Börsen am Morgen: Finanzaktien stärken den Dax.

Auf der Frankfurter Kurstafel stand Hypo Real Estate  ganz oben. Die Aktien des Immobilienfinanzierers starteten um 1,7 Prozent höher bei 49,15 Euro. Morgan Stanley hatte das Kursziel für den Titel auf von 54 Euro auf 60 Euro erhöht und die Einschätzung "Übergewichten" bekräftigt. Dahinter folgte Commerzbank  mit einem Gewinn von 1,6 Prozent. Das Institut ist aus dem Bieterwettstreit um die Landesbank Berlin  ausgeschieden. Anleger goutierten, dass sie laut Angaben im Sparkassenlager bleibt und kauften auch Landesbank-Aktien, die um 5,8 Prozent anzogen. Der Deutsche Sparkassen- und Giroverband (DSGV) hatte sich gegen private Anbieter wie die Commerzbank und Landesbank Baden-Württemberg durchgesetzt.

In Europa sorgte die britische Supermarktkette Sainsbury mit plus fünf Prozent für Furore. Ein in Qatar ansässiger Investmentfonds hatte weitere rund sieben Prozent der Aktien gekauft und hält nun 25 Prozent am Konzern. Im Sog von Sainsbury stieg der Konkurrent Tesco  (plus 1,8 Prozent) an die Stoxx-Spitze. Der entsprechende Branchenindex legte 1,1 Prozent zu und führte im Sekotrenvergleich.



Exportaktien beflügeln Japans Börse

Nach positiven Vorgaben aus den USA hatten die Aktienmärkte in Fernost Gewinne verzeichnet. In Japan profitierten die Aktien von exportlastigen Unternehmen von der anhaltenden Schwäche des Yen. Der 225 Werte umfassende Nikkei-Aktienindex legte 0,7 Prozent zu und schloss bei 17.971 Punkten. Der breiter gefasste Topix-Index gewann 0,9 Prozent auf 1772 Zähler hinzu. Weil der Nikkei-Index sich zum großen Teil aus
Exportwerten zusammensetze, stütze die Währungsentwicklung die Kurse. Die Aktien von Toyota stiegen um 1,59 Prozent, Honda-Papiere legten 1,87 Prozent zu und die des
Elektronikkonzerns Kyocera gewannen 0,56 Prozent.

Die Aussicht auf einen heißen Sommer beflügelte ebenfalls die Kurse. Der japanische Wetterdienst hatte kürzlich bekannt gegeben, dass die Wasseroberfläche des Pazifik kühler ist als normal. Dies deute darauf hin, dass es in diesem Jahr weniger regnet und heißer werde. Die Papiere des Klimaanlagenherstellers Daikin Industries legten daraufhin 4,4 Prozent zu, die Aktien des Konkurrenten Fujitsu General gewannen sechs Prozent. Die Investoren setzen wohl auch auf einen höheren Durst: Die Titel der Brauerei Asahi schlossen um 0,8 Prozent im Plus.

Die Indizes in Taiwan, Singapur und Hongkong verzeichneten ebenfalls Gewinne. Die Börse in
Südkorea stieg auf ein Rekordhoch, und der Index in Schanghai rückte um 0,4 Prozent vor.


Von Sven Lilienthal (Frankfurt)





Quelle: Financial Times Deutschland

News druckenName  Aktuell Diff.% Börse
COMMERZBANK AG Inhaber-Aktien o.N. 36,09 +1,66% XETRA
Hypo Real Estate Holding AG Inhaber-Stammaktien o.N. 49,36 +2,19% XETRA
Landesbank Berlin Holding AG Inhaber-Aktien o.N. 6,54 +5,48% XETRA
TESCO ORD 5P 460,00 +1,43% London Dom Quotes

Internet: www.hyporealestate.com
ISIN: DE0008027707, DE0008027731,
WKN: 802770, 802773,
Indizes: DAX
Börsen: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in
Berlin-Bremen, München, Hamburg, Düsseldorf, Stuttgart;
Terminbörse EUREX
Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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News - 12.07.07 14:18
ANALYSE: WestLB hebt Hypo Real Estate auf 'Buy' - Ziel liegt bei 60 Euro

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die WestLB hat die Aktien der Hypo Real Estate (HRE)  aufgrund der geänderten Unternehmensprognose von 'Add' auf 'Buy' hochgestuft. Die Anhebung der Vorsteuerprognosen bestärke die positive Einschätzung für den Immobilienfinanzierer und das unveränderte Kursziel von 60 Euro, schrieb Analyst Christoph Bossmann in einer Studie vom Donnerstag. Er sieht im Preis des Wertpapiers mehr als 20 Prozent Spielraum nach oben.

Der Vorsteuergewinn sei im zweiten Quartal unerwartet stark auf 183 Millionen Euro gestiegen, heißt es weiter. Der vom Unternehmen in Aussicht gestellte Vorsteuergewinn für das Gesamtjahr 2007 von 710 Millionen Euro liege nahe an den bisherigen Schätzungen. Da das Management normalerweise sehr konservativ rechne, stünden die Chancen gut, dass die bisherigen Prognosen noch übertroffen würden.

