regierung hier oben wünschen würde. Als Landei ist es nämlich nicht witzig, wenn Bauern enteignet werden, Sümpfe von Grünen durchwandert werden und Grüne Politiker mit einem Hubschrauber mitten im Naturschutzgebiet landen.

Ich gebe daher SchwarzerLord in vielen Punkten recht, und möchte mich eigentlich auch nicht weiter dazu auslassen.

Ich möchte nur einen Tipp an alle politisch interessierten weitergeben:

Politik ist ein großer Sumpf, in dem es nicht darum geht, welche Politik am heutigen Tage wieder gemacht wird, es geht einzig und allein um MACHT. Egal ob CDU, CSU oder SPD dieses Land regieren, die Verhältnisse sind so eng, daß es niemals einen entscheidenden Richtungswechsel geben wird. Oder habt Ihr in den vergangenen 30 Jahren schon einmal eine SPD Regierung gesehen, die so "schwarze" Politik macht??

Wirklich entscheidend sind doch für die Bürger eher Landes- oder Kommunalpolitische Entscheidungen, da man an Ihnen zumindest näher beteiligt ist.

Außerdem muß man sich fragen, warum man sich überhaupt mit politischen Dingen auseinandersetzt? Es verursacht nur schlechte Laune und Geschwüre in der Magengegend.

Meine Meinung daher: Politiker sind schon lange keine Vorbilder mehr für die Nation. Der kleine Bürger hat mittlerweile mehr anstand als die Machthaber.

Und zum Thema Demokratie kann ich nur sagen: Demokratie ist dann, wenn ich meinen Abgeordneten selber wählen darf.

@kleiner Fisch:
Ökologie hin oder her. Die Menschen sind nur solange Ökologen, solange sie in Ihrer Freiheit nicht eingeschränkt werden. Bestes Beispiel...Windkraft. Hier im Norden stehen pro qm2 die meisten dieser Teile, und es gab viele Interessengemeinschaften, die sich für den Bau solcher Dinger einsetzten. Als nun ein Windrad auf dem Acker der Vorsitzenden dieser IG gebaut werden sollte, hat sie ihr Amt fallen lassen und postwendend ihre Meinung über Windkraftanlagen geändert. Ist das nicht komisch??

In diesem politisch sumpfigen Sinne

Avantgarde


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DarkKnight:

@avantgarde: richtig, bin in der CSU, aber das

 
17.01.01 11:06
#14
ist eine dermaßen absurde Geschichte, lassen wir das. Habe selbst einen Bürgermeister in der Familie und kann nur folgendes bestätigen (deshalb bin ich ja auch leidenschaftslos): die Jungs haben Angst vor der BigBrotherisierung, sie wissen alle, daß mit Sätzen über 5 Worten kein Blumentopf mehr zu gewinnen ist. Die Visualisierung von Themen hat längst eingesetzt, die Abnabelung der politischen Arbeit von Programmen ist zwingend logisch geworden und eine Auseinandersetzung findet nicht mehr statt. Das 70er Totschlagargument vom "Sachzwang" hat sowohl die Visionen aus der Politik genommen als auch die Emotionen in den beherrschbaren Bereich der "unbestrittenen" Bewertung kanalisiert (Familie = gut, geschieden = schlecht, Steuern senken = gut, Lügen = schlecht usw.). Wirklich schade, aber vielleicht hat die Banalität der Alltagsprobleme mehr nicht verdient in so einem reichen Land.  
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taipan09:

re

 
17.01.01 11:31
#15
Ich muß mich dem schwarzen Lord anschließen, ob rot, schwarz,  grün oder gelb, Verbrecher sind sie alle. Ich hätte nie gedacht, dass ich sowas als halbwegs gebildeter Mensch sagen würde, aber ich da es vollkommen egal ist welchen Verbrecher man wählt, werd ich wahrscheinlich gar nicht mehr wählen gehen. Eigentlich bin ich eher der schwarze Wähler, aber die SPD macht ihren Job nicht soo übel (was aber auch nicht heißt, dass sie es gut machen). Die Grünen verraten ihre eigenen Grundsätze. FDP ist nur noch ein Kasperltheater (wenn interessiert es denn, ob Möllemann oder Gerhardt als Kanzlerkandidat, weil Chance hat ja keiner von beiden) und die CDU ist nur noch ein Trauerspiel.
Was soll man zu Stoiber sagen, er machts eigentlich schon gut,  soviel ich weiß, steht Bayern wirtschaftlich am besten von allen Bundesländern da, niedrigste Arbeitslosigkeit, attraktiver Industriestandort...
T.
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avantgarde:

Ein sternchen für Dich. ich sehe diese Entwicklung

 
17.01.01 11:37
#16
aber gar nicht so negativ. Es ist eher so, das die Schere zwischen dumm und klug sich mE drastisch öffnet, und das die Talkshow Mentalität sich vor allem an die erstgenannten richtet, denn mit den intellektuellen Sendungen lassen sich keine Quoten mehr erzielen.

Außerdem haben die Medien den Pfad der tugend schon längst verlassen und wandeln nur noch auf der Welle der Entrüstung. Derzeit sind die armen Rinder an der Reihe, vor einem halben Jahr waren es die Flugzeuge, davor war es die Bahn und davor die böse, rechtsradikale Bundeswehr.

Ist Dir mal aufgefallen, das es seit ca. einem Jahr anscheinend keine Rechtsextremen Ausschreitungen mehr bei der Bundeswehr gibt?? Es gibt sie, aber sie sind eben derzeit uninteressant.

Und wenn Fischer Steine auf Polizisten wirft, dann hat unser guter FJ Strauß seinerzeit versucht die Steuer für Privatflugzeuge abzuschaffen, weil er eben selbser 3 Stück davon in seinem Hangar hatte, Glogowski läßt sich die Reisen finanzieren, Klimmt den Sportverein sannieren, Kohl liebt schwarze Koffer, Die Vorsitzende von Animal Peace fährt einen 7er BMW, Schröder läßt sich im Dienstwagen in der Innenstadt mit über 80 km/h blitzen, hat schon 3 Frauen gehabt, Waigel sogar die 4. glaube ich, und ich sitze hier herum und sorge dafür, das diese Personen Ihre Sitzungsgelder und Diäten pünktlich auf ihrem Konto haben.

Ich sags ja, ein riesiger Sumpf!!

In diesem Sinne

Avantgarde

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Evend:

@DarkKnight

 
17.01.01 13:29
#17
Wohne in Bayern-schon 26 Jahre!
Ist absolut Super( Bildung,Sicherheit........)
Deutschland könnte einiges von uns lernen.
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jopius:

@evend Richtig !

 
17.01.01 14:20
#18
Stoiber ist ein Macher - klaren Worten folgen Taten.
Stoiber hat das große Vertrauen der bayr. Bevölkerung
und die will zum sehr großen Teil dass er auch Minister-.
präsident (und in Bayern ) bleibt.

Ich schätze auch mal eine solche Entscheidung über die
Fraktion hinweg, die natürlich vorher mit Hr. Glück ab-
gestimmt war ...

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zaster:

Stoiber und die CSU können doch garnix dafür, dass

 
17.01.01 14:41
#19
es in Bayern wirtschaftlich ok ist. es sind die preussischen Firmen, die sich seit Jahren hier niederlassen und ne Menge anderer Preussen mitziehen!
Es ist die geographische Lage, die bäuerliche Kultur und -zugegeben- die Bildungsmöglichkeiten, die in Bayern wirklich übermäßig gut sind.
Stoiber und die CDU/CSU sind jedenfalls nicht die Leute/Parteien, die in Deutschland regieren sollten. Die sind allzu amigo-orientiert und vielmehr um ihre eigenen Vorteile bedacht -siehe Spendenskandal. Und dass in Bayern die CSU die allmächtige Partei ist, dafür kann sie auch nix, das ist den vielen Bauern-Köpfen drin: Wahlen? CSU! Damit bloß keine Ausländer kommen und damit die noch bayerisch reden dürfen usw. also purer Quatsch!
Die SPD hat nur das Problem, dass da zuviel geredet wird, Schröder ist nicht so diktatorisch veranlagt wie Kohl es war und Stoiber es ist.
Ansonsten ist die Arbeit dieser Regierung im Großen und Ganzen O.K.!
Der Westerwelle ist nur in der falschen Partei -sonst hätte er wirklich gute Chancen, etwas zu werden. Jedenfalls finde ich das CDU/CSU-Gefasel zu aktuellen Themen meistens eher ulkig als weiterführend. Die sollten erst mal das "C" streichen.....
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DarkKnight:

Hmmm, ich lebe auch schon lange hier,

 
17.01.01 15:26
#20

dummerweise kann man ja nicht öffentlich anklagen, was vielen bekannt ist (z. B. die Steuergeschenke an Zwick und Krones in Höhe von mehreren Hundert Mio Mark standen schon in der Presse, die Leute sind verurteilt, die Beamten, die dies veröffentlicht haben auch und entlassen), aber insgesamt ist es ein starkes Stück, was in Bayern unter "Gemeinwohl" verstanden wird.

PS: das "S" kann man auch streichen.
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avantgarde:

Ich mag die Preussen,

 
17.01.01 15:35
#21
und deshalb verstehe ich auch nicht, warum wir dann zublöd sind, unsere Technik im eigenen Haus zu nutzen.

Und um das BWL Studium mal wirken zu lassen:

Eine Firma läßt sich in dem Bereich nieder, an dem es die besten Möglichkeiten und Vorteile gibt, ganz simpel. Wo ist er Grad der Krankheit am niedrigsten, wo ist das Bildungsniveau am höhsten, wo ist der Steuerhebesatz am niedrigsten, wie ist die Infrastruktur, wie ist der Synergie-Effekt der umliegenden Städte.

Das ist das entscheidende, nicht das "von Blücherische" Preussentum.

Avantgarde
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DarkKnight:

Schon lange keine Stoiberdebatte mehr gehabt o.T.

 
12.06.01 09:58
#22
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Dr.UdoBroem.:

Stoiber, Dosenpfand und Freibier..

 
14.06.01 12:55
#23
Freibier als Werbung für Dosenpfand bringt Stoiber zum
            Schwitzen

            Von Timm Krägenow, Berlin (mit dpa)

            14.06.2001

            Die kleinen Brauereien sind so beliebt wie der mögliche Kanzlerkandidat Edmund Stoiber

            In Bayern hat sich der Konflikt zwischen den mittelständischen Bierbrauern und der
            Staatsregierung über das Pflichtpfand für Getränkedosen weiter verschärft. Zur
            entscheidenden Kabinettssitzung am kommenden Dienstag kündigte der bayerische
            Brauerbund gestern eine Sternfahrt von Brauerei-Lastern mit Freibier nach München an.
            Sollte sich das Kabinett für die Einführung des Dosenpfands entscheiden, soll die
            Demonstration in der Innenstadt kurzfristig in ein Freudenfest umgewandelt werden. S.
            10Freibier als Werbung für Dosenpfand bringt Stoiber zum SchwitzenVon Timm Krägenow,
            Berlin

            Mit einer Sternfahrt von Brauerei-Lastern, voll beladen mit Freibier, wollen die
            mittelständischen Bierbrauer in Bayern am kommenden Dienstag in München für das
            Dosenpfand demonstrieren. Sollte sich das bayerische Landeskabinett an diesem Tag

            wider Erwarten für die Einführung des Dosenpfands entscheiden, soll die Demonstration in
            der Innenstadt kurzfristig in ein Freudenfest umgewandelt werden.

            Am 22. Juni wird der Bundesrat über die Änderung der Verpackungsverordnung und damit
            über das Pflichtpfand für Getränkedosen entscheiden. Der bayerische Ministerpräsident
            Edmund Stoiber lehnt das Pflichtpfand ab, die Brauer sindwie die Grünen dafür. Sie füllen
            den Großteil ihres Gerstensaftes in Fässer und Mehrwegflaschen ab und hoffen so, vom
            Pfand zu profitieren.

            Ihr Engagement könnte in den nächsten Tagen zu einer populistischen Machtprobe führen:
            Die kleinen Brauereien sind mindestens so beliebt wie der CSU-Ministerpräsident und
            mögliche Kanzlerkandidat Stoiber.

            Der bayerische Umweltminister Werner Schnappauf setzte am Mittwoch weiter auf eine
            Selbstverpflichtung der Wirtschaft. Ein Pfand solle nur bei Missachtung der Vereinbarungen
            kommen. Am kommenden Montag treffen sich die Konfliktparteien im Dosenstreit zu einer
            zweiten Gesprächsrunde in München.

            Nach Schnappaufs Plänen soll das Zwangspfand zwar beschlossen, aber mittels eines
            Vertrags ausgesetzt werden. Darin müssten sich Getränkeindustrie und Handel verpflichten,
            zunächst 22 MilliardenLiter Getränke in Mehrwegverpackungen abzufüllen. Diese Menge
            solle bei steigendem Konsum schrittweise erhöht werden. Bei Missachtung drohe ein
            Strafgeld in dreistelliger Millionenhöhe. Gleichzeitig müssten die Vertragsunterzeichner
            hohe Millionenbeträge zur Beseitigung von weggeworfenen Getränkeverpackungen
            bereitstellen. Daneben solle Forschung und Werbung für Mehrwegsysteme finanziert
            werden.

            Nach Ansicht des Münchner IHK-Präsidenten Claus Hipp ist der Vorschlag „aus
            gesamtwirtschaftlicher Sicht eine vernünftige Basis“. Damit würden die Interessen der
            Brauer und des Handels berücksichtigt.

            Der bayerische Einzelhandel warnte allerdings vor kaum lösbaren Problemen im
            Zusammenhang mit dem geplanten Dosenpfand. Gerade kleinere Tankstellen und Kioske
            könnten sich die 30000 DM teuren Dosenrücknahmeautomaten nicht leisten.

            (mit dpa)

ftd vom 14.06.2001
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BizzBabe:

Der richtige Thread für einen Appell:

 
14.06.01 14:32
#24
Nicht immer nur mosern und meckern - wenn es euch nicht passt, was "die da oben" entscheiden, engagiert euch lieber selbst in der Politik!! Und dann versucht selbst, es besser zu machen - egal, in welcher politischen Ecke ihr euch zu Hause fühlt.

Babe
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fragles:

das erinnert mich auf den Bieraustand

 
14.06.01 15:51
#25
vor langer, langer Zeit (habs mal im Fernsehen gesehen) in Bayern. Da wollten die Wirte den Bierpreis um paar Pf. erhöhen. Darauf hin gab es einen Aufstand, und die Leute haben die Wirte zusammengeschlagen und Wirtshäuser angezündet.
So ist der Bierpreis damals nicht raufgegangen
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DarkKnight:

hey BizzBabe, genau das habe ich gemacht:

 
14.06.01 16:27
#26
bin in die CSU eingetreten, als Maulwurf, hehehe. die mache ich rund !!!
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MaMoe:

@DK: nachdem ich das schwarze Parteibuch besitze

 
14.06.01 17:32
#27
und weiterhin ein eifriger Spender bin ... (und dadurch den Finanzminister von der falschen Partei fuerchterlich aergern kann ...)

Ich werde dich entlarven ...

Schwarze Ruestungen traegt nicht jeder ...

Soviel aus dem Urlaub und ab ...
MaMoe.
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boomer:

avantegarde ist klug und trifft den Nagel auf

 
14.06.01 17:40
#28
den Kopf

.. aber niemand interessiert sich für den wichtigsten Beitrag

.. so ist das Board

.. und unsere Gesellschaft

(DK: "5-Wörter-Satz .....")
In Bayern wurde
DarkKnight:

Musashi: das Buch der 5 Ringe? o.T.

 
14.06.01 21:45
#29
In Bayern wurde
DarkKnight:

aus aktuellem Anlaß o.T.

 
29.12.01 20:09
#30
In Bayern wurde
Fonso:

Der Beitrag

 
30.12.01 09:26
#31
(Nr. 12 in diesem Thread) ist absolut lesenswert, abgesehen vom vorletzten Satz.

Gruss

Fonso
In Bayern wurde
TK-ONE:

Stoiber ist mit Schröder.....

 
30.12.01 10:00
#32
...nicht vergleichbar.
Schröder hält seine Genossen so lang wie möglich im Amt.
Verteidigungsminister, Umweltminister, Gesundheitsministerin.

In jeder normalen Firma hätte es schon Abmahnungen gehagelt,
eine normale Kündigung und zwei fristlose Kündigungen.
Aber es gibt halt doch noch nette Chefs,
die ein Herz für die Schwachen in der Gesellschaft haben.

In Bayern wurde
ruhrpottzocker:

@ TK-ONE: Warum sollte er die drei raus-

 
30.12.01 10:35
#33
schmeissen ?

1. Verteidigungsminister

Ob seine Herumfliegerei legal war oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Man hört nichts mehr davon. Muss also wohl in Ordnung gewesen sein. In diesem Punkt "unberechtigtes Entgegennehmen von Geld und Vorteilen" braucht Schröder die CDU/CSU wohl nicht zu fürchten. Heerscharen von CDU'lern müssten nach 16 Jahren Kohl jahrelang hinter Gitter.
Dass er eine Freundin auf Mallorca hat, gönne ich ihm von Herzen. Das tue ich, weil ich zu stolz bin, zu den Neidhammeln zu zählen. Die Kritik an der Freundin ist typisch deutsch, also kleingeistig, wahrscheinlich einmalig in der Welt.
(Ich mag den Sch. auch nicht besonders, kann mir auch einen besseren vorstellen.)

2. Umweltminister
Der hat wirklich einen schweren Stand, vertritt aber seine Positionen flexibel und kompromissfähig konsequent. Er hat den Atomausstieg geregelt und ist damit aussergewöhnlich erfolgreich. Endlich hat D. sich von dieser Steinzeit-Technik verabschiedet. Die Technologie-Feinde und -Ablehner spucken natürlich vor Zorn.

3. Gesundheitsministerin
Kurz- oder mittelfristige Erfolge sind nicht erzielbar. Seit Anfang der 80er wurde dieses Thema ernsthaft nicht mehr behandelt. 20 Jahre Nichtstun können so schnell nicht aufgeholt werden.

Glücklicherweise würden die drei auch nicht wie in der Wirtschaft entlassen. Dann hätten sie nämlich ausgesorgt. Anders als Vater Staat zahlt die Wirtschaft zusätzlich zur Rente bei derartigen Positionen auch noch ein paar Milliönchen Abfindung.

Ich finde, es sollte so bleiben, wie es ist.
 
In Bayern wurde
Fonso:

An Rurpottzocker

 
30.12.01 10:44
#34
Bei allen dreien klafft eine große Lücke zwischen Anspruch(Versprechungen) und
Wirklichkeit.
Versager sollte man austauschen!!!!!!!!!!!!

Gruss

Fonso
In Bayern wurde
ruhrpottzocker:

Das ist, glaube ich, kein Argument.

 
30.12.01 10:47
#35
Deinen Satz würde ich noch nicht einmal auf Stoiber anwenden.
In Bayern wurde
Fonso:

Hallo ruhrpottzocker

 
30.12.01 11:03
#36
Vergleich mal die Aussagen (Versprechungen) dieser drei Minister am anfang der
Regierung Schröder mit den Tatsachen von heute.
Aber natürlich kann Schröder die Minister nicht entlassen, weil er ja selbst der größte Versager ist.

Zitat Schröder:

ICH WERDE MICH AN DER REDUZIERUNG DER ARBEITSLOSIGKEIT MESSEN LASSEN
In Bayern wurde
ruhrpottzocker:

Das Zitat ist ebenso mutig wie gut.

 
30.12.01 11:14
#37
Dagegen Kohl: ich sage und mache lieber nichts !

Dass erinnert mich an den alten Beamten-Witz:

Wer viel arbeitet, macht viele Fehler.
Wer wenig arbeitet, macht wenige Fehler
Wer gar nicht arbeitet, macht keine Fehler.
Wer keine Fehler macht, wird befördert (gewählt).

Erinnert mich irgendwie an CDU/CSU !

So, lieber Fonso, ich schlage vor, wir beenden jetzt diese Diskussion, ehe sie zu einer Prestige-Diskussion ausartet. Wir haben unterschiedliche Ansichten. Das steht fest. Ich möchte dir, dem anders als ich Denkenden, meinen Respekt bezeugen. Gemeinsam werden wir es schon schaffen - auch im fairen Wettstreit.  
In Bayern wurde
mod:

@ruhrpottzocker

 
30.12.01 11:41
#38
Politik wird leider fast immer zu stark an Personen und Parteien als an
SACHTHEMEN abgehandelt.
Bei den Sachthemen müsste man wohl erst einmal eine Prioritätenliste der dringlichsten Herausforderungen aufstellen, und an oberster Priorität steht doch wohl die Arbeitslosigkeit? Oder was meinst Du dazu?
Ich darf daran erinnern: Gesetzlich werden durch das Stabilitäts- und Wachstumsgesetz und andere Gesetze die Ziele, die eine Bundesregierung zu verfolgen hat, KLAR bestimmt.
Daran muss sich auch Schröder messen lassen, zumal er grossspurig in der Regierungserklärung die Halbierung der Arbeitslosenzahlen angekündigt hat.
Das wäre  e i n  Aspekt bundesrepublikanischer Politik.
Daneben gibt es noch eine Vielzahl anderer, bei denen die Beurteilung positiver ausfällt.

Viele Grüsse

In Bayern wurde
Fonso:

Abschließend ist noch zu sagen

 
30.12.01 11:57
#39
Die Regierung Schröder hätte besser garnicht gearbeitet, und somit auch
keine Fehler gemacht. Das wäre zuminderst billiger gewesen.
Danke Schröder für die Rekordverschuldung.
Wir werden bald die Kriterien (max 3% Schuldenzuwachs pro Jahr vom BSP) für die Eurostabilität nicht mehr erreichen, und das hat es selbst bei der schlechten
Kohl-Regierung nicht gegeben.

@ Stimme Dir bis auf den letzten Satz zu
In Bayern wurde
Fonso:

Hallo mod hatte in meinen letzten Satz Deinen

 
30.12.01 12:04
#40
Namen vergessen
In Bayern wurde
ruhrpottzocker:

@ mod: stimme ohne Einschränkung zu.

 
30.12.01 12:06
#41
Das Versprechen war m.E. viel zu riskant. Eine Bundesregierung kann nur eingeschränkt die Höhe der Arbeitslosigkeit beeinflussen.

Der Kanzler wird damit ein Problem haben. Das ist sein Bier. Die Suppe muss er auslöffeln. Ihn ständig an sein Versprechen zu erinnern, ist völlig korrekt.  
In Bayern wurde
Fonso:

IRRTUM ruhrpottzocker

 
30.12.01 12:21
#42
Eine Bundesregierung kann sehr wohl die höhe der Arbeitslosigkeit beeinflussen.
Die schlechte Weltkonjunktur kann nicht der Grund für die steigende Arbeits-
losigkeit sein, da Deutschland einen neuen Exportrekord aufgestellt hat.
In Bayern wurde
mod:

@ruhrpottzocker

 
30.12.01 12:29
#43
Interessant, dass wir das beide ähnlich beurteilen, aber eine kleine Erwiderung sei mir erlaubt:
Nach herrschender Auffassung und geschichtlicher Erfahrung kann eine Bundesregierung massiv die wirtschaftliche Entwicklung und damit die Arbeitslosigkeit beeinflussen. (An der Unfähigkeit dies zu realisieren ist letztlich die Kohl-Regierung gescheitert.)
Und zwar u.a. durch Setzung wirtschaftsfreundlicher Rahmenbedingungen.
Waren die verabschiedeten Gesetze (gut gemeint) immer wirtschaftsfreundlich? Z.B. 630-DM-Gesetz, TeilzeitarbeitsG, ScheinselbständigenG usw.

Ein weiteres Beispiel:
Übereinstimmend schaffen die Klein- und Mittelunternehmen  a l l e i n
neue Arbeitsplätze, Grosskonzerne sind statistisch gesehen Arbeitsplatzvernichter und Gewinnverschieber in Steueroasen.
Ist Dir konkret bekannt, wie die AGs durch das neue KörperschaftssteuerG
steuerlich entlastet werden?
.. und die vielen klein- und mittelständischen Unternehmen ....?

Ich könnte noch sehr viele Beispiele anführen - auch auf anderen Politikfeldern - , aber wie immer: Die Wahlentscheidungen werden überwiegend emotional gefällt.

In diesem Sinne..

..emotional angenehme freie Tage

und guten Rutsch ..

In Bayern wurde
ruhrpottzocker:

Bitte genau lesen !

 
30.12.01 12:39
#44
Selbstverständlich kann eine Bundesregierung mit ihrer Politik die Höhe der Arbeitslosigkeit beeinflussen. Allerdings nur eingeschränkt.
In Bayern wurde
mod:

@ruhrpottzocker

 
30.12.01 12:48
#45
Ich habe es so verstanden: "nur eingeschränkt" (meinst Du).
Als Erwiderung darauf schreibe ich oben ja auch:


"Nach herrschender Auffassung und geschichtlicher Erfahrung kann eine Bundesregierung massiv die wirtschaftliche Entwicklung und damit die Arbeitslosigkeit beeinflussen. (An der Unfähigkeit dies zu realisieren ist letztlich die Kohl-Regierung gescheitert.)

Wo ist also das Problem?
Zahlreiche Stimmen dazu aus Wirtschaft und Wissenschaft sind auch online verfügbar.
In Bayern wurde
ruhrpottzocker:

Egal: Fest steht:

 
30.12.01 12:56
#46
Er wollte sich daran messen lassen. Er wird sich daran messen lassen müssen.

Ich hätte das als Kanzler nicht versprochen. Aber deswegen bin ich ja auch nicht Kanzler. Glücklicherweise für mich. Tauschen möchte ich nämlich nicht.
In Bayern wurde
ruhrpottzocker:

@ mod: Hilf mir doch mal bitte bei meinen

 
30.12.01 12:58
#47
Steuer-Überlegungen (s. Thread unten).

Das ist konkret. Meinung erwünscht.
In Bayern wurde
mod:

korrekt, mfG o.T.

 
30.12.01 12:58
#48
In Bayern wurde
DarkKnight:

edmund, der Heilige von Gloses Gnaden, dero

 
11.01.02 18:43
#49
einst uns blühend Dreifelderwirtschaft darbringen werde, sei gesegnet. Das Menno, Kopf in Wolken, Schuhe in Schlamm, wird zeigen, wo liebliche Glöcklein hängen, uns zu gefallen und zu spielen der süßesten einer Musike. Hofnarren wähne ich tänzelnd zu sehen, zeugend von der Glorie des aus dem Alpenland herabgestiegenen Erlösers. Möge der Allmächtige ihm den Blicke geben, der so weit sehe, wie dero das tuen tut, jetzt und immerdar, stehend vor dem Berge. 10 Meter, und kein Schritt weiter reicht das Auge der Gnade, und ide Balken vor dem Kopfe sollen gezimmert und getischelt werden zu Leitern. Leitern der Erleuchtung.

Oder zum Fensterln. Halleluja, Bayern.
In Bayern wurde
mod:

so spricht ein CSU-Mitglied ... o.T.

 
11.01.02 18:45
#50
In Bayern wurde
Aule:

Stoiber für Deutschland -

 
12.01.02 06:52
#51
-Schröder für Helgoland..

Jetzt muss es wieder um die Zukunft unseres Landes gehen. Jetzt muss die Opposition in Berlin, müssen CDU und CSU wieder zur Attacke blasen gegen Rot-Grün! Die Herren Schröder und Fischer konnten es sich wochenlang bequem machen auf ihren Sesseln. Die Stimmen aus dieser Halle werden sie nicht überhören! Jetzt müssen wir die Finger wieder deutlich auf die Wunden und die Fehler der Regierung legen. Herr Schröder und Herr Fischer müssen endlich Farbe bekennen: Rot-Grün leistet der Eurokratie in der EU Vorschub und schiebt immer mehr Verantwortung nach Europa ab. Wir wollen kein zentralistisches Europa sondern ein Europa der Nationen und Regionen. Demokratie braucht Bürgernähe. Wir wollen, dass unser herrliches Land Bayern bürgernah bleibt . Wir werden uns nicht alles und jedes aus Brüssel vorschreiben lassen. Rot-Grün verspielt auch innenpolitisch unsere Chancen: Rot-Grün ruiniert mit der Steuerreform den Mittelstand. Das dürfen wir nicht zulassen. Rot-grün kuriert an der Rentenversicherung herum, um über die nächsten Wahlen zu kommen - zulasten unserer Jugend. Wir wollen sichere Renten für alle.  
Rot-Grün will über Staatsangehörigkeitsrecht und Einwanderung eine andere Republik. Wir wollen, dass die Deutschen ihre Probleme im eigenen Land möglichst selbst lösen.

Es geht um die Zukunft für Bayern, für Deutschland und für Europa! Lassen Sie uns gemeinsam dafür kämpfen!

Dr. Edmund Stoiber zum Politischen Aschermittwoch am 8. März 2000 in Passau

In Bayern wurde Demokratie neu definiert: 536929

:-))
In Bayern wurde

Stoiber als Kanzlerkandidat

 
#52
Das war schon ziemlich überraschend, dass das plötzlich so schnell ging. Aber wahrscheinlich stand das Ergebnis schon länger fest, und das Frühstück war nur der offizielle Höhepunkt der Entscheidung.

Erschreckend waren die Kommentare von vielen "objektiven" Reportern auf unseren Fernsehkanälen. Der Neid ist ja so manchen überdeutlich vom Kinn getropft! Aber beim Thema "Bayern" sehen halt sehr viele Preußen rot!

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