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Apple Inc. - Die Story geht weiter


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Apple Inc 250,07 $ -2,21% Perf. seit Threadbeginn:   +3156,42%
 
Andarc:

Danke

 
27.09.13 15:41
für die Aufklärung bzgl. des A7-Prozessor-Chips.

Leider ist der Impuls, der durch die guten Verkaufszahlen generiert wurde wieder verpufft.
Der Kurs befindet sich derzeit wieder leicht im Abwärtstrend - vermutlich auch wegen einzelner schlechter News zu iOS7 und den Verhandlungen im Senat bzgl. der Fiskalklippe.

Hoffen wir, dass

a) die Keynote im Oktober (iPads) wenigstens im Vorlauf noch etwas den Kurs pushen kann und wir uns wieder Richtung 500+$ bewegen.

b) die Fiskalklippenbombe noch abgewendet werden kann und wir keinen (stärkeren) Einbruch an den Börsen erleben. Denn dann wäre Apple definitiv auch einer der großen Verlierer.

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golotal:

Apple vs. Yahoo

 
27.09.13 16:36
Bin heute aus apple raus und auf den Yahoo Zug aufgesprungen. Apple kommt einfach nicht vom fleck in bestem fall wird es bis Jahresende noch 10% nach oben gehen. Bei Yahoo ist ein verdoppler möglich durch den alibaba Börsengang. Yahoo hält 24%, der Börsengang Soll 100 Milliarden schwer sein. Die Yahoo  Marktkapitalisierung berträgt 34 Milliarden.  
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Gilbertus:

Apple; Das neue iPad 5

3
27.09.13 17:41


iPad 5: Hi-Res-Fotos des kommenden Apple-Tablet

Das iPad 4 von Apple ist. trotz sinkender Verkaufszahlen, eines der besten Tablets auf dem Markt. Hier stimmt einfach alles - Design, Akkulaufzeit und leistung. Doch die Android-Konkurrenz lernt dazu und zumindest beim Preis gibt es mittlerweile durchaus brauchbare Alternativen zum iPad. Doch Apple ruht sich natürlich nicht auf seinen Lorbeeren aus und mit dem iPad 5 macht man eines der besten tablet-PCs noch besser - vermutlich. Ein aktuelles Video belegt jetzt erneut das kleinere CHassis des iPad 5, welches vom iPad mini abgleietet ist.

Also kann man sich beim Ipad 5 auf ein kompakteres und leichteres Gerät freuen. Neue Display- und SoC-Technologie wird darüber hiansu vermutlich auch für mehr Leistung und eine läbere Akkulaufzeit, zumidnest aber höhere Effizient sorgen. Da die Smart Cover original aussehen und die Entwicklung so eines Zubehörteils relativ teuer ist, dürfte es sich hier wirklich um offizielle Apple-Teile handeln.

Angeblich soll bereits der Tablet-Ableger des iPhone-5s-Prozessors A7 beim iPad 5 verbaut sind und auch der Koprozessor M7 dürfte beim iPad 5 verbaut werden. Welche Eigenschaften der A7X abseits der 28-nm-Fertigungstechnologie bieten wird, ist bislang aber noch ungeklärt. Ebenfalls offen ist, ob Apple auch beim iPad 5 und iPad mini 2 den Fingerprint-Scanner verwenden wird.

Einige Technikseiten berichten darüber hinaus von einer Ausweitung des iPad-Farbschemas. Demnach sollen auch das iPad 5 und iPad Mini 2 mit goldenem Anstrich auf den Markt kommen. Als Release-termin der neuen iPad-Serie wird derzeit der 15. Oktober gehandelt. Mehr Details zu Apples neuen iPads lesen Sie auf der PCGH-Themenseite. Wenn Sie mehr über Apples neues Betriebssystem iOS 7 wissen wollen, sollten Sie einen Blick in unser Special werfen.

Release des iPad 5 als Gold-Edition zusammen mit iPad mini 2 am 15. Oktober ?

Das iPad 5 scheint nicht nur ein neues Chassis, sondern gleichzeitig auch eine neue Gold-Farbvariante zu erhalten. Zusammen mit dem iPad mini 2 soll es am 15. Oktober vorgestellt werden.

Quelle;
www.pcgameshardware.de/.../iPad-5-Smart-Vover-Chassis-1090319/

(siehe auch das Video unten über die neuen iPhones-5S & 5C
So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging
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Hamtaro:

iPad 5

 
27.09.13 21:08

Hmmm, unterm Strich die gleiche Weiterentwicklung wie beim Phone 5s. Wie toll die Begeisterung bisher dafür war, sieht man ja am Börsenkurs.