Mit der Einstufung 'Buy' geht die WestLB davon aus, dass sich die Aktie in den nächsten zwölf Monaten im Vergleich zum Index um mehr als 20 Prozent besser entwickeln wird./sag/gl

Analysierendes Institut WestLB.

Quelle: dpa-AFX

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Hypo Real Estate Holding AG Inhaber-Stammaktien o.N. 49,48 +3,19% XETRA

wird nach diesem Angebot wohl erstmal den Rückwärtsgang einlegen.

Aber Depfa Bank legt natürlich schön zu,
auch wenn es kein Dax Wert ist.

News - 23.07.07 08:18
Hypo Real Estate übernimmt für 5,7 Milliarden Euro Depfa Bank

MÜNCHEN/DUBLIN (dpa-AFX) - Der Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate(HRE)  will den Staatsfinanzierer Depfa Bank übernehmen. Hypo Real Estate biete insgesamt 5,7 Milliarden Euro in bar und eigenen Aktien für alle Depfa-Anteile, teilten beide Banken am Montag in München und Dublin mit. Pro Depfa-Papier offeriere der Münchner DAX-Konzern  0,189 eigene Aktien und 6,80 Euro in bar. Auf Basis des Schlusskurses am Freitag entspreche dies 16,14 Euro pro Depfa-Aktie, hieß es.

Die Übernahme erfolge nach irischem Recht und bedürfe der Zustimmung von 75 Prozent der Depfa-Aktionäre auf einer noch einzuberufenden außerordentlichen Hauptversammlung. Im Rahmen der Transaktion werde die Depfa eine 100-prozentige Tochter der Hypo Real Estate. Zur Finanzierung will die Hypo Real Estate 67 Millionen neue Aktien an die Depfa-Aktionäre ausgeben. Dies entspreche einer Kapitalerhöhung um 50 Prozent. Ein entsprechender Vorratsbeschluss der Hauptsversammlung aus dem Jahr 2004 liege bereits vor./fj/sk

Quelle: dpa-AFX

News druckenName  Aktuell Diff.% Börse
DAX Performance-Index 7.874,85 -1,46% XETRA
DEPFA BANK PLC Registered Shares EO 0,3 13,80 +0,73% XETRA
Hypo Real Estate Holding AG Inhaber-Stammaktien o.N. 49,17 -1,44% XETRA

Für das Gesamtjahr bestätigte die Bank den positiven Trend, gab zunächst aber keine konkrete Prognose ab. Der ebenfalls am Montag verkündete Kauf des Staatsfinanzierers DEPFA BANK  werde noch 2007 'erheblichen Einfluss' auf die Ertragslage des Konzerns habe, hieß es. Eine angepasste Prognose könne zum gegenwärtigen Zeitpunkt aber noch nicht abgegeben werden. Erst vor zwei Wochen hatte die Hypo Real Estate ihre Prognose für das Gesamtjahr angehoben. Demnach peilt die Bank ohne Depfa einen Vorsteuergewinn von 710 Millionen Euro an, nach 542 Millionen Euro im Vorjahr. Die Erträge sollten von 1,08 Milliarden Euro im Vorjahr auf 1,2 Milliarden Euro steigen./fj/sk

Quelle: dpa-AFX

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DEPFA BANK PLC Registered Shares EO 0,3 13,80 +0,73% XETRA
Hypo Real Estate Holding AG Inhaber-Stammaktien o.N. 49,17 -1,44% XETRA

Und in ein paar Tagen kann man sich auch über den
Einstieg Gedanken machen,
zumal er (ja zum Teil in eigenen Aktien bezahlt werden soll) dann wieder günstiger ist.

Ich finde das passt und übermäßig viel bezahlt die Hypo auch nicht. DePfa dümpelte ja seit einiger Zeit zwischen 13-14€ und einen Aufschlag von 17% finde ich nicht zu viel. Evtl. ist mein Bewusstsein etwas durch die momentanen Übernahmen getrübt aber ich glaube das ist ein guter Deal der Werte schafft für die Aktionäre.

Einige Analysten sind da natürlich wieder anderer Meinung aber die gibt es ja immer. Alle haben doch Fusionen in der Deutschen Bankenlandschaft gefordert, hier ist die Erste, auch wenn es sich hier um sehr spezielle Nischenanbieter handelt. 

habe gestern den Call CB6NFU kk.0,11 genommen , sollte was werden,was meint ihr.?
viel Erfolg an alle.

Gegenbewegung setzt ein.?  

Auf diesem Niveau ausgebombt und lecker.

Gegen den Branchentrend setzten die im MDax notierten Aktien der angeschlagenen Mittelstandsbank IKB ihre Talfahrt fort. Die Aktie werde davon belastet, dass Großaktionär KfW wegen Problemen bei der IKB -Zweckgesellschaft Rhineland Funding offenbar noch mehr Geld zuschießen müsse als bislang abzusehen gewesen sei, erklärte ein Händler. Die IKB -Titel verloren rund zehn Prozent auf bis zu 7,62 Euro - ein neues Allzeittief.

Übernahmegerüchte trieben die Aktien des Finanzdienstleisters AWD um bis zu sieben Prozent nach oben. Im Handelsverlauf gaben die Titel allerdings einen Großteil ihrer Gewinne wieder ab. "Es gibt das Gerücht, dass die Deutsche Bank AWD übernimmt", sagte ein Händler. Die Deutsche Bank und AWD lehnten einen Kommentar zu den Spekulationen ab. Ein AWD -Sprecher führte den Kursanstieg auf verstärktes Interesse von US-Anlegern nach einer Investorenveranstaltung in den USA zurück.



Quelle: Handelsblatt.com



News druckenName  Aktuell Diff.% Börse
AWD HOLDING AG Inhaber-Aktien o.N. 21,52 -1,91% XETRA
DEUTSCHE BANK AG NAMENS-AKTIEN O.N. 86,68 +2,60% XETRA
Hypo Real Estate Holding AG Inhaber-Stammaktien o.N. 35,00 +3,43% XETRA
IKB DEUTSCHE INDUSTRIEBANK AG Inhaber-Aktien o.N. 7,86 -8,18% XETRA
LINDE AG Inhaber-Aktien o.N. 87,30 +3,84% XETRA
WELLS FARGO & CO NEW 29,83 +1,15% NYSE

Gegen den Branchentrend setzten die im MDax notierten Aktien der angeschlagenen Mittelstandsbank IKB ihre Talfahrt fort. Die Aktie werde davon belastet, dass Großaktionär KfW wegen Problemen bei der IKB -Zweckgesellschaft Rhineland Funding offenbar noch mehr Geld zuschießen müsse als bislang abzusehen gewesen sei, erklärte ein Händler. Die IKB -Titel verloren rund zehn Prozent auf bis zu 7,62 Euro - ein neues Allzeittief.

Übernahmegerüchte trieben die Aktien des Finanzdienstleisters AWD um bis zu sieben Prozent nach oben. Im Handelsverlauf gaben die Titel allerdings einen Großteil ihrer Gewinne wieder ab. "Es gibt das Gerücht, dass die Deutsche Bank AWD übernimmt", sagte ein Händler. Die Deutsche Bank und AWD lehnten einen Kommentar zu den Spekulationen ab. Ein AWD -Sprecher führte den Kursanstieg auf verstärktes Interesse von US-Anlegern nach einer Investorenveranstaltung in den USA zurück.



Quelle: Handelsblatt.com



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AWD HOLDING AG Inhaber-Aktien o.N. 21,52 -1,91% XETRA
DEUTSCHE BANK AG NAMENS-AKTIEN O.N. 86,68 +2,60% XETRA
Hypo Real Estate Holding AG Inhaber-Stammaktien o.N. 35,00 +3,43% XETRA
IKB DEUTSCHE INDUSTRIEBANK AG Inhaber-Aktien o.N. 7,86 -8,18% XETRA
LINDE AG Inhaber-Aktien o.N. 87,30 +3,84% XETRA
WELLS FARGO & CO NEW 29,83 +1,15% NYSE

wenn ja welcher?

Continental klammere ich hier als "Finanzwert" einfach mal aus,
eine interessante und passende Meldung für diesen Thread.

News - 19.12.07 11:22
Continental und Hypo Real Estate erhalten mehr Gewicht

Der Autozulieferer Continental und die Immobilienbank Hypo Real Estate sind nach vorläufigen Berechnungen der Deutschen Börse die größten Gewinner bei der Neugewichtung im deutschen Leitindex Dax. Eon und Siemens verlieren an Gewicht.



HB FRANKFURT. Beide Titel werden vom 27. Dezember an ein höheres Gewicht im Dax erhalten, teilte die Börse am Mittwoch in Frankfurt mit. Continental werde sein Gewicht im Dax von 1,6 Prozent auf 1,79 Prozent steigern, die Hypo Real Estate werde voraussichtlich von 0,62 auf 0,95 Prozent zulegen. Die Gewichtung berechnet sich nach dem Wert der frei handelbaren Aktien.

Die beiden Dax-Schwergewichte, der Energiekonzern Eon und Siemens, werden hingegen leicht an Bedeutung verlieren und jeweils nur noch 10,00 Prozent in dem Leitindex ausmachen. Grund ist eine Regel der Deutschen Börse, derzufolge kein Unternehmen mehr als zehn Prozent Gewicht haben darf (sogenannte Kappungsgrenze). Eon hatte zuvor 11,34 Prozent, Siemens 10,53 Prozent erreicht, so dass nun eine Neuberechnung notwendig wurde.



Quelle: Handelsblatt.com



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In den USA sind gestern fast alle Finanzwerte im Plus gewesen.

Vielleicht doch ne Abschreibung.

Leider liegt ihr alle falsch. der kurs wird auf 11 bis 12 euro abschmieren. wer einmal lügt dem glaubt man nicht........ der vergleich mit dem neuen markt ist gut. da wurde auch nur gelogen und betrogen. dann hat man den zugesperrt und im meer der tränen versenkt. Leb wohl HRE

Ob große Adressen wie Citigroup oder Merrill Lynch, ob national aktive Spieler wie Wells Fargo oder Washington Mutual - sie alle hat die Kreditkrise erwischt. Und nicht nur die amerikanischen Häuser sind betroffen: Auch in Kanada und Deutschland hinterlassen die Marktturbulenzen Spuren. So musste die kanadische CIBC eine Kapitalerhöhung durchführen, in Deutschland schockte die Hypo Real Estate die Anleger mit Wertberichtigungen in Höhe von 390 Mio. Euro - was den größten Kursabsturz eines Dax-Werts aller Zeiten auslöste.

Die Wirtschaftsweisen Peter Bofinger und Wolfgang Franz rechnen vor diesem Hintergrund mit einer weiteren Verschärfung der internationalen Finanzmarktkrise. "Den Höhepunkt der Finanzkrise erwarte ich erst für Mitte des Jahres", sagte Bofinger in einem Zeitungsinterview. Die jüngsten Abschreibungen und Belastungen seien für ihn nicht überraschend. "Die Zinsanpassungen für die Käufer von US-Immobilien kommen jetzt erst so richtig zum Tragen, und das erhöht ständig den Druck auf die Immobilienmärkte", sagte Bofinger. Pessimistisch äußerte sich auch Franz: "Ich fürchte, dass wir bei der Finanzmarktkrise noch nicht über den Berg sind", sagte Bofingers Kollege im Mitglied des Sachverständigenrates zur Begutachtung der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung. In diesen Wochen würden in den USA die Zinsanpassungen bei den Hypothekarkrediten nach oben erfolgen. Das werde einige Schuldner in Schwierigkeiten bringen, so dass die Ausfallwahrscheinlichkeiten dieser Kredite und damit der Abschreibungsbedarf bei den Banken auch hierzulande steigen werde.



2008 wird für die Banken in Europa hart

Auch den europäischen Banken steht deshalb ein hartes Jahr bevor. "Die meisten rechnen damit, dass sich die Turbulenzen noch länger hinziehen und das Umfeld bis Jahresende schwierig bleiben wird. Es wird volatil zugehen und von Furcht geprägt sein", orakelt Adrian Docherty, der bei BNP Paribas für die Bankberatung zuständig ist.

Mit Spannung wird deshalb auf den Februar gewartet, wenn Schwergewichte wie UBS, Barclays und Royal Bank of Scotland (RBS) ihre Quartalsergebnisse vorlegen. Besonders für die britischen Banken wird es ungemütlich. In Großbritannien könnte sich die Wirtschaftsdynamik deutlich abschwächen: Die Hauspreise fallen, die Energiepreise steigen - beides belastet das verfügbare Einkommen der Verbraucher, was wiederum auch zu Ausfällen bei Hypothekarkrediten führen könnte. Michael Helsby, Bankanalyst bei Morgan Stanley, revidierte seine Ergebnisprognosen für die Banken auf der Insel deshalb deutlich nach unten. Bei der RBS kürzte er sein Kursziel um sieben Prozent, bei Barclays um zwölf Prozent. RBS wird am 28. Februar Zahlen vorlegen, im Dezember hatte die Bank Abschreibungen von 1,25 Mrd. Pfund angekündigt. Barclays veröffentlicht sein Zahlenwerk am 19. Februar und könnte die bisherigen Wertberichtigungen von 1,3 Mrd. Pfund weiter erhöhen.


Von Tobias Bayer (Frankfurt)





Quelle: Financial Times Deutschland

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Nieding: Genau. Wir haben extra zu diesem Zweck ein Aktionärsforum im elektronischen Bundesanzeiger eingerichtet unter www.ebundesanzeiger.de. Dort können sich HRE-Aktionäre registrieren lassen und über unser weiteres juristisches Vorgehen informieren: ob sich die Anhaltspunkte verdichten und tatsächlich Klage erhoben wird, und wie man sich einer solchen Klage anschließt. Auch falls wir planen sollten, entsprechende Rechte der Aktionäre auf der Hauptversammlung geltend zu machen, können sich die Aktionäre im Forum, aber auch unter www.niedingbarth.de ausführlich darüber informieren.

boerse.ARD.de Wie eklatant ist Ihrer Meinung nach der Vertrauensbruch durch den HRE-Vorstand und Aufsichtsrat bei den Anlegern?

Nieding: Das ist eine sehr richtige und wichtige Frage. Denn die gesamte Branche der Finanztitel hat ja seit Sommer vergangenen Jahres, seit der Subprime-Krise in den USA und seit den Vorkommnissen bei der IKB und der Sachsen LB, mit einem immensen Vertrauensschwund zu kämpfen. Jenseits aller juristischer Bedenken muss ich hier auch als Anlegerschützer ganz klar sagen, dass sich der HRE-Vorstand da nicht gerade mit Ruhm bekleckert und der Banken-Branche insgesamt einen Bärendienst erwiesen hat.

Das Interview führte Angela Göpfert
Quelle; ARD - Börse

HRE sollte vom DAX-Segment ausgeschlossen werden. die Vorstände und alle die denen ähnlich sehen,  für mehrere jahre hinter gittern. Das sind doch Betrüger und Gauner. Reden seit monaten davon, nicht betroffen zu sein und dann so was. da kann man auch Karnickel als vorstände hinsetzen. Revolution ist angesagt: Kauft keine HRE -Aktien mehr. HRE auf die ignore-list setzen.  

läuft genauso wie andere krisen: im sommer 07 fing es an, da erklärten die meisten banken nichts damit zu tun zu haben. die anal-lysten sagten, man sollte deshalb nicht beunruhigt sein. dann kamen die ersten zahlen, die banken sagten, das es alles gewesen wäre, die anal-lysten redeten von einer verschnupfung. dann platzte die erste bombe bei citigroup, die banken sagten das sei auf amerika beschränkt, die anal-lysten deuteten an, das vielleicht noch mehr kommen könnte. dann kam eine analystin aus london, die sagte das bei citigroup noch viel mehr im argen liegt. darauf bekam sie morddrohungen. die analysten sagten nach dem 4 quartal sei alles auf den tisch. jetzt kommen die grossen zahlen und die lügner wie hre. und die anal-lysten reden davon, das der höhepunkt noch nicht erreicht sei und alle verfallen in Panik.

panik ist geil, ab da an, gehts bergauf.  

Bin dabei.
Bei HRE.

No Risk No Fun.

18.01.2008 10:57

Hypo Real Estate neues Kursziel (Commerzbank Corp. & Markets)Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Michael Dunst, Analyst von Commerzbank Corporates & Markets, stuft die Aktie von Hypo Real Estate (ISIN DE0008027707/ WKN 802770) unverändert mit "buy" ein.
Nach einem schwachen Schlussquartal 2007 und einem mäßigen Ausblick auf 2008 seien die Gewinnprognosen gesenkt worden. Das Kursziel habe man von 53 auf 32 EUR zurückgesetzt.

Das Aufwärtspotenzial der Aktie bleibe nach dem jüngsten Kursrutsch aber beachtlich.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets die Aktie von Hypo Real Estate weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 17.01.08) (17.01.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 17.01.2008

hre hat 1,5 milliarden im cdo-markt. jetzt haben die wirtschaftsprüfer gesagt: jungs, ihr könnt das nicht ignorieren, ihr müsst was abschreiben, wie wärs mit einem drittel? Antwort: abschreiben ok, aber weniger als ein drittel, wir wärs mit 390 millionen? Antwort: fürs erste okay.

d.h. die werden alles abschreiben müssen, damit wird der kurs unter 10 euro fallen. guten flug ihr deppen von HRE.

Kurse unter 15,-€ werden erwartet!

Erstens schmeißt Du Dollar und EURO in einen Topf. die CDO-Angaben verstehen
sich in US-Dollar, die Wertberichtigungen in EURO.
Das CDO-Volumen beträgt daher nach aktuellem Dollarwart knapp über 1 Mrd.EURO.

Zweitens sind nicht 390 Mrd.abgeschrieben, da im 3. Quartal 2007 bereits 265
Mrd. EURO abgeschrieben worden sind.

Das macht dann zusammen 655 Mrd. = rund 65%.
Das sieht doch schon a bisserl anders aus, oder?

Also, nicht alles glauben, was so geschriebselt wird. Und nichts schreiben, ohne
vorher nachzudenken.
Im Übrigen sind die CDOs (das gilt für alle) ja nicht in toto wertlos. Die unterlegten Immo-Kredite sind notleiden geworden und können vermutlich nicht mehr bedient
werden. Aber im Zweifelsfall wird eben zwangsvollstreckt. Da kommt zwar nicht
viel bei rum, aber ein paar zig Prozent könnten's schon werden.

Und zuguter Letzt: falls HRE weitere Abschreibungen tätigen muss, geht es um
eine verhältnismäßig geringe Restsumme; die können aus Gewinnrücklagen finan-
ziert werden. Ein Verlust wird deswegen nicht ausgewiesen. Und falls sich die
Situation unerwartet besser als befürchtet entwickelt, ist nicht einmal auszu-
schließen, dass ein Teil wieder rückgebucht wird.

Das alles steht unter dem Vorbehalt, dass der Geschäftsbericht nicht gefälscht
ist.

woher willst du wissen wie hoch das engagement der hre im suprime sektor ist? anscheinend weiss das doch die hre selber nicht????!!!!!

ich habe mal bei pricewaterhouse coopers gearbeitet. da waren wir in berlin und da sollten wir die strukturierten produkte eines unternehmens bewerten. ich habe damals die verantwortlichen gefragt, was denn hinter diesen produkten steckt. keiner konnte mir eine antwort geben, da sie es selber nicht wussten. wir mussten aber einen marktpreis haben für die bewertung. da stellte sich mir die frage, wie kann etwas einen marktpreis haben, wenn man nicht weiss was das ist? ich habe damals dem zuständigen wirtschaftsprüfer vorgeschlagen, den scheiss wertzuberichtigen, da kein nachvollziehbarer marktpreis ermittelt werden kann. der hat gelacht und gesagt, da machen wir garnichts.

ich glaube hre hat überhaupt keine ahnung was da noch auf sie zukommt. Kursziel 5 euro, höchstens.

