Manipulationen beim DAX ?


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newtrader200.:

Manipulationen beim DAX ?

2
23.05.03 12:05
bin derzeit nicht investiert, schau mir das Ganze von außen an. Hatte mich die letzten Tage mal intensiv auch mit diesen Hebelprodukten versch. Emmittenten beschäftigt.

Fazit: Zur Anlage ist der DAX derzeit nicht mehr geeignet. Einziges Ziel großer Adressen, Hebelprodukte auszuknocken ! Ganz offensichtlich sind hier sehr große Summen zu verdienen, anders läßt sich der tägliche Kursverlauf nicht erklären.
Beispiel gestern: Ein Shortzertifikat K.O 2875 - DAX dümpelte stundenlang vor sich hