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Gedanken zur Klöckner-Aktie


Thema
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Beiträge: 15.681
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Klöckner & Co S. 11,92 € -0,50% Perf. seit Threadbeginn:   -65,75%
 
thowe:

Goldman

2
26.02.15 09:54
Wenn goldman das sagt, dann steck meist ein Plan dahinter. Mittlerweile gibt es genügend Berichte und Reportagen über goldman im Internet. Und dass die nicht ganz seriös arbeiten ist hochwahrscheinlich!
Gibt es evtl eine historische Übersicht auf welcher man zb die Unternehmen sieht, welche bei golman auf die sell list gekommen sind und die dann später kräftig gestiegen sind? Oder natürlich auch umgekehrt?
Wäre interessant....
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Drattle:

#7526

 
26.02.15 10:12
jetzt kommen die Verschwörungstheoretiker raus ...

Les dir doch mal die Begründung durch. Klöckner macht einen nicht unerheblichen Teil seines Geschäfts in den USA. Dort sind die Preise seit Jahresbeginn um 20% gefallen weshalb bereits 2 Konkurrenten Gewinnwarnung rausgegeben haben (die Kurse derer sind entsprechend abgestürzt). Man kann also davon ausgehen das auch Klöckner hier schlechtere Geschäfte als erwartet machen wird.

Antworten
albino:

Albino hatte mal wieder zutreffend vorhergesagt...

 
26.02.15 10:15
Diese Aktie ist ein totaler Rohrkrepierer....seit Jahren.  Immer gibt es Ausreden, weshalb der Kurs nicht steigt.   Gestern sind viele in die Bullenfalle getappt...
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immo2014:

wenn gs was auf eine sell list setzt

 
26.02.15 10:18
hat das schon gewicht deshalb bricht der kurs auch ein

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thowe:

@Drattle

 
26.02.15 10:20
Ich habe die Begründung gelesen und die ist so dann auch logisch. Ich habe nur bei goldman ein ungutes Gefühl. Aber evtl bestätigen andere Analys auch diese Bewertung. Dann passt es wohl.
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thowe:

@immo

 
26.02.15 10:21
Ja...leider...
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badtownboy:

# 7530 " ungutes Gefühl "

2
26.02.15 10:45
das ist schon berechtigt,  da die Aktie ja gestern zuerst bis auf 10,30 Euro stieg,  dann aber plötlich um 40 Cent fiel.

Über Jahre betrachtet, GS hat Einfluß auf den Markt,  bleibt aber dennoch eine eher unseriöse Bank bei Empfehlungen.
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sonnentitan:

goldman sachs

2
26.02.15 10:54
Ich verstehe solche Meldung immer nicht. So kurz vor den Zahlen und dem vermutlichen Ausblick hauen die so eine halbgewalgte Meldung raus. Können die nicht die paar Tage noch warten? Gerade die Geschichte mit der Abkehr vom Wald und Wiesenstahl macht Klöckner für mich unberechenbar und schwer einschätzbar. Der Vergleich mit den US-Mitstreitern hat auch seine Schwächen immerhin sind da irgendwelche Währungseffekte gar nicht berücksichtigt. Ihre Conviction list hat sich zum Glück schon in der Vergangenheit des öfteren als Irrtum erwiesen. Die Wahrheit werden wir nächste Woche hören und dann muss jeder für sich entscheiden, ob er weiter investiert bleibt.
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catweazle:

das ist

 
26.02.15 11:05
nichts weiter, als gezielte Verarsche von GS. Ruhig bleiben... :-)
Kann man immer wieder beobachten. Wenn ich mich nicht irre, war Salzgitter auch schon dran und ist danach fett gestiegen. Modernes Raubrittertum eben.
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hyy23x:

Es wundert

4
26.02.15 11:48
mich, dass manche hier im Forum meine Postings bewusst ausblenden.

Habe vor 4 Wochen schon geschrieben, dass die Preise, auch um Währungseffekte bereinigt, 20% gefallen sind. Also die Argumentation, trifft nicht ganz zu. Ob die Preise fallen, oder nicht, spielt in erster Linie zuerst mal keine Rolle. Die Frage ist nur, was hat Klöckner auf Lager? Das drückt den Gewinn, die fallenden Preise in erster Linie machen keinen Gewinn aber lassen nicht Klöckner jetzt mit 20% Minus dastehen.

Ein Lager muss abgeschrieben werden. Die Einkaufspreise werden bewusst immer etwas höher weitergegeben d.h. existieren kleine Lagerbestände, so hat man ein gutes Puffer für die fallenden Preise. Ansonsten wird es bitter.

Ich kann mich nur wiederholen. Das Unternehmen ist nur von den Rohstoffpreisen abhängig. Und man ist auf einem guten Weg, diese Abhängigkeit abzubauen und die Wertschöpfungskette zu optimieren.
Aber das geht nicht von heute auf morgen. Aber Rühl ist dafür auch der richtige Mann.

Die einzige Kritik die ich habe ist, die Ankündigung einer Dividende. Ich verstehe auch manche Anleger nicht die immer darauf pochen. Eine Dividende würde Klöckner nur ausbluten lassen, was ich in angebracht der Lage einfach für total dumm halte. In guten Zeiten sollte Klöckner hingehen und Reserven bilden für die schlechteren Zeiten. Und nicht das gute Geld für läppige 10-20Cent Dividende auf den Kopf hauen. Wenn die Rücklagen dann ein gesundes Maß erreicht haben, kann man dafür auch gerne mal eine höhere Dividende zahlen.

Klöckner wird keine Gewinnwarnung rausgeben. Dafür wäre es viel zu kurzfristig und ist völliger Schwachsinn. Man wird im zurückliegenden Geschäftsjahr einen Gewinn ausweisen und ein ordentliches Ebit. Der Ausblick wird eingestampft und etwas miserabel aussehen.

Meine Befürchtung ist nicht der miserable Ausblick (das war ja jetzt in Anbetracht der Preise zu erwarten). Sondern die Ankündigung die Dividende nicht auszuschütten die man geplant hatte. Des Weiteren wird es schwer im MDax verweilen zu können. Dafür drängen einfach zu viele Unternehmen nach oben. Und Klöckner ist immer bei allen Bewertungen unter den TOP3 von unten. Das heisst im schlimmsten Fallen fliegt Klöckner aus dem MDax in naher Zukunft, verliert die Glaubwürdigkeit wegen einstampfen der Dividende und sich am Kapitalmarkt refinanzieren zu können, wird auch schwieriger. Dieses Worst-Case Szenario rückt immer näher. Und wenn dies kommt, dann haben wir hier Kurse von 6-8€. Also ich denke, dass die allgemeine Einschätzung von Goldman Sachs nicht so weit hergeholt ist. Aber wo ich euch recht gebe, diese Bank besteht nur aus Verbrechern.
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hyy23x:

stahlpreise.eu

4
26.02.15 11:50
An der Londoner Metallbörse (LME) sinkt der Stahlpreis für Rohstahl (Steel Billet) auf 345 US-Dollar pro Tonne. Das ist der tiefste Stand seit 13 Monaten. Bei dem von der LME angegebenen EUR/USD-Wechselkurs von 1,1333 ergibt sich ein Stahlpreis für Käufer aus dem Euroraum von 304 Euro.

Während die Stahlpreise für europäisches Warmband in der vergangenen Woche ihren Anstiegskurs beendet haben, beschleunigt sich die Talfahrt der Warmbandpreise in den USA. Der an der Warenterminbörse in Chicago gehandelte Kontrakt sinkt um 18 Dollar auf ein Rekordtief bei 512 Dollar.

Im Mittleren Westen der Vereinigten Staaten hergestelltes Warmband zur Lieferung "Frei an Board" (FOB) wird im Vergleich zur Vorwoche um 10 Dollar auf 519 Dollar günstiger. Die Verluste gegenüber dem Vormonat summieren sich auf 62 Dollar.

Deutschlands Rohstahlproduktion erhöhte sich im Januar 2015 gegen den Trend um 0,5 Prozent auf 3,69 Millionen Tonnen gegenüber dem Vorjahresmonat, meldet der Weltstahlverband worldsteel. In der Europäischen Union sank die Produktion zu Jahresbeginn um 1,1 Prozent auf 14,45 Millionen Tonnen.

Die europäischen Stahlkonzerne sollten sich auf harte Zeiten einstellen. Innerhalb der nächsten 20 Jahre werde die Branche gezwungen sein, sich von etwa zwei Drittel ihrer Kapazitäten zu verabschieden, sagt der worldsteel-Präsident und Vorstandschef von Voestalpine, Wolfgang Eder, dem Handelsblatt.  
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badtownboy:

# 7535 Dividende

2
26.02.15 12:03
Die Argumente sind nachvollziehbar und logisch,  aber Rühl hat nun mal großmundig eine Dividende angekündigt.
Rückt er jetzt ab,  wäre dies mal wieder ein Anzeichen für seine doch sehr schnell ändernden Auffassungen; das würde die Aktie stärker runterprügeln als die in Aussicht gestellte Dividende.

Das es so kommt, ist aber nicht ausgeschlossen,  Rühl war ja bereits in der Vergangenheit mit seinen Einschätzungen und Kommentaren sehr sprunghaft und wenig überzeugend. Er kann halt nur sehr schlecht kommunizieren.
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catweazle:

Und dennoch

 
26.02.15 12:08
eine Arcelor steigt seit dem verhaltenen Ausblick...
Man kann ab einem gewissen Punkt nur noch positiv überraschen...
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albino:

Diese Aktie ist und bleibt ein Rohrkrepierer....

 
26.02.15 12:11
Antworten
immo2014:

klöckner = Schrott

 
26.02.15 12:28
egal ob man +/- 0 ist weil man mit jeder Aktie die man sonst wohl gekauft hätte einen verdoppler sicher hatte

seit 3 Jahren ein trauerspiel

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youmake222:

Klöckner: Auf der Verkaufsliste

 
26.02.15 12:32
Gedanken zur Klöckner-Aktie 19468522
Kein guter Start für die Papiere von Klöckner. Der Kurs sinkt um 4,5 Prozent auf 9,55 Euro ab. Damit notiert das Papier jedoch noch immer klar über...
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FredoTorpedo:

es ist schon traurig, wieviele Zocker hier

 
26.02.15 13:30
offensichtlich investiert sind / waren. Oder wer sonst kauf einen Wert und springt nach einer Negativmeldung panikartig wieder raus? Und wenn morgen umgekehrt eine Positiv-Empfelung von ähnlicher Güte kommt, geht's geleich wieder rein.
Etwas mehr Kontinuität und Ausdauer wäre sicher oft angebracht, auch wenn Klöckner die Langfristanleger, die schon seit der letzte KE dabei sind, zur Verzweiflung bringen kann.

Wahrscheinlich werde ich zukünftig bei meinen Kauf-Verkaufentsheidungen nur noch auf die Empfehlung der Superspezialisten albino und Konsorten hören, die mit missionarischem Eifer ihre Tipps hier und an anderer Stelle zum Besten geben.
Antworten
kbvler:

Rohstoffe und GS als Analyse

 
26.02.15 14:18
1. Bin mit Rohstoffaktien schwer im Minus. ABER FED, EZB, BOJ drucken Geld ohne Ende und unlogischwerweise sind die Rohstoffaktien im Minus wie bei einer Deflation von 20% weltweit.
2. GS hat 2013 Orange runtergeprügelt, dann KS .............aus den KZ 8,?? von Orange in 2013 wurden real 16 Euronen - KS dasselbe und NATÜRLICH hat GS auch immer einen "plausiblen" Grund.
Bis die Blase platzt können nur noch Bankaktien und Rohstoffaktien nach Norden gehen.
Nur meine bescheidene Meinung
Antworten
jogo1:

..8,70 oder 10..?

 
26.02.15 14:19

ich bin gegen mein Vorsatz jetzt ebend mal rein......vielleicht hab ich Glück... ? money mouth

Gedanken zur Klöckner-Aktie 19469355
Die Investmentbank Oddo Seydler hat die Einstufung für Klöckner & Co vor Zahlen auf "Hold" mit einem Kursziel von 10 Euro belassen. Sinkende Stahlpreise in den USA und Europa dürften im Schlussquartal
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immo2014:

so bin nach 2 jahren wieder in kco 11k@9,33

2
26.02.15 14:55
SL 8,50

mal sehen

ansich halte ich nichts mehr von kco
Antworten
badtownboy:

Vergesse nicht auszusteigen

 
26.02.15 15:05
wenn die Aktie 10 % gestiegen ist,  ist halt kein Langfristinvest.
Antworten
jogo1:

..trade grundsätzlich ohne SL..

 
26.02.15 15:27
..nur bei Insolvenskandidaten kommt das für mich in Frage..
..hier lege ich dann bei 8,50€ nach, und unter 8 läuft die nicht!
Antworten
badtownboy:

Deutliche Daxkorrektur auf 9000

2
26.02.15 15:34
und KlöCo ist bei 6-7 Euro.
Antworten
jogo1:

..in deinen Traum vielleicht ;)

 
26.02.15 15:42

KZ aus diesen Jahr im Durchschnitt 11,04€......mir reichen schon 10€  laugthing 

Analyst Kursziel Abstand Datum
Close Brothers Seydler Research AG
    10,00€    +5,82%§14:11 Uhr
Commerzbank AG
     9,50€    +0,53%§12:51 Uhr
Goldman Sachs Group Inc.
     8,70€    -7,94%§08:41 Uhr
Citigroup Corp.
    11,00€   +16,40%§25.02.15
Joh. Berenberg, Gossler & Co. KG (Berenberg Bank)
     9,00€    -4,76%§20.02.15
Hauck & Aufhäuser Privatbankiers KGaA
    14,60€   +54,50%§09.02.15
BNP PARIBAS
    11,00€   +16,40%§03.02.15
Credit Suisse Group
     8,00€   -15,34%   13.01.1§

Antworten
jogo1:

..vielleicht kommt NEO_01 noch

 
26.02.15 15:45
..und pustet ein wenig....ich für meinen Teil puste schon fleißig ;)
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