Will nichts schlecht reden, aber bei der Perspektive sehe ich den Kurs lediglich bei ca. 380.-€ am Ende des Jahres wenn überhaupt. Warten wir mal die Fiskalklippe 2013 ab, vielleicht kommt danach wieder Bewegung in den Kurs.

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velmacrot:

ich werde aus dieser Aktie nicht schlau

 
27.09.13 21:26
Anfang der Woche Meldung mit unglaublichen 9 Millionen verkauften/bestellten neuen I-Phones und die Aktie hebt ab bis knapp 500$ und jetzt steht man wieder da wo man war. Und diese Rekordzahlen trotz allseitiger Kritik, dass das 5C zu teuer ist (dann frage ich mich sowieso, woher diese 9 Mio. Bestellungen her kommen).
Heute heisst es von einem prominenten Apple-Analysten von Piper Jeffray, dass das 5C in ein paar Monaten günstiger sein dürfte, aber das ist auch nicht recht und die Aktie gibt weiter kräftig ab.
Eigentlich ist das ein sehr schlauer Schachzug von Apple auch das "billig" I-Phone zunächst teuer zu verkaufen, diese Käuferschicht abzugrasen und dann in 3-5 Monaten die Preise zu senken um die Verkäufe nochmal anzukurbeln.

Aber was auch immer Apple bzw. Tim Cook zur Zeit macht, den Börsenteilnehmern kann man es scheinbar nie recht machen.
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Toomek:

velmacrot

 
27.09.13 22:55
Aus Aktien wird man auch nicht schlau. Ich trade einfach nur Aktien, die gut laufen und gut gelaufen sind, die im Aufwärtstrend sind, Ausbruchmuster und schon ausgebrochene Aktien.
Schau mal Facebook an, sogar heute wieder 1,7 % rauf..in dieser Woche 11 %.
Die Marktkap. beträgt inzwischen 123 Mrd. $.
Da bleibt einem die Luft weg. Aber verstehen wird man soetwas nie.
Deswegen...es bringt nichts, sich mit einem Unternhemen fundamental zu beschäftigen.
Wenn eine AKtie wie Facebook zündet, muss man einfach rein gehen und den Trend handeln.
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g.gatsby:

verbrannt

 
27.09.13 23:00

ich denke, daß die Aktie verbrannt ist. Wer will schon Geld in ein Papier investieren das in kürzester Zeit seinen Wert halbiert hat und dann monatelang mehr so richtig in Fahrt kommt. Und das trotz guter Gewinnausssichten. Das Vertrauen ist weg. Vertrauen ist sehr sehr schnell verspielt und es dauert ungleich viel länger es wieder aufzubauen. Da die Stimmung aber nun etwas gedreht hat bin ich für die nächsten Wochen optimistisch.

Was jetzt noch fehlt ist, wäre ein gutes supertolles neues ipad und dann natürlich der wiederkehrende Hype der breiten Masse. Dann geht´s sehr schnell wieder gen Norden. Hoffe ich mal. Die Apple-Aktie ist einfach nicht mehr in, aber das wird sich auch wieder ändern.

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Toomek:

g.gatsby

 
27.09.13 23:06
Du darfst nicht vergessen, dass Apple neben Exxon das teuerste Unternehmen ist. Um so mehr schaue alle genau hin.
Solche Aktien haben natürlich nicht mehr die Phantasie wie Facebook und man sollte diese AKtien meiden ! Diese underperformen den Markt.
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g.gatsby:

facebook

2
27.09.13 23:15

hast ja recht. Wenn ich mir aber den KGV on Facebook anschaue:  232 !! Wann wird diese Plase wohl platzen? Wenn es soweit ist, bin ich lieber ganz weit weg. Apple liegt bei 11 - sieht mir long also bei weitem besser aus.

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Toomek:

g.gatsby

 
27.09.13 23:26
nach inzwischen 17 Jahre Börse..mein Rat...ignoriere das KGV....eine absolut unzuverlässige und nichts aussagende Grösse..
Aktien mit niedrigen KGVs underperformen den Markt, weil die Phanatasie fehlt.
Gerade die soliden Aktien sind die gefährlichsten.
Wenn man auf das KGV schauen würde, dürfte man Facebook noch nicht mal bei 10 $ kaufen.
AMAZON hat nun seit 13 Jahren ein KGV zwischen 100 und 300.
Und sie hält sich gut !
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velmacrot:

eins ist sicher,

 
27.09.13 23:54
der Tag an dem ich nicht mehr auf Fundamentals schaue und einfach die Welle reiten will bei Aktien, mit viel Geld, dann höre ich auf und gehe Lotto spielen. Kannst ja mal Buffett sagen, er soll unterbewertete Aktien links liegen lassen und auf Trendaktien setzen...

Facebook habe ich unter 20$ gekauft, dort schon mit Unbehagen, und bei rund 26$ verkauft.

Ich sehe mich als Investor, der bei Apple unter 500$ ein sehr günstig bewertetes Unternehmen sieht, das immer noch akzeptabel wächst bei vergleichbar sehr hohen Margen.
Wenn ich zocken will, dann spiele ich wie gesagt Lotto oder fülle ein paar Sportwettscheine aus. Auch wenn ich Charttechnik nicht ganz vernachlässige, aber überteuerte Aktien (Facebook, Amazon, Tesla etc.) rühre ich auch beim stärksten Kaufsignal nicht an.
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Toomek:

velmacrot

 
28.09.13 00:11
dann wirst du mit deiner Strategie nur kleine Renditen machen..oder auch keine...wie man an Apple sieht...und grosse Gewinne verpassen...
Vergleich dich bitte nich mit Buffett...Buffet investiert Milliarden in Unternehmen oder kauft sie...ich denke für diese Strategie fehlt dir das Geld..

Es ist auch falsch, Börse mit Lotto , Casino, Sportwetten zu vergleichen.
An der Börse ist Risiko viel niedriger bzw. etwas kalkulierbarer. Fussballspiel hat nur 90 Minuten.

Und Börse ist Zocken ! Auch mit unterbwerteten Werten ! Du lebst in einem Irrglauben.
Spiel bitte nicht den Investorhelden !
Warum ?
Ganz einfach. Wenn du eine Aktie kaufst, die schon gelistet ist, dann investierst du gar nicht in das Unternehmen.
Nach der Emission kassiert das Unternehmen das Grundapital und die Geschichte  ist da beendet. Alles was sich nach der Neuemission an der Börse abspielt, die Bewertung, ist Zockerei.
D.h auch wenn du jetzt meinst zu investieren, du tust es nicht, du zockst, auch mit unterbewertet Aktien.
Aus deiner Sicht dürftest du eigentlich überhaupt keine Aktien kaufen. Da gibts andere ALternativen.


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Toomek:

velmacrot

 
28.09.13 00:31
Und jetzt die Millionen Euro Frage :
Warum fallen in Crahszeiten auch solide Aktien mit kleinen KGV sehr stark.Dürften sie doch eigentlich gar nach deiner Auffassung.
Warum hält sich eine Amazon, trotz eines KGV zwischen 100 und 300, über 13 Jahre.
Warum steigt eine DEUTSCHE BANK seit Jahren nicht, obwohl das KGV bei ca. 8 liegt ?
Merkst du es ? Alles Zockerei !
eins habe ich gelernt in 17 Jahren : Aktien mit niedrigen KGVs sind eiegentlich viel riskanter und underperformen den Markt, insb. in Haussezeiten.
Börse handelt Phantasie und Zukunft.
Ah übrigens...Deutsche Bank, RWE, K+S, Commerzbank, uvm. waren alles sehr solide Werte mit kleinen KGVs.
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velmacrot:

ich hatte vielleicht Glück

 
28.09.13 00:33
den Einstieg in die Börse allgemein zu einem guten Zeitpunkt Anfang 2009 gemacht zu haben und vielleicht gerade deshalb einige 50-900%-er mitgenommen zu haben. Aber mit meiner Strategie bin ich im Grossen und Ganzen voll zufrieden und kann damit ruhig schlafen. Ich brauche auch keine weitere Belehrung. Da waren mir die 2-3 Bücher, die ich vor meinem Börsen-Einstieg gelesen habe genug (das erste von Ben Graham, Buffetts Lehrer).

Ich habe mich wohl nicht mit Buffett verglichen, sondern meinen Ansatz mit dem seinigen verglichen. Das Konzept bleibt das Gleiche ob mit viel oder wenig Geld.

Hier übrigens noch eine schöne Auflistung, der m.M.n. den Sinn einer Investition in Apple verdeutlicht:

www.bloomberg.com/visual-data/...chnology-in-u-dot-s-companies

Also in Amazon (Platz 69) möchte ich da nicht investieren in ein Unternehmen von fast 150 Mrd. $ und kaum Gewinnen, auch wenn sich sehr viele Ahnungslose finden würden, denen man die Teile noch teurer weiter verkaufen könnte.

Aber damit soll's auch gut sein. Du bist 17 Jahre an der Börse und hältst von Fundamentalanalyse nichts und lässt dich davon wahrscheinlich nicht mehr abbringen. Ich bin seit bald 5 Jahren dabei und habe kein Problem damit mögliche Gewinne zu verpassen bei Aktien von Unternehmen, die ich für zu teuer halte, nicht verstehe oder deren Aussichten ich als nicht positiv sehe. D'accord?
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velmacrot:

Bis auf UBS in 2009 für ein paar Monate

 
28.09.13 00:44
habe ich z.B. nie mehr in Banken-Aktien investiert. Deren Bilanz kann man doch nicht wirklich entschlüsseln. Zu RWE und K+S könnte ich dir sagen, da können wir in 2-3 Jahren nochmal drüber reden.
Das KGV ist übrigens nur eine Kennzahl, die alleine kaum Aussagekraft hat, das stimmt. Aber das mit tiefe KGV's laufen schlechter als höhere? Kannst du dazu eine konkrete Liste geben über einen gewissen Zeitraum? Also eine Art Studie?

Amazon ist da ein ganz besonderer Fall, das muss ich auch zugeben. Sehr bald werden die aber in Zugzwang geraten und endlich mal Gewinne erwirtschaften und nicht nur mehr Umsatz durch Kampfpreise. Denn sonst kann es ganz schnell zu Ende sein mit der Höhenluft. Die produzieren letztendlich nichts, auf was man nicht mehr verzichten könnte. Liefern würde ich mir auch von anderen Unternehmen lassen, wenn der Preis stimmt.  
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Toomek:

velmacrot

 
28.09.13 00:46
Das sollte auch kein Angriff auf dich sein ! Wenn du damit glücklich bist, dann verfolge diese Strategie.
Und nicht vergessen.....egal welche Strategie.....Gewinne sind Glückssache !
Nur darfst du nicht etwas verzweifelt fragen, wie in 13955, warum trotz guter Nachrichten die Aktie nicht vorankommt...und dass du aus Apple nicht schlau wirst

Ich habe dir nur versucht eine Antwort darauf zu gegeben..wie Börse eigentlich tickt...
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Toomek:

velmacrot

 
28.09.13 00:54
Ich kann dir sehr viele Beispiele geben...das ist nicht nur Amazon...
Auch die anderen Klassiker wie Google, ebay, PRICELINE,evtl. Green Mount Coffee, ...soll ich die Liste forstsetzen..ich denke ich hör hier auf...
Zu RWE : Wir können in 3 Jahren darüber reden, das kann aber ein Renter leider nicht, der mit RWE für seine Rente vorsorgen wollte, obwohl das KGV niedrig war, als er die AKtie vor 10 Jahren kaufte...denn in 3 Jahren ist der Rentner vielleicht schon tot ...
Ich würde auch niemals langfristig anlegen ! Zu viel Risiko. In der Zeit kann zu viel passieren...wie wir jetzt bei K+S erleben...K+S ein sehr solider Wert !
Ich halte vom fundamentalen Ansatz absolut nichts.
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velmacrot:

vielleicht stimmt das sogar

 
28.09.13 01:01
auf kurzfristige Sicht, das man oft nicht schlau werden kann, weil Börsenkurse nicht direkt einer Logik folgen. Aber langfristig läuft alles in geordneten Bahnen (ausser eben bei solchen Ausnahmen wie Amazon).
Auch bei Apple kann es ja dazu kommen, dass entweder Margen oder Verkaufszahlen/Umsätze stark fallen und dann diese Kurse unter 500$ gerecht scheinen. Aber ich sehe das nicht am Horizont. Darum kann sich der Kurs bei 40 Mrd. $ Gewinn jährlich und 140 Mrd. $ Cash + 40 Mrd. $, die jährlich hinzu kommen, nicht lange bei 480 Mrd. $ Market Cap. halten. Und darum bin ich guter Hoffnung, auch wenn ich hie und da ungeduldig werde.
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Nixon:

Apple holt sich...

 
28.09.13 02:02
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Porstmann:

Toomek & Co.

2
28.09.13 02:04

Falsch, Toomek! Solide Altersversorgung besteht nicht nur aus RWE-Aktien, ist ein Konglomerat. Davon wird ein Teil vererbt, also z.B. die RWE. Die große Show abziehen überlasse bitte den angeblich unfehlbaren Börsengurus, oder bist du einer, der es auf PMs anlegt? Wenn alle Aktionäre Zocker sind, sind alle Frauen Nutten, was genau so wenig stimmt. Mir missfällt überhebliches, verallgemeinerndes Auftreten.

Gottseidank gibt es langfristiges Investment in Apple. Wie bei Apple-Produkten ein viel größerer Anteil als bei Facebook & Co. Sie sind für den Kurs die große Stütze. Mich amüsiert das Gejaule der kurzfristigen Zocker, die shorten und daytraden wie die Großen, aber vergessen, dass nur Großeinsatz Kurse bewegt. Zocker haben vor dem Launch der iPhones und nach der Absatzzahlen gekauft. Damit haben große Spekulanten gerechnet und Sell on good news Gewinne realisiert. Wir Privatanleger können nur abwarten, bis es den Hedgefonds irgendwann gefällt, Apple hochleben zu lassen. Wenn niemand damit rechnet. Und dann sind Toomek & Co. nicht dabei. Geduld und Gier sind zwei Paar Schuhe.

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tom77:

@toomek

 
28.09.13 08:22
@toomek

Wie bescheuert ist denn die Aussage über  " dann wirst du aber nur kleine Renditen einfahren !"

Das klingt so als wärest du der Oberbörsen Guru.
Lass doch die Leute so anlegen, wie sie wollen und es für richtig halten.

Und davon ab sind " kleine Rendite " immer noch besser als keine.

Mein Ziel im Jahr ist eine Rendite von 10-15 %, damit liege ich über der Inflation. Das reicht mir voll und ganz, denn ich habe Zeit. Ein Großteil davon besteht sogar nur aus Dividenden die im Quartal fließen. Entweder reinvestiere ich diese, oder gebe dies Geld aus.


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golotal:

Ich sehe das genauso...

 
28.09.13 08:37
Der große Teil des Cashs sollte in den aktienrückkauf investiert werden um die Marktkapitalisierung zu senken, und die Gewinne die jedes jahr dazu kommen auch zu 80-90%. Ich denke das sich der aktienwert in 5 Jahren mindestens verdreichfachen wird. Eine solide Investitionsmöglichkeit.
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g.gatsby:

toomek

 
28.09.13 09:30

die Menschen hassen Banken aber lieben apple. Ist sicher nicht die beste Erklärung für den niedrigrigen KGV der DB, aber Börse ist eben auch nicht nur Ratio sondern auch gefühlsgesteuert. Ich mag auch keine Bankaktien.

Im übrigen: euer kleiner "Schlagabtausch" war so etwas in der Art wie wir hier öfters lesen möchten.

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Kronk:

KGV

 
28.09.13 10:53
Leider ist das ein Schlagabtausch den wir hier schon häufiger hatten. Dabei ist es mit dem KGV sehr einfach. Bei einem KGV von 10 steigert sich der Wert einer Firma rein rechnerisch pro Jahr um 10% mindestens. Sollte eine AG über Jahre ein konstantes Ergebnis liefern, werden die Aktien irgendwann einen Wert annehmen der dem KGV gerecht wird.
Das grosse Problem dieser einfachen Sichtweise liegt in den Worten "konstant" und "irgendwann".
Apple traut man derzeit nicht einmal gleichbleibende Gewinne zu, sonst hätten wir ein höheres KGV.
Wer daran glaubt, dass Apple die Ergebnisse auf lange Sicht zumindest halten kann, und Zeit hat auf den Aktienmarkt zu warten, sollte die Aktie jetzt kaufen.
Amazon steigert seinen Wert durch Marktanteilssteigerung, ohne Gewinn. Auch das geht, weswegen beide Firmen über das KGV nicht vergleichbar sind.
Sollte Amazon einen Umsatzrückgang verzeichnen, könnte die Aktie genauso schnell fallen wie Apple dieses Jahr.
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Otternase:

@Toomek und Tom77

 
28.09.13 11:12

 Die Frage ist, was man unter 'kleine Renditen' versteht? Apple hat in den letzten zehn Jahren im Schnitt etwa 25% jährlich zugelegt. Und seit kurzem gibt es noch eine nette Dividende zusätzlich. Das würde ich nicht eine 'kleine Rendite' nennen. ;-)

Und ich meine 25% inkl. 2012! Dass nun mal ein Jahr weniger doll ausfällt, davon dürfte die Welt sehr wahrscheinlich nicht untergehen. Deswegen ist Apple auch nicht gleich Nokia oder Blackberry. ;-)

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