Deutsche Bank (moderiert)

dich meinte ich nicht mit den Prozenten ich glaube es war dieser elchen oder wie auch immer...
Ich glaube, wenn der ISM-Index miserabel ist, dass es wiedermal ein zwei wochen bergauf gehen könnte. Warum miserabel? Weil an der Börse die Zukunft gehandelt wird... Die DB würde ich nach wie vor nicht mit der Kneifzange anfassen. Sollen die Affen mal ihre eigene Aktie kaufen, wenn sie so einen hohe Gewinn erwirtschaften. Tun sies? Na bis jetzt haben die überbezahlten Investmentbanker der DB nicht allzuviel gekauft.

wenn aufwärts gehen soll, dann muss er zumindest von seiner negativen steilheit in die waagrechte übergehen.
aber da wird wieder so ein Wert kommen, wo keiner so recht weiss, ob es jetzt pos. oder neg. ist, und erst nach 1 Stunde wird dann die Richtung festgelegt.

ich hege keine emotionellen Gefühle für eine Aktie, ob pos  oder neg.
Ackermann kann meinetwegen ein massenmörder sein

aber diese aktie ist allemal meinen Einstand von 31 wert und wird auch 38 sehen
mehr erwarte ich nicht

der ism ist ja schon ein Zukunfts-indikator, nochmal zukunft drauf geht nicht

der letzte wert war knapp über 50 (kommend von 53,5)  also neutral
dann ist am donnerstag alles möglich.
werte von 50,49.. könnte als pos. kommentiert werden (Dreher)
aber miemals einer von 43

wenn der indikator bei 10  wäre und im nächsten bericht bei 13 , gäbe ich dir recht
13 ist zwar voll die Rezession, aber es kann nur besser werden im Keller unter 50

Woher willst du denn wissen, was der Markt gerade einpreist?

Wenn ein Wert = 10 rauskommt, dann gibt es genauso investoren die sagen: BOAH jetzt sind wir gleich bei 0, kann nur noch besser werden - jetzt kauf ich....

Andere warten bis sich der ISM mehrmals in Folge verbessert. Wie immer im Trading gibt es antizykler und prozykler! Deine Überzeugung, dass es dann rauf geht, in aller Ehren, aber vergiss es gleich wieder! Garantieren kannst du es nämlich nicht!

Nicht umsonst gibt es auch das SPrichwort: "Meistens kommt es anders als man denkt"

bei 0 käme alles rein
eben , dann kann es nur besser werden
minus gibt es nicht beim ism

seitwärts gehen wir zur zeit bis don.
aber dann!!!
kannst wieder den passenden OS richten,,,,

Wie bewertet ihr nun den Tageschart, nachdem der ISM raus ist?

An dem Kurs hat sich noch nix getan, da einfach der Gesamtmarkt heute damit beschäftigt ist, die Gewinne der letzten Tage wieder einzukassieren. Ausserdem gab es heute mal wieder schlechte News aus Griechenland. Der ISM-Index wird heute nicht so sehr gewichtet wie angenommen.

Siehst du doch: rot!
Allerdings ist es meiner Meinung nach nur noch eine Frage der Zeit bis sich der Dow und der DAX angleichen. Was nicht bedeutet, dass der Dax steigt und der Dow fällt. Und noch viel weniger bedeutet das, dass diese Schrottaktie steigt....

Tolles Management, sind sich überhaupt nicht einig:
www.handelsblatt.com/politik/international/...aus/4566062.html
In der obersten Führungsetage sind sie komplett unterschiedlicher Meinung. Vllt. sollte man noch Jain dazu befragen. Ein Nicht-Europäer...
Aber hey ihr da im Forum: "Heilige Deutsche Bank"!

Das eine hat mit dem anderem nichts zu tun. Man sollte antizyklisch kaufen, wenn schlechte Nachrichten die Kurse nicht weiter drücken. Doch jetzt erleben wir ganau das Umgekehrte. ISM überraschend positiv und keine Reaktion der Märkte, bzw. nur kurzzeitig eine minimale.

Interessant finde ich folgenden Artikel:
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,783853,00.html

..ist logisch und ich denke es auch mit den Hedgefonds u.a..        Hias langen hierfür schlichtweg Hasstiraden.   

Denn wenn Herr Schniedelwutz Entscheidung "soistrichtig" trifft und Herr Neunmalklug Entscheidung "machmalso", woran sollen sich denn dann die Mitarbeiter mit einem Handelsvolumen von über 2000 MIlliarden richten? Ach soll doch jeder mal machen was er will! Ist doch auch jedermanns Provision und im schlimmsten Fall zahlen die braven ehrlichen Steuerzahler....
Und wenn der ein oder andere Kopf rollt, vgl. ehemaligen DB Händler Weinstein oder Anshu Jain, wenn ein Händler dem Top Manager nicht den Kopf aus der Schlinge gezogen hätte, indem er ihn überredet hat sich im Immobilienkollaps abzusichern...., dann is auch nicht so schlimm.... Zahlen eh die dummen, denn Banken brauchen nicht allzuviel EK....

Da wärs noch klüger eine Pushermami an die Spitze zu setzen, denn dann wird so gemacht wie hier im Forum die Pesimisten werden einfach gesperrt...

Seht ihr, Hedgefonds wetten gegen Banken seit August und der (Abwärts-)Trend wurde Anfang März entwickelt. Als Bulle in der DB würde ich mich nicht wohl fühlen!

P.S. Ich schreibe keine Hasstiraden, sondern das was mir mein betriebswirtschaftlicher Teil meines Hirns sagt und das sagte ich schon vor Monaten! Schuldenkrise, die unzähligen Klagen usw. könnten zu Abschreibungen führen....

Die gehen noch weiter in den Keller

www.teleboerse.de/nachrichten/...-baut-vor-article4198981.html

Gehen sie von einer Krise aus, die die Bank nicht verlustfrei übersteht? Oder waffnen sie sich nur gegen die ganze Klagewelle (könnte man ja auch als Krise bezeichnen)...

Blöd für diejenigen, die schon auf -40% sitzen! Ällabätsch Pushermami! :P

Was ist nun mit den ständig gepredigten 10 Mrd. Gewinn? Muss man den in Frage stellen? Ist ja ursprünglich nicht als einmalgewinn geplant....

die kompetenten Bubis, wie du, mit verkaufen mehr als zu tun haben :))))

Wir haben schon bei 45 gepredigt rauszugehen.

.... habe ich ja auch gemacht. Ich hatte ja weiss Gott lange genug Geduld mit der Aktie gehabt. Wenn der Gesamtmarkt aber keine Bankaktien haben will muss man das ja auch mal realisieren.

.... und die Verkäufer sind nicht alle blöd, wissen ggf. sogar mehr Details als die Kleinaktionäre.

Also Hände weg von Banktiteln. Keine weiss ob nicht alles wie in Irland verstaatlicht wird. Und das Konzept hat sich ja auch in Island bewährt.

Man kauft die Banken die die eigenen Schulden hat, nachdem der Kurs so runtergetroschen wurde, dass die Bank eigentlich ncihts mehr wert ist. Was gibt es Geileres.

Schulden verstaatlichen und dann einfach rauskürzen und die Bank ins Nirvana schicken für den externen Kapitalmarkt. Dann wieder rekapitalisieren und an die Börse bringen, wenn der Sturm vorbei ist mit einer sauberen Bilanz.

Konzept dela perfecto. 

Hier geht es nicht um Recht haben, sondern um Schadensbegrenzung bzw. was tun, wenns nochmal um 50% runtergeht? Pushermami und Co könnt gerne mal versuchen zu erklären, warum hier der ein oder andere auf -40% sitzt, bei so einer unterbewerteten Aktie, die leider auch bei einem DAX Anstieg von 1200 Pkt in kürzester Zeit hauptsächlich nur gefallen ist... Vllt. auch eine Erklärung, warum die Pessimisten gesperrt wurden ;) Tja, Börse ist nunmal keine Einbahnstraße Lululydia

Es ist ja in Ordnung, dass die Leute enttäuscht sind und sich das auch anders vorgestellt haben, aber lass doch jetzt mal die Provokation in Richtung "MOD".

Es ist echt ein Trauerspiel mit der Aktie. Ich habe damals bei 46 verkauft und hatte mich geärgert, nicht noch den Anstieg bis 48 mitgemacht zu haben. Aber im Nachhinein ist man immer schlauer. Damit möchte ich auch sagen, dass du jetzt natzürlich Rückenwind hast, was deine Prognose angeht...aber die aufgetretenen Probleme hättest du auch nicht kommen sehen. Es hätte auch anders kommen können und du wärst mit deiner negativen Einstellung gegenüber der Aktie voll gegen die Wand gelaufen, wenn der Kurs abgehoben "hätte" ! Also: Dein Negativszenario ist eingetreten, aber lass doch das Nachtreten gegenüber den Leuten, die herbe " Buchverluste" eingefahren haben...ausserdem: Vielen weiteren Aktien geht es nicht besser.

Gruss

JPEagle

doch die Probleme hätte man sehen können, nur die Kurzfristigkeit nicht.

Ich habe auf einen Branchenswitch ab 7000 Punkte im Dax gewettet. D.h. Autos laufen nicht mehr, Versorger und Banken bekommen Aufwind, Gold sinkt.

Als dann der Dax und die besagten Werte nicht gelaufen sind, trotz ausreichender Zeit, habe ich den Fehler eingestanden und Aktien wieder reduziert, Defensivtitel aufgebaut und EM-Bestände wieder zurückgekauft.

Das hat funktioniert. 

dass es Probleme geben kann, wussten alle...aber dass Sie in diesem Ausmaße stattfinden, sprich Schuldenkrise, Japan, Ratingagenturen, US-Haushalt, usw usw usw... das konnte keiner wissen. Und ich für meine Person habe ebenfalls nie an einen solchen Rutsch geglaubt. Das Glück, dass ich nun hatte, war einfach, dass ich bei der DB wieder auf günstigere Einstiegskurse gehofft habe... Aber nun, nachdem die Kuh nicht mehr vom Eis runter kommt, bin ich ebenfalls der Meinung, dass wir noch deutlich niedrigere Kurse sehen werden. Sobald die DB den Tourn aber schaffen wird, werden auch kurzfristig wieder Kurse über 30 gesehen werden. Aber momentan ist einfach zu viel Ungewissheit in Europa und der Welt...und das ist halt Gift.

wenn der US und der chinesische ISM beide weit unter 50 wären,
dann heute DAX 4500.

aber die erwartung war wohl gleich ein ISM von 60 aus dem negativen terrain.
ich bin schon froh das er in USA die Kurve gekriegt hat, nicht nur waagrecht, sondern leicht
nach oben zeigt.

der Arbeitsbericht heute ist doch nur Gegenwart,
weiss gar nicht, warum der sooo hoch gespielt wird,

...weil die Gegenwart auch wichtig ist, was die zukünftigen Prognosen anbelangt. Wenn es heute mehr Arbeitslose gibt, dann überlegen sich die Unternehmen warum das so ist und werden genau überlegen, ob Sie nächsten Monat Leute einstellen...denn es könnte ja eine Rezession geben. Deshalb.

Euroland steht vor dem Kollabs
Das büßen dann Finanz und Banktitel