Die 1,5 Mrd. Dollar sind die von HRE mehrfach mitgeteilte Zahl und sie wird
von Analysten und Kommentatoren als Fakt angesehen. Und das sind sie auch
für mich, solange diese Zahl nicht öffentlich berichtigt wird.
Fest steht aber auf jeden Fall, dass die Zahlen, die DU genannt hast, FALSCH
sind.

Welche Subprime-unterlegten CDOs HRE hat, weiß sie sehr wohl. Die Frage ist
nur, welche Risikoklassen noch ggf. welche Wertberichtigungen erfordern. Aber
wenn ich sämtliche CDOs erfasse, kann ich sehr wohl den Worstcase ermitteln.

Einfach ins Blaue davon auszugehen, dass das alles nicht stimmt, hat ja keinen
Sinn. Wie Du die 5 Euro rechnest, kannst Du garantiert nicht sagen. Insofern
vergibst Du die Chance auf eine vernünftige Diskussion und ziehst Dich ins
Geschwafel zurück. Schade.

Bei Beachtung aller negativen prognosen seit dem 29.3.2004 ergibt sich ein korrekturbedarf von 74%. das heisst über den daumen gepeilt: aktueller kurs minus 74% ergibt ca. 5 euro als kursziel.

74% "Korrekturbedarf" Wolltest Du nicht 73,87 sagen?
Wer will denn was "korrigieren"?

Im Ernst: ich frag Dich erst gar nicht mehr, wie Du das rechnest.
Solche Clownereien kann man nicht ernst nehmen.

Ich denke eine normale Kurskorrektur, nachdem die Zahlen aus den USA bekannt wurden, ist 25 Euro...alles was jetzt noch tiefer haut, ist übertrieben und vom nervösen Markt abhängig. Persönlich denke ich, wenn der Markt sich beruhigt und nicht sehr viel mehr Schlimmes zu Tage kommt, wird sich HRE bei 25 Euro einpendeln. Ob es dann weiter hoch geht, hängt vom allgemeinen Markt ab. Ihr solltet euch nicht so verrückt machen lassen!

weitere 1 milliarde Euro abschreiben/wertberichtigen müssen. das ergibt sich aus den statements der HRE-Deppen abzgl. ihrer Lügen. Dir HRE ist viel stärker im amerikanischen immo-markt engagiert als bisher verkündet. ich glaube sogar das die HRE die subprime krise gar nicht überlebt. sie wird wahrscheinlich verkauft werden müssen.

aus der subprime krise gehen wird ist zum jetzigen zeitpunkt die Deutsche Bank. aber nur dann wenn am 7. februar die ankündigung von ackermann aus dem herbst: "Für uns ist nach der abschreibung von 2,2 milliarden euro die subprime krise erledigt" bestätigt wird.

aber die tatsache das bis jetzt von der DB keine adhoc-meldung ausgegeben wurde, ist ein positives zeichen. denn die wirtschaftsprüfer der DB haben seit 15. januar die bilanz 2007 im sack. d. h . negative nachrichten müssten schon bekannt und deshalb veröffentlicht sein.

News - 21.01.08 14:41
ANALYSE: Deutsche Bank senkt Ziele für Bankentitel - 'Gewinne gefährdet'

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank hat ihre Kursziele für mehrere deutsche Kreditinstitute gesenkt. In Anbetracht einer steigenden Rezessionswahrscheinlichkeit seien die Gewinne einheimischer Banken gefährdet, schrieb Analyst Alexander Hendricks in einer Branchenstudie am Montag.

Das größte Risiko gebe es bei volatilen Einnahmen wie dem Provisionsüberschuss und dem Handelsergebnis. Diese machten zwar 'nur' ein Drittel der Einnahmen bei deutschen Banken aus, doch die Auswirkungen könnten dennoch signifikant sein. Dazu kämen für die einzelnen Institute individuelle Erlösrisiken von über 30 Prozent.

Für die Commerzbank  verwies der Experte auf das Engagement am Kapitalmarkt über Effekten und Immobilien. Er reduzierte das Ziel von 33,00 auf 25,50 Euro und senkte zudem die Einschätzung von 'Buy' auf 'Hold'. Das Ziel für Hypo Real Estate(HRE)  wurde von 24,00 auf 22,40 Euro zurückgenommen und die Einschätzung 'Hold' bestätigt - hier nannte Hendricks den Gewinnbeitrag der übernommenen DEPFA und die Gefahr einer Senkung des Kreditratings von HRE als individuelle Risiken.

Das Postbank-Ziel  reduzierte er von 59,00 auf 51,80 Euro, die Einstufung blieb 'Hold'. Es gebe in neuen Geschäftsfeldern Druck auf die Margen und Risiken für die Gewinne bei Staatsanleihen, so der Experte. Das Ziel für die Aareal Bank  sank von 41,00 auf 32,40 Euro beim Rating 'Buy'. Für den Immobilienfinanzierer verwies Hendricks auf Auswirkungen der angekündigten Wachstumsinvestitionen für die Initiative 'FUTURE2009' auf den Gewinn.

Mit der Einstufung 'Buy' sagt die Deutsche Bank der Aktie für die kommenden zwölf Monate einen Gesamtertrag von mindestens 10 Prozent voraus. Mit 'Hold' erwartet sie einen Gesamtertrag von bis zu 10 Prozent oder einen Gesamtverlust von bis zu 10 Prozent./gl/ck

Analysierendes Institut Deutsche Bank.

Quelle: dpa-AFX

News druckenName  Aktuell Diff.% Börse
Aareal Bank AG Inhaber-Aktien o.N. 23,30 -5,28% XETRA
COMMERZBANK AG Inhaber-Aktien o.N. 19,62 -6,93% XETRA
DEUTSCHE POSTBANK AG NAMENS-AKTIEN O.N. 52,12 -8,56% XETRA
Hypo Real Estate Holding AG Inhaber-Stammaktien o.N. 19,45 -11,79% XETRA

News - 22.01.08 08:56
'FAZ': Aktionär verklagt Hypo Real Estate wegen Subprime-Abschreibungen

FRANKFURT (dpa-AFX) - Knapp eine Woche nach dem Kurssturz ihrer Aktie ist der Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate(HRE)  einem Pressebericht zufolge von einem enttäuschten Anleger verklagt worden. Der Aktionär werfe dem HRE-Vorstand in der am Montag beim Landgericht München eingereichten Klageschrift vor, das Management habe es monatelang versäumt, die Öffentlichkeit über drohende hohe Abschreibungen auf amerikanische Hypotheken-Anleihen zu informieren, berichtet die 'Frankfurter Allgemeine Zeitung' (FAZ/Dienstag).

Die HRE hatte am vergangenen Dienstag überraschend Wertberichtigungen in Höhe von 390 Millionen bekanntgegeben und damit den Kursrutsch um 35 Prozent ausgelöst. Der nun klagende Aktionär habe am 6. Dezember 1.300 Aktien zum Kurs von 38,04 Euro erworben, deren Wert sich seither mehr als halbiert habe, schreibt das Blatt weiter. Nun verlange er den Kaufpreis von knapp 50.000 Euro zurück. Die Bank hat Schadenersatzforderungen bereits zurückgewiesen./fj/wiz

Quelle: dpa-AFX

News druckenName  Aktuell Diff.% Börse
Hypo Real Estate Holding AG Inhaber-Stammaktien o.N. 19,10 +6,23% XETRA

News - 22.01.08 16:31
DWS-Fonds droht Hypo Real Estate

Die größte deutsche Fondsgesellschaft, DWS, droht dem Vorstand der Immobilienbank Hypo Real Estate die Entlastung auf der Hauptversammlung zu verweigern. DWS-Chef Klaus Kaldenmorgen zeigt sich entsetzt über die Verluste der im Dax notierten Münchner Immobilienbank.



HB MÜNCHEN. Der Geschäftsführer der Fondsgesellschaft der Deutschen Bank, Klaus Kaldemorgen sagte der "Süddeutschen Zeitung" vom Dienstag, darüber, dass "Hypo Real Estate nun auch sehr überraschend Verluste aus ihrem Kreditportfolio meldete, bin ich sehr entsetzt. Ich erwäge deshalb, die Entlastung zu verweigern."

Die Münchner Immobilienbank hatte wegen der US-Kreditkrise vor einer Woche völlig überraschend 390 Mill. Euro abgeschrieben. "Das Subprime-Thema ist seit Juli auf der Agenda, trotzdem zeigte sich der Vorstand noch im Dezember äußerst entspannt und signalisierte keine Probleme. Und nur einen Monat später findet man doch etwas", kritisierte Kaldemorgen. "Es ist die heiligste Aufgabe eines Bankers, die Risiken in seinen Büchern zu verstehen." Die Hauptversammlung der Hypo Real Estate findet am 27. Mai statt. Der Konzern ist zu 100 Prozent in Streubesitz.



Quelle: Handelsblatt.com



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das geht denen doch am Arsch vorbei,leider die gehöhren komplett in den Bau: hat es überhaupt entlassungen gegeben,woanders würden die Köpfe nur so rollen,
Saubande:

lt einer analystenmeldung beträgt das engagement der hre im amerikanischen kreditmarkt zwischen 20 und 25 milliarden dollar. upps.  

20 bis 25 milliarden euro, nicht dollar, meldung von sal. oppenheim.  

für einen Abschreibungsbedarf von 1,25 milliarden euro, reicht die kapitaldecke nicht mehr. Ich glaube das ist ein Schreiben an die BAFIN nötig. Ooooooops

und weiter lügen müssen. später in einem volksgerichtsverfahren kann hier wahrscheinlich verminderte schuldfähigkeit für die topmanager geltend gemacht werden. warum machen die fernsehanstalten eigentlich keine sondersendung für spenden an notleidende kapitalinstitute? wird doch sonst für jeden scheiss geld eingesammelt. verstehe ich nicht.

Hintergrund sind die Probleme bei US-Bondversicherern wie Ambac oder MBIA. Diese so genannten Monoliner verleihen ihre hohen Bonitätsnoten gegen Gebühr an Schuldner wie US-Kommunen, so dass sich diese günstiger refinanzieren können. Allerdings stößt das Modell angesichts der Finanzkrise mehr und mehr auf Skepsis. Fitch senkte vor wenigen Tagen das Ambac -Rating um zwei Stufen. Anderen Häusern droht ähnliches - mit entsprechenden Konsequenzen für die ursprünglich abgesicherten Papiere.

Kerstin Vitvar von Unicredit warnte indes vor Panikmache. Sollte es bei der HRE tatsächlich zu erneuten Wertberichtigungen kommen, dürften diese überschaubar sein: "Man sollte die Kirche im Dorf lassen." Die Aktie der Münchener war trotz möglicher neuer Risiken gestern mit einem Plus von zeitweise elf Prozent der größte Gewinner im Dax. Allerdings hatten die Papiere fast die Hälfte ihres Werts eingebüßt, nachdem die Bank die Märkte völlig überraschend mit fast 400 Mill. Euro Abschreibungen im Zuge der Finanzkrise geschockt hatte.

Betroffen von der Monoliner-Krise könnten auch die Deutsche Bank, Münchener Rück und die Allianz sein. Die drei Häuser äußerten sich gestern hierzu nicht. Allein für die Allianz rechnet Unicredit aber mit bis zu 400 Mill. Euro an Wertberichtigungen. Postbank und Commerzbank haben Marktkreisen zufolge mit rund 40 beziehungsweise knapp 80 Mill. Euro hingegen kaum kreditversicherte Anlagen in ihren Portfolios. Folglich bestehen hier kaum Bewertungsrisiken. Die Wiesbadener Aareal Bank hat nach eigenen Angaben gar keine Anlagen, die durch Monoliner abgesichert sind.

In Europa wurden in den vergangenen Jahren nach Schätzungen der Unicredit Verbriefungen im Volumen von 70 bis 75 Mrd. Dollar durch Monoliner versichert. Diese Papiere seien zum größten Teil von europäischen Finanzdienstleistern gekauft worden, schätzt UniCredit -Analyst Markus Ernst. Insgesamt dürften die Bestände, die nun durch die Krise bei den Monolinern in den Büchern europäischer Banken von Abschreibungen bedroht seien, aber deutlich größer sein. Weltweit könnten bei einer Herabstufung der Monoliner bis zu 2,5 Bill. Dollar an Schuldentitel ihre "AAA"-Bonitätsnote verlieren.



Quelle: Handelsblatt.com



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Auch wenn sich die Aktie derzeit von ihren Tiefstständen erholt.

Sicher ist sicher.

Obwohl ein Kauf natürlich schon reizt.

Aber das ist dann wohl eher was für Zocker (immer noch besser als Infineon)
Otto-Normal-Anleger sollte bie diesen Werten (wie auch bei allen anderen Bank-Werten)
erstmal die Finger von lassen.

Der Aktionär - Hypo Real Estate Finger weg  

11:16 23.01.08  

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" empfehlen, vorerst die Finger von der Hypo Real Estate-Aktie (ISIN DE0008027707/ WKN 802770) zu lassen.

Wegen einer Abschreibung auf ein US-Wertpapierportfolio in Höhe von 390 Mio. Euro habe der Konzern einen Gewinneinbruch um rund ein Viertel hinnehmen müssen. Damit habe das Unternehmen vorerst das Vertrauen am Markt verloren.

Nach Meinung der Experten dürfte die Subprime-Krise noch nicht ausgestanden sein.

Da zudem nicht absehbar ist, ob die Hypo Real Estate nicht noch weitere Leichen im Keller hat, sollten Anleger den Wert vorerst meiden, so die Experten von "Der Aktionär". (Ausgabe 05) (23.01.2008/ac/a/d)



Quelle: aktiencheck.de

und die müßten doch genau wissen was kommt und was nicht


meiner Meinung nach, kommt da nicht mehr viel

gehe jetzt auf Call  dezember 08  bzw.  Juni 09


good luck

vom vorstandsvorsitzenden angeordnet. Begründung: Pflege des Erscheinungsbildes des Unternehmens und vertrauensbildende Massnahme. D. h. wenn eigene vorstände in krisenzeiten aktien kaufen ist das immer ein extremes warnzeichen. und die paar euro fünfzig die diese vorstände da ausgegeben haben haben sie sowieso schon abgeschrieben.