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Gedanken zur Klöckner-Aktie

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Passende Knock-Outs auf Airbus SE

Strategie Hebel
Steigender Airbus SE-Kurs 4,90 6,88
Fallender Airbus SE-Kurs 4,15 6,91
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VK0PB91 , DE000VK2H508 , DE000VJ4FUN5 , DE000VJ6GR41 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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Klöckner & Co S. 11,92 € -0,50% Perf. seit Threadbeginn:   -65,75%
 
YoungMoney:

ein trauerspiel

 
30.01.12 14:25
mehr kann man dazu eigentlich nicht sagen.....na mal gucken, on Merkel und Sarkozy was zustande bringen, dann sieht die Welt vielleicht auch schon wieder ganz anders aus.
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kollebb77:

Herr Rühl

 
30.01.12 15:07
Wollen sie nochmal billiger nachkaufen?

Unser CEO hat Wulff seine Papiere gefunden und kommuniziert meiner Meinung nach ungeschickt mit uns!
"Situation sei schlimmer als 2008"

Zumal man solche Aussagen von Analysten sehr wohl , jedoch nicht vom CEO selber erwartet werden.
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albino:

Der DOW und der Dax werden weiter fallen....

 
30.01.12 15:24
und dann steht Klöcko wieder bei 9 Euro.
Antworten
DrBroemme:

zu herrn rühl..

 
30.01.12 15:25

ich denke, dass die -5% in den kursen längst eingepreist sind. vernutlich haben aber alle angst vor der aussage "wenn nicht noch schlimmer" bekommen. die formulierung finde ich schon etwas unglücklich, zu mal ihm bewusst sein sollte, dass jedes seiner wörter auf die goldwaage gelegt wird.

Antworten
YoungMoney:

ich sags ja

 
30.01.12 15:44
unfähigkeit lässt grüßen...schade, dass die aktionäre ihm den "entstandenen schaden" nicht in rechnung stellen können. dann würde er sich zweimal überlegen, ob er solchen unfug von sich gibt
Antworten
YoungMoney:

@kollebb

 
30.01.12 15:45
Was hat das denn mit  Wulff zu tun??
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velmacrot:

bin überhaupt kein Fan mehr von diesem Rühl

2
30.01.12 16:46
schon vor der KE war das nicht sauber, wie die das gemacht haben und jetzt muss der wieder so auf Panik machen, obwohl wahrscheinlich noch überhaupt niemand weiss, wie es mit der Wirtschaft die nächsten 6-9 Monate weiter gehen wird.

Aber Hauptsache der hat's jetzt mal gesagt, dass es schlecht laufen könnte... positiv überraschen lässt man sich ja sowieso gerne.
Antworten
trader999:

Kursziel

 
30.01.12 18:06

liegt kurzfristig bei ca. 1-4 € und längerfristig (Sicht 5 Jahre) bei ca. 20-30 €.

Antworten
DrBroemme:

@trader999

4
30.01.12 18:27

du hattest für das abgelaufene jahr einen dax von 1.000 punkten und die klöckner mit 5€ vorhergesagt. so viel zu deinen.. äähhmm, nennen wir sie mal visionen...

Antworten
FD2012:

Klöckner & Co. SE

3
31.01.12 08:19

  Dr. Broemme:  Das sehe ich auch so, also diese negativen Nachrichten musste man auch zum Jahresende 2011 mit diesem Dividenausfall erwarten. Gleichwohl hätte ich mir von den Dividenden einen Urlaub gegönnt; wird wohl dieses Jahr nicht sein, aber, wie ich schon einmal ausführte, besteht jetzt die Möglichkeit, an schwachen Börsentagen Käufe um EUR 9,50, wenn der Kurse dann wirklich noch so viel nachgeben sollte, nachzukaufen. Grundsätzlich ist das Unternehmen unter Vorstand Rühl ja gut aufgestellt und vermittelt insoweit eine Perspektive für die Zukunft, die längst nicht mehr alleine in Europa und den USA entschieden wird. 

Ganz so optimistisch, wie Freund Roecki, bin ich nicht, also hinsichtlich der Kurse um 20,00 Euro zum Jahresende 2012, aber das muss ja auch nicht so sein, und wie Velmacrot schreibt, ist man eben betroffen, wenn man die KE in 2011 mitgemacht hat. TROST: Es ist noch Geld in der Firmenkasse (herrührend aus dieser KE), und weitere Firmenkäufe sind bei diesem Vorstand wohl jederzeit angesagt. Schließlich hat die Aufkauftheorie (... durch Mitbewerber); man erinnere sich nur an DEMAG CRANES; da habe ich übrigens auch zu früh verkauft , immer noch was an sich. (.. auch hier waren die Aufkaufgerüchte schon länger im Umlauf!).  

 ...... Beste Grüße an alle.

 

 

Antworten
lazyrudi:

Klöckner, der Liebling der Trader ...

8
31.01.12 10:34

Was hier läuft hat doch schon lange nichts mehr mit dem Begriff "Investment" zu tun. Das ist doch nur noch Zockerei, wobei sich die Trader - wenn sie ein glückliches Händchen haben - bei der aktuellen Volatilität eine goldene Nase verdienen können. 

 
Aber bleiben wir doch mal bei den Fakten. Das Eigenkapital (also die Bilanzsumme abzüglich aller Verbindlichkeiten) beträgt nach der letzten Bilanz 1,8 Mrd.. Pro Aktie sind das rund 18 Euro. Das Working Capital (Vorräte + Forderungen aus Lieferungen und Leistungen - Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen) liegt bei 1,69 Mrd. also rund 17 Euro pro Aktie, wobei die Vorräte durch den stark gefallen Stahlpreis bereist ordentlich abgeschrieben sind, was bei den sich abzeichnenden Stahlpreissteigerungen wieder zu einer höheren Lagerbewertung führt. Cash hat der Konzern auch 1 Mrd. auf dem Konto, was alleine rund 10 Euro pro Aktie entspricht. D.h., beim aktuellen Kurs wird nur der Barbestand gehandelt. 
 
Nach dem gestrigen Einbruch könnte man fast meinen, dass alle davon ausgehen, dass Klöckner morgen pleite ist ...
Antworten
Alimundi74:

Danke lazyrudi

 
31.01.12 11:17
das Du Dich mal wieder gemeldet hast. Ich war schon schwer am überlegen, ob das Forum überhaupt noch Sinn macht.
Antworten
FD2012:

Klöckner & Co. / lachhaft

 
31.01.12 11:23

  lazyrudi: Alte Vorstellungen zur Bewertung setzt man aus, wie schon von Dir festgestellt. Aber diese Leute, die an Investments nicht interessiert sind, können auch langfristig nichts aufbauen, leben sozusagen vom Handel mit Papieren, gehen auch immer wieder  Risiken ein,  und sie kennen wahrscheinlich nicht solche Bemühungen eines Investors, der hier mit Kapitalgewinnen von 70 % und mehr in überschaubarer Zeit rechnet.   KlöCo habe ich auf dem Höhepunkt für 25,50 (in 2011) verkauft/ als Langfristinvestor, die KE dann wohl auch mitgemacht, Verkäufe danach für 12,00 getätigt und dann wieder Käufe für EUR 8,75 im Dezember 2011, und jetzt sollen es, wenn dann überhaupt noch möglich, wiederum Käufe für EUR 9,50 sein; und dieses Langfristinvestment rechnet sich, d.h. "aus meiner Sicht garantiert".     Ich orientiere mich ebenso, wie Du, an Fakten .... und sehe jetzt mit Gelassenheit, wie bei dem Sekundenhandel   -  und auch gewissen Tradern  -   hoffentlich die Regierungen in Europa diesen Leuten den Garaus machen,sei es, unsere Dame in Berlin scheitert alleine aus dem Grund, weil der Bundeswehraugenarzt und die pfälzische Frohnatur wieder mal Profilierungsängste haben.  .... Danke für Deine sehr gute Anarbeitung in der Sache .... und beste Grüße!  

Antworten
Silberstein:

der verwirrte Markt

 
31.01.12 11:32
Die Börse ist mal wieder unlogisch...ist doch schön zum einsteigen :-)

Lazyrudi - deine Zahlen kann ich nur bestätigen, absoluter Unsinn zu welchem Preis Klöckner & Co gehandelt wird.

Aber so ist es an der Börse und der frühe Vogel fängt den ahnungslosen Wurm und die keine Ahnung haben sind gestern in Scharen aus der Aktie geflüchtet.

Keine Dividende, also sind auf alle Fälle alle dividendenbasierten Fonds dieses Jahr nicht mehr an der Aktie interessiert. Dafür sollten alle ValueInvest-Fonds einsteigen.
Durch den hohen Cashbestand und der Aussage Herr Rühls, das wenigstens eine schwarze Null übrig bleiben wird aus 2011, erwarte ich demnächst wieder Zukäufe.
Ansonsten kann man auch auf eine Übernahme spekulieren, da KlöCo einfach zu günstig zu haben ist.

Das KlöCo den Markt so mies einschätzt, weiß man schon seit Klöckner & Co die Sparmaßnahmen vorgestellt haben um genau auf einen solchen Markt reagieren zu können.

Gleichzeitig hat die Allianz ihr Investment bei KlöCo gestern auf über 3% erhoben.

http://www.finanznachrichten.de/...r-europaweiten-verbreitung-016.htm

Interessant ist auch die Zusatzaussage von Herr Rühl:"Wir sind auch in Brasilien tätig, wo der Markt auch weiter wachsen wird", so Rühl. "Wir werden damit insgesamt möglicherweise ein Wachstum zeigen können und wollen auf Wachstumskurs bleiben."

http://www.ariva.de/news/...Europa-in-Uebersee-ausgleichen-TV-3950022

Übrigens sollte man KlöCos Engagement in China nicht vergessen, wo sich das Unternehmen selbst einen Standort aufbauen möchte und nichts übernimmt. Diese Baustelle müsste auch demnächst präsentiert/besprochen werden. Leider habe ich dazu noch keine aktuellen Infos, ich hoffe beim Jahresbericht steht dazu was.

Viele Grüße
Antworten
Radelfan:

Eine Meinung: "zappenduster, meiden"

 
31.01.12 11:37
www.emfis.com/global/global/nachrichten/...er_ID98780.htmlEine
Verbannt die Mehrfach-IDs - Sie vermehren sich wie Eintagsfliegen!
Antworten
trader999:

Ja

 
31.01.12 13:25

da stimme ich Ihnen zu.

Antworten
hyy23x:

Keine Panik!

2
31.01.12 13:34

Also man sollte einfach nicht so viel hineininterpretieren. Die Hartgesottenen werden hier die glücklichen Gewinner sein, mehr muss man dazu nicht sagen. In den Ländern, in denen der Wohlstand jetzt anzieht werden die Menschen auch Stahl benötigen. Mir ist vielleicht ein pessimisstischer Herr Rühl lieber als jemand der mir das gelbe vom Ei verspricht. Somit wissen alle Investierten wo sie dran sind und wissen auf was sie sich einlassen. Ich bin und bleibe von KlöCo überzeugt. Dafür sprechen die Fakten und viele andere Dinge. Ich werde hier weiterhin mein Geld investieren und irgendwann wird es sich für mich auszahlen. Heute gehen Menschen auf die Bank für 2.5% - 3% für ein Jahr zu bekommen aber können keine zwei-drei Jahre für viel mehr warten. Jeder sollte das für sich entscheiden. Mein einziger Gedanke der mir ein schlechtes Bauchgefühl gibt, ist der Gedanke das die Zinsen wieder ansteigen und dadurch weniger Geld an die Börse fließt. Aber ich denke das der Faktor "Geld" an der Börse im Moment sehr positiv ist und auch die positive Psychologie zurückkehrt.

Antworten
raccoon:

thyssen akzuell 3% im plus

 
31.01.12 13:35
langsam könnte es hier auch einmal wieder bergauf gehen o-;
Antworten
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#3544

amiro:

KlöCo

2
31.01.12 14:09

Servus, ich bin kein Fan von Foren und hab mich aber jetzt extra regsirtiert um mal was los zu werden

Es gibt 2 Leute die unbedingt mal die Fresse halten sollen, einmal der Vorstand von KlöCo und dann der eine Kollge hier , der am liebsten KlöCo Pleite sehen würde, aus welchen Gründen auch immer.....(will jetzt keine namen nennen, aber bin mir 100% sicher alle wissen wen ich meine)

Antworten
derbeste:

amiro

 
31.01.12 15:18
da gebe ich dir 100% recht.
Antworten
hyy23x:

asd

 
31.01.12 15:46

albino basht auch bei twintec rumt falls ich mich nicht irre!

Antworten
YoungMoney:

ban

 
31.01.12 16:11
kann man den kerl nicht bannen? der nervt
Antworten
velmacrot:

mann,

 
31.01.12 17:03
wie regt mich dieser Rühl nur auf... immer den schlechtesten Moment sucht der sich aus. Anstatt an der Marktrallye teil zu nehmen, geht's hier runter. Und wenn die Korrektur kommt, rauscht es hier richtig runter und wahrscheinlich auch durch die Tiefs.
Will der absichtlich die Aktionäre vergraulen, ("wenn nicht noch schlechter", nachdem er von fast 10% unter Markterwartungen ausgeht)? Nie mehr wieder gebe ich dem mein Geld in die Hand.
Antworten
albino:

Faktisch ist aber das eingetreten, was ich...

 
31.01.12 17:14
.....prophezeit hatte.  Vermute, dass der DAX noch mal unter 6000 fällt und Klöcko dementsprechend unter 9 Euro.

Ich bin nicht verantwortlich dafür, dass Klöcko massiv fällt.  Ich beschreibe nur die Realität.

Und Twintec fiel von 8 Euro auf ca. 1 Euro.  Meine Kritik dort hatte nichts mit bashing zu tun.
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