Puma Aktie

Eisbär, gutes Posting, wobei Du Dir die Polemik mit "Hatern und Aasgeiern" hättest sparen können. Mach Dich über die gerne lustig, wenn die Aktie wieder bei 50 Euro steht und dann gönnt Dir das jeder, dass Du besser gelegen hast. Aber bei einer Aktie, die 80% ihres Börsenwertes in wenigen Jahren verloren hat und mit drei Gewinnwarnungen allein in diesem Jahr geglänzt hat, sollte man sich nicht über die mokieren, die richtig/besser gelegen und gewarnt haben. Das hat auch nichts mit Haten zu tun, wenn man kontrovers in einem Forum diskutiert. Ansonsten liest sich Dein Posting ein wenig wie eine Wunschliste und Ansammlung voller Hoffnungen. Schon mal darüber nachgedacht, dass vllt die Branche extrem schwierig ist und keine Erholung einsetzt? Dein „Wo läge wohl Pumas Unternehmenswert (...) bei einer auch nur näherungsweise mit Lululemon vergleichbaren Gewinnmarge?“ kann man auch ersetzen mit „Wo läge wohl Pumas Unternehmenswert, wenn sie wie Nvidia KI-Chips produzieren würden?“ In anderen Worten: diese was-wäre-wenn-Gedankenspiele mögen interessant sein, aber helfen tuen die nicht. Selbst bei einer Nike wird bei 46 Mrd. USD Umsatz in 2026e nur eine EBIT-Marge von 6,5% erwartet – auf welcher Basis soll eine Puma dann an die Marge von Lululemon herankommen? Schau Dir mal für die letzten fünf Jahre einen Basket an bestehend aus: Nike, Puma, adidas, Under Armour und Lululemon (am Freitag ca. 20% einen auf den Sack bekommen). Bei boomenden Gesamtmärkten hat dieser Basket ein Minus von über 50% fabriziert. Und Du schreibst selbst wie viele Insolvenzen es im Mode-Business alleine in Europa gegeben hat. Gerry Weber, Esprit, Tom Tailor, Soda, Görtz, Scotch & Soda, Sinn, Hallhuber, Peter Hahn, P&C, Reno, HR Group, Closed, Colours & Sons, etc. Klar ist: diese sind nicht alle mit dem Geschäftsmodell von Puma zu vergleichen, aber sie zeigen das schwierige Marktumfeld – in dem die Kiks & Woolworths gemeinsam mit den Temu Online-Plattformen dieser Welt solchen Unternehmen wie Puma das Leben schwer machen. Daher ist dieser implizite Automatismus – dass über Zeit das Traditionsunternehmen Puma selbstverständlich wieder in die Spur kommt – mE nicht gegeben. Das braucht gute Management-Entscheidungen und ein besseres Marktumfeld für Puma. Die Zölle und EUR/USD helfen dabei nicht. Koeln, nicht böse gemeint, aber der Ansatz „ich glaube nicht, dass die Firma pleite geht, also kann ich das die nächsten Dekaden aussitzen, weil mir keiner meine Aktien wegnehmen kann“ ist mE KEIN guter Investitionsansatz. Zwischen den Extremen „Insolvenz vs. Chines. Übernahmeangebot zu 50 Euro“ gibt es nämlich noch viele andere Szenarien inkl. eines jahrlangen Siechtums der Aktie. Drücke Euch die Daumen, dass es das Übernahmeangebot wird, das verspricht die schnellste Rendite. Wie Grish schon schrieb, die These der Notwendigkeit, vor jedem Wochenende investiert sein zu müssen, bekommt Risse. Aber merkt Euch dieses Posting, das haut Ihr mir nämlich genau dann um die Ohren mit vielen Ausrufezeichen, wenn das Angebot tatsächlich auf dem Tisch liegt :-)

Wenn jemand bei einer Aktie, die soeben einen Monsterquartalsverlust gemeldet hat mit dem vermeintlich "sicheren" Wertindikator Buchwert je Aktie kommt und dessen Ermittlung noch nicht einmal rechnerisch darstellt, befällt mich spontan Übelkeit... und siehe da, erwischt!!! EK 31.06.2025: 2.104 Mio € durchschn. in Umlauf befindliche Aktien (verwässert): 147,71 Mio => EK-Buchwert je Aktie: 14,24 € Und wieder einmal hat jemand einfach mal eine alte Zahl rausgehauen, ohne zu bedenken, dass ebendieser vermeintlich "sichere" EK-Buchwert sich bei laufenden Verlusten blitzschnell verflüchtigt. Nur mal zur Info: EK 31.12.2024: 2.828,6 Mio € => EK-Buchwert je Aktie zum 31.12.2024: 19,15 € => Buchwertverlust binnen 6 Monaten: -25,64% Sieht jetzt nicht nach einem "sicheren" Wertindikator aus, oder? Zumal es beim aktuellen Kurs ja um die Frage geht, wie sich der Wert ab morgen verhält... Und angesichts der desaströsen Guidance für 2025 dürfte Puma auch im 2. Halbjahr weitere Verluste draufsatteln... sprich, der EK-Buchwert zum 31.12.2025 wird vss. signifikant unter der EK 30.06.2025 liegen... Wenn der Substanzwert bzw. dessen Entwicklung also ein verlässlicher Schätzer für die zukünftige Wertentwicklung der Aktie wäre, stünden die Zeichen für H2 2025 glasklar auf weitere Kursverluste! Glücklicherweise ist der Substanzwert völlig irrelevant für den Marktwert einer Aktie. Kein operativ tätiges Unternehmen lässt sich zum EK-Buchwert liquidieren!!! Schon gar nicht ein IFRS-bilanzierter EK-Wert, wo sämtliche Aktiva bis zum Anschlag auf Fair Values hochgeschrieben sind... Als betriebswirtschaftliche Wertuntergrenze ist der Liquidationswert definiert, der sämtliche Vermögenswerte und Schulden zu Zerschlagungswerten enthält und u.a. auch Drohverlustrückstellungen für Arbeitsplatzabbau etc. berücksichtigt! Den Liquidationswert kann man aus einer nach going concern Prinzipien aufgestellten IFRS Bilanz beim besten Willen nicht ablesen! Also vergessen wir den EK-Buchwert der Puma-Aktie ganz schnell wieder und fokussieren uns auf die Wahrscheinlichkeit einer zeitnahen Revitalisierung von Umsatz- und Gewinnwachstum anstelle einer Diskussion um die Frage einer aktuell nicht im Raum stehenden Übernahme. Ich gehe davon aus, dass der neue CEO alle aktuell absehbaren kurzfristigen Risiken in den Halbjahresbericht 2025 gepackt hat, um bereits in Q3 einen Fahrplan zurück zu Umsatz- und Gewinnwachstum aufzeigen zu können, statt weitere Altlasten bereinigen zu müssen. Damit verbinde ich die leise Hoffnung, dass die neue Guidance absichtlich extrem negativ / konservativ gestaltet wurde, um ja keine weitere Enttäuschung zu produzieren. Darüber hinaus scheint niemand auf dem Schirm zu haben, dass im Frühjahr 2026 olympische Winterspiele stattfinden und im Sommer 2026 eine für Puma hochrelevante Fußball-WM! Ganz egal also wie schlecht 2025 am Ende auch ausfallen wird, der Blick auf 2026 verspricht Chancen auf eine signifikante Erholung des Umsatz- und Gewinnwachstums! Wenn Börse Zukunft handelt und immer ca. die Ereignisse der nächsten 6 Monate vorwegnimmt, dann sollte das Katastrophenjahr 2025 Stand heute allmählich abgehakt sein und der Fokus zunehmend auf 2026 gerichtet werden, wo für Puma, Nike, Adidas und Co. erhebliche neue Wachstumspotenzial liegen. Das Fell des Bären wird im Wettbewerb immer wieder neu verteilt. Auf heutigen Lorbeeren kann sich morgen niemand ausruhen... Für Puma kann eine harte Restrukturierung auch die Rückbesinnung auf alte Stärken und letztlich eine Erneuerung / Neuerfindung der Marke Puma bedeuten. Ich bin nicht bereit, in den Kanon all der Basher und Untergangspropheten einzustimmen und habe bei 17,74 € erneut beherzt zugegriffen, nachdem ich meine ebenfalls unter 18 € erworbene Position bei Kursen zwischen 24,50 und 25 € versilbert hatte, weil eine derart stark gefallene Aktie statistisch fast niemals direkt in einen V-Konter läuft, sondern verlorenes Anlegervertrauen, im Chart sichtbar durch die stetig fallende SMA200 erst mühsam zurückgewonnen werden muss, bevor es nachhaltig zurück zu altbekannten Kursniveaus über 50 € geht... Selbst dann, wenn der Kurs sich jetzt endlich nachhaltig stabilisiert, wird die SMA 200 noch monatelang fallen, bis sie sich endlich an das neue Kursniveau angepasst hat... ohne fundamentale News zur Rückkehr von Umsatzwachstum und Profitabilität dürften Erholungsversuche immer nur charttechnische Spielereien von Kurzfristzockern sein... die Analysten mit ihren prozyklischen Kurszielanpassungen tragen ihr übriges dazu bei, dass eine "gefallene" Aktie ohne monatelangen Bodenbildungsprozess kaum Chancen auf einen nachhaltigen Trendwechsel hat... man sollte auf jeden Fall nicht darauf setzen, dass Analysten den Trendwechsel voraussagen... das bleibt die höchstpersönliche Aufgabe erfolgreicher Anleger, die keine Angst davor haben, antizyklisch zu agieren und der trendfolgenden Lemmingherde den Stinkefinger zu zeigen, wann immer es angemessen und nötig erscheint... Ich bin bekennender Fan der Marke Puma und kann mich daher problemlos auch in schwierigen Zeiten mit dem Unternehmen identifizieren. Meines Erachtens nach hat Puma mit dem neuen CEO alle Chancen auf einen erfolgreichen Turnaround bis zur WM 2026. Das Gute an sportlichen Großereignissen wie Olympia und Fußball WM ist, dass der Kuchen für alle Wettbewerber größer wird und daher selbst ein aktuell geschwächter Wettbewerber sich auch ohne Preisdrückerei bis zur Selbstverleugnung ein gutes Stück vom Kuchen abschneiden kann. 2026 kann demnach für Puma zum Jahr der Wiederauferstehung werden. Das und nichts anderes wie Übernahmespekulation o.ä. ist mein Investmentcase...

und nächstes Jahr mal wieder reinschaut, der macht nichts verkehrt. Puma ist eine Weltmarke, macht Gewinn und hat kein Konkursrisiko. MK bei 3 Mrd € KUV von 0,4..... lach mich schlapp

Bislang lag ich doch garnicht so verkehrt mit meinen Aussagen in den letzten Wochen. Heute wieder neues Mehrjahrestief markiert und dabei erstmals wieder die 27€ vor dem Komma. Neues Tief in einer intakten Abwärtsbewegung ist nicht unbedingt ein harter Beleg für eine zuvor bereits vollzogene Bodenbildung, oder? Also muß eben weiter abgewartet werden.

Also ich finde hier haben LV garnicht so viel mit der Sache zu tun. Mit dem Aktienkurs geht es doch jetzt schon seit über 3 Jahren bergab. Bei Puma liegt Mißmanagement vor und daher immer wieder solche grottige Zahlen. Seit dem damaligen Abgang von Björn Gulden zum Konkurrenten Adidas und dem katastrophalen Fehler eine Luftpumpe wie Arne Freundt auf dem Puma CEO Posten zu heben, herrscht dort Planlosigkeit vor. Diese undurchdachte Fehlpersonalie bei Puma ist für mich der Hauptkern des laufenden Niedergangs. Die LV Quote hat sich in den letzten Wochen kaum verändert und ist gemessen an dem was bei anderen Werten der Indexfamilie vorliegt weiterhin relativ niedrig. Hier werfen aus meiner Sicht mehr enttäuschten Long-Investoren/Vermögensverwalter Aktien raus, weil es bessere Alternativen gibt in der Branche (man schaue auf Adidas) oder außerhalb der Branche und man auch nicht an schnelle Wunderheilung glaube angesichts des bräsigen Managements, was weiter herumstümpern darf. Auch Trader werfen, wie man aktuell sieht, schon bei kleinsten Erholungen schnell wieder die Positionen raus. Charttechnisch sieht es noch immer ungut aus und es wäre nicht ganz verwunderlich, wenn man nochmal tiefere Kurse sieht als zuletzt. Erst wenn man wieder stabil über der roten Linie bleiben würde, könnte man vielleicht auf etwas Besserung dann rechnen. Man muß sich mal vorstellen: der DAX ist bald bei 23000 Punkten mit ständig neuen ATH und Puma unter 30€. Das sind nicht die LV die das Problem darstellen, sondern die Probleme sind hausgemacht und ungelöst. Bitte nicht diese Probleme negieren und alles auf ominöse LV schieben, die wie man sieht garnicht viel machen.

Silkarha144:#832 ob sich Adi und Rudi mal wieder zusammen tun.... ================================= Vielleicht im Himmel. Auf der Erde eher mit der gleichen Wahrscheinlichkeit wie sich wohl Pepsi und Coca Cola zusammen tun. Die Kartell-&Wettbewerbsgesetzgebung (national und international) würde es ja nie genehmigen. Wozu sollte Adidas auch? Adidas läuft doch bestens so wie sie sind. Besonders seit sie den langjährigen ehemaligen Puma-Chef Björn Gulden als Nachfolger von Kasper Rorsted geholt haben seit Anfang 2023. Man schaue auf die Entwicklung bei Adidas seit diesem Zeitpunkt. Wechselt die Seiten: Noch-Puma-Chef Björn Gulden wechselt zum größten Konkurrenten Adidas https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/puma-chef-gulden-wechselt-direkt-zu-adidas-rorsted-geht-frueher-18445388.html... Schon bei Bestätigung der Gespräche mit Adidas hatten Investoren sehr positiv reagiert. „Björn Gulden hatte hohes Ansehen als Puma-Chef, er war entscheidend für den Turnaround dort und die Markenstärke von Puma“, sagte etwa Stifel-Analyst Cedric Lecasble. Der Marke Adidas könne er ebenfalls wieder Schwung geben. Ingo Speich, Leiter Corporate Governance von Deka Investment, sagte der Nachrichtenagentur Bloomberg, Gulden sei ein Segen für Adidas, bringe das nötige Wissen und die Erfahrung für die Märkte wie den Kapitalmarkt mit. Der Puma-Chef habe das kleine Unternehmen zu einem der stärksten in der Branche gewandelt, sagte Thomas Jökel, Fondsmanager von Union Investment...Gulden bringt im Gegensatz zu Rorsted vor allem Leidenschaft für Sport mit. " Pumas Erfolgsgarant war weg und bei Puma hat dann leider eine eine harmlose unerfahrene Pfeife namens Arne Freundt das Ruder übernommen. Die Folgen sieht davon man sieht man aktuell am Aktienkurs von Puma und Adidas. Für Adidas also eine Win/Win Situation. Personalentscheidungen an der Spitze können viel ausmachen. Puma wäre daher gut beraten auf Strecke diesen groben Fehler wieder auszubügeln. Adidas hat die letzten Jahre ein besseres Auge für Mode-Trends und Kostenmanagement bekommen und kann so höhere Preise und Margen durchsetzen. Die Verlierer sind seit einiger Zeit daher Puma und Nike. Siehe Chart.

So hat jeder seine eigene Strategie. Ich würde nie in Aktien wie Adidas (jetzt) investieren,wer sagt das es nicht wie 2021 wird und sie sich halbieren. Dann lieber in Puma und hoffen das sie ihre Hausaufgaben endlich erledigen. Ich finde wenn man investiert ist und die Aktie schmiert ab, gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder ich verkaufe sie,oder ich glaube an sie und kaufe nach. Ich probiere lieber einen tiefen Punkt zu erreichen,anstatt darauf zu warten das sie die sowieso Linie wieder erreicht und dann zu kaufen und die ersten 20-30% verpasst zu haben

Ich denke auch, daß hier noch offen ist wie tief dieser Einbruch gehen wird. Wobei sicherlich der allergrößte Rutsch schon durch ist. Jetzt sollte nicht mehr mit dem schweren Säbel daraufgehauen werden, sondern vermutlich wird eher mit dem feinen Florett nun weiterge"kämpft". Aus längerfristiger Chart-Sicht wären durchaus tiefere Stände als jetzt noch plausibel. Ob fundamental gerechtfertigt steht auf einem anderen Blatt. Börse neigt bekanntlich zu Übertreibungen, sei es nach oben ober eben wie jetzt nach unten. Von daher mal abwarten, ob man bei der laufenden Korrektur am Ende über oder unter 30 Euro landen wird.

Gute Zahlen bis Februar ! Könnte heute nochmals helfen. Aber da ist Corona kaum drinnen. Kurzfristig hoch , aber der Hammer wird nochmals kommen ! ( jetzt ist Saison März- Mai und dann wären die Events alles weg)

Wäre schön wenn es bergauf geht , Hubei in China auch wieder „offen „. Wir sind 2-3 Wochen hinterher, aber weit besser vorbereitet , als Italien . Könnte jetzt die Wende an den Börsen sein.35 € nicht erreicht , auch gut so !! Die Börse ist der Zeit voraus, werde heute mal einsteigen ! Nur die blöden Amis wissen noch nicht was sie wollen.( kommen mir vor wie die Briten beim Brexit )

https://www.ariva.de/news/warburg-research-hebt-puma-se-auf-buy-ziel-64-euro-8273771

Und zwar mit Corona, von 2000 auf 10000 pro Tag noch diese Woche!! ( allein in Deutschland) . Hatte was in Berlin zu tun, Menschen, Menschen, Menschen für jeden Virus ein Fest ! Jetzt glaube ich das wir, Italien „ locker „ Überholen werden, China sowieso . Aktien werden die nächsten Wochen keine Rolle spielen!! Börsen geschlossen??? Ich glaube ja.(Glauben heißt nicht wissen)