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Gedanken zur Klöckner-Aktie


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Beiträge: 15.681
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Klöckner & Co S. 11,92 € -0,50% Perf. seit Threadbeginn:   -65,75%
 
Roecki:

Naja ...

 
10.10.11 15:00

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Trendtrader 2.:

xD

 
10.10.11 18:04

Wenn das der Aktionär schreibt dann wohl eher nicht...

Antworten
sieg006:

Kommt die Rally?

 
10.10.11 20:17
Klöckner benötigt zu einer Rally überzeugende Quartalszahlen.
Oder zumindest einen verbesserten Ausblick.
Antworten
Trendtrader 2.:

...

 
10.10.11 23:36

Träumt mal schön weiter von eurer Ralley.

Antworten
Trendtrader 2.:

...

 
10.10.11 23:37

Träumt mal schön weiter von eurer Ralley...

Antworten
albino:

Diese Aktie ist immer noch ein Schnäppchen

 
10.10.11 23:53
Antworten
Trendtrader 2.:

schnäppchen

 
11.10.11 13:47

Wie gesagt, schnäppchen hin oder her. Das ändert auch nichts daran das noch viel Luft nach unten ist...

Antworten
Roecki:

Und noch viel besser ...

 
11.10.11 15:12
da ist auch noch Luft seitwärts! Wer hätte das gedacht ;)
Antworten
sieg006:

schnäppchen

 
11.10.11 16:43
Sollte die Nachfrage nach Stahl nicht steigen kann es kurzfristig nochmal
runter gehen.
Aber langfristig sehe ich mit steigenden Kursen kein Problem.
Ich denke das Arcelor Mittal und Tyssen Krupp solange die Produktion runter fahren
bis die Preise wieder steigen.
Ähnlich wie es die OPEC beim Öl macht.
Antworten
Roecki:

Du ...

 
11.10.11 17:08
meinst die OSEC ...

Organization of Steel Exporting Countries
Antworten
Roecki:

Na, das sieht doch schon ...

 
12.10.11 11:34
mal wieder deutlich besser aus! Die 10€ sind wieder geknackt!
Antworten
albino:

Immer noch ein Schnäppchen....

 
12.10.11 11:53
Antworten
trader999:

Ich

3
12.10.11 12:28

habe bei 8,80 verkauft und bin damit zufrieden.

 

Wünsche den Invesierten viel Erfolg.

Antworten
Cologne Invest:

Ich ...

 
12.10.11 12:48

bin damals bei 23 eingestiegen und bin damit auch zufrieden. Letzte Woche nochmal für 8,50 nachgekauft. Einstiegskurs jetzt bei 15,50.

Damit bin ich sehr sehr glücklich.

Schade finde ich nur dass hier im Forum nur noch Schergen rumlaufen.

 

Antworten
Alimundi74:

@cologne

 
12.10.11 13:42
gut analysiert.
@lazyrudy wäre schön, wenn Du mal wieder eine Einschätzung abgeben würdest
Antworten
BDKA:

Klöckner

4
12.10.11 15:32

Man darf sich aktuell nicht beirren lassen. Die Bilanz von Klöckner ist relativ solide (Bezug: II. Quartal 2011, insbesondere Eigenkapitalquote; im Gegensatz zum Jahr 2008), es gibt eine langfristige, erfolgsversprechende Strategie (siehe u.a. Internetseite von Klöckner) u. die derzeitigen Aussichten der Weltwirtschaft sind auch nicht gerade schlecht. Zumindest in den Schwellenländern, in denen Klöckner nun mehr und mehr aktiv wird (Brasilien u. erstmal in kleinerem Rahmen auch in China), sind die Aussichten weiterhin gut. Bis die Weltwirtschaft wieder da steht wo sie kurz vor der 1. Bankenkrise stand wird es noch ein bißchen dauern. Dahin ist noch ein weiter Weg. Und den wird Klöckner als "Wachstumshändler" mitgehen. Die letzten Tage habe ich ebenfalls munter in die fallenden Kurse reingekauft. Als langfristige Anlage kann uns Klöckner - gerade wegen der aktuellen Kursschwäche - noch viel Freude bereiten.   

VG, Bernd

Antworten
vengo30:

hallo zusammen

 
12.10.11 17:10

Ich  halte mich an das Kursziel von der Citigroup! Die liegen i.d.R. mit ihren Analysen goldrichtig! Siehe Aixtron!
Bin bei 9,65 eingestiegen und werde die Aktie länger halten. Kursziel der Citi = 18 EUR.
Die Citi hat weltweit die besten Analysten. Allen Investierten: Viel Glück und gute Nerven!

 

 

Antworten
lazyrudi:

Klöckner und der Weltuntergang ...

8
13.10.11 11:19

Hallo "Alimundi74" und der Rest, die mich noch nicht ausgeblendet haben. Wollt Ihr wirklich noch meine Meinung hören, obwohl ich mit meinen bisherigen Prognosen so daneben lag? Also gut. 


Die letzten Wochen waren für mich wirklich bitter. Bei 200 TStück im Depot (die ich auch weiterhin habe) konnte ich nicht fassen was da ab geht. Habe dann massiv an meiner Anlagestrategie gezweifelt, aber nach einigen Untersuchungen festgestellt, dass ich der Fundamentalbewertung doch treu bleibe, auch wenn derzeit eher alles dagegen spricht. Derzeit hat die psychologische Komponente (Panik, geschürt durch die Shorties und die Medien) absolut die Oberhand und der kann man sich einfach nicht entziehen. Aus dem beiliegenden Vergleichschart ist zu erkennen, dass am 7. Juli 2011 irgend ein Ereignis eingetreten sein muss, dass die Mehrzahl der Aktionäre schlagartig veranlasst hat ALLE (Stahl-) Aktien auf den Markt zu werfen. Unabhängig von den Fundamentaldaten gingen ALLE im Gleichschritt in den Keller. Ich vermute, dass da ein ganz Großer angefangen hat seine Depots aufzulösen. Dadurch wurden Stop-Loss-Marken gerissen, was dann die Shorties auf den Plan gerufen hat. 

Ich habe zwischenzeitlich auch mehrfach mit Salzgitter und Klöckner telefoniert und heute gab es dann noch einen interessanten Artikel im Handelsblatt von der gestern eröffneten Weltstahlkonferenz in Paris. Zusammengefasst lässt sich sagen:

Ja, die Kunden kaufen im letzten halben Jahr weniger. Anfang des Jahres haben alle auf Grund steigender Stahlpreise ihre Lager voll gehauen und seit (u.a. in den Medien) immer so getan wird, als wenn die Welt morgen zusammen bricht (obwohl die Auftragslage und der Auftragseingang bei den meisten blendend ist), werden alle vorsichtiger und bauen die Lager wieder ab. Das führt einerseits zu sinkenden Umsätzen UND parallel zu sinkenden Stahlpreisen, was Klöckner als reinen Logistiker doppelt trifft, weil er bei fallenden Kursen die Lagerbestände abschreiben muss. Dementsprechend sah das letze Quartal miserabel aus und das aktuelle wird  wohl eher noch schlechter, da die Erholung nach den Sommerferien ausgeblieben ist. Bei einer Deflationsspirale, die man gerade bei den Stahlpreisen sieht wartet jeder auf noch günstigere Preise, was den Effekt verstärkt. Wenn ich aber sehe, dass die Autobauer mit ihrer Produktion immer noch am Anschlag fahren, der Maschinenbau 14% Auftragswachstum im letzten Quartal vermeldet, der Auftragseingang der Bauwirtschaft gegenüber dem Vorjahr um 12% gestiegen ist und selbst bei den Amis der Autoverkauf gut läuft frage ich mich, woher die den dafür benötigten Stahl nehmen? Heute noch aus den Lägern und morgen??? 

Mit dem Abschreibungsbedarf bei Klöckner dürfte es auch bald ein Ende haben, da nach IFRS bei steigenden Preisen unbegrenzt zugeschrieben werden muss, aber (sofern ich das richtig verstehe) nur bis zu den eigentlichen Anschaffungskosten wieder abgeschrieben werden darf. D.h., wenn Klöckner die Tonne für 100 kauft und die auf 200 steigt, steigt die Zuschreibung in der Bilanz auf 200. Wenn der Preis dann auf 50 fällt wird aber nur bis 100 abgeschrieben. Ob Klöckner in der letzten Bilanz schon auf 100 abgeschrieben hat weiß ich nicht, aber nach unten kann eigentlich nicht mehr viel Luft sein. Sollten, wie im Handelsblatt beschrieben, Anfang nächsten Jahres die Bestellungen wieder anziehen, weil alle Lager leer sind, dürften die Umsätze und wohl auch die Preise wieder steigen. Aber das sieht man dann frühestens im Q1 oder eher noch im Q2 Bericht ... sofern die Schwarzmaler uns nicht noch mehr in die Rezession schwätzen. Ich merke es ja selbst an mir. Habe einen Teil meiner Bauplanung ins nächste Jahr verschoben, weil ich mein Liquiditätsreserven schonen will. Wenn alle nur noch von der bevorstehenden Rezession reden wird sie mit Sicherheit auch kommen ... selbsterfüllende Prophezeiung.

Ich bleibe aber weiterhin Grundsatzoptimist, auch wenn sich die Welt derzeit gegen mich verschworen. Auch wenn die Kurse noch bis 5 Euro fallen glaube ich nicht an den Weltuntergang ;-))))
(Verkleinert auf 62%) vergrößern
Gedanken zur Klöckner-Aktie 447773
Antworten
schröd:

Bin

 
13.10.11 11:38
der Meinung Thyssen ist das bessere Invest.Wie ist eureu Meinung dazu?Überlege wo ich einsteige.
Antworten
Roecki:

200 TStück ?

 
13.10.11 12:16
Hab ich das jetzt richtig verstanden? Du bist mit 2 Millionen € hier investiert?
Antworten
TGW88:

@Roecki

 
13.10.11 12:26
Seine Investirion ist zur Zeit etwas über 2 Mio wert, er ist bestimmt zu höheren Kursen eingestiegen so wie ich jetzt sein Posting interpretiere. Bestimmt um die 15 Euro, Also 3 Mio.
Antworten
lazyrudi:

@TGW88 & @Roecki

 
13.10.11 12:34

Ja und seid dem Höchststand buchtechnisch rund 3 Mio. verloren. Ich sagte ja, dass war wirklich bitter... 

Klöckner und Thyssen kannst Du nicht so direkt vergleichen. Der Eine ist primär Produzent, der Andere reinrassiger Händler. Der Produzent hat gegenüber dem Händler noch mit den Unwegbarkeiten der Rohstoffpreise (Erz und Kohle) sowie den Energiekosten zu kämpfen, deren Auswirkungen durch den Atomausstieg oder der Änderung des EEG für mich noch gar nicht abzusehen sind, auch wenn die teilweise eigene Kraftwerke betreiben. Wenn Produzent, dann würde ich fundamental auch eher in Salzgitter investieren (die habe ich auch in meinem Depot aber nicht so dick wie Klöckner).

Antworten
BDKA:

Investitionen

 
13.10.11 13:21

Wer in Aktien investiert/mit Aktien spekuliert sollte wissen, dass man nicht immer nur gewinnen kann.

Antworten
Alimundi74:

@lazyrudi

 
13.10.11 14:24
THX :-)
Antworten
Roecki:

Tja, wer soviel Geld in ...

 
13.10.11 14:44
eine Aktie steckt, der muß halt auch damit rechnen, daß die Plus- und Minus-Beträge immer entsprechend hoch ausfallen!

In der einen Richtung spricht man dann vom neuen Haus und in der anderen Richtung spricht man dann vom verlorenen Haus und Hof :)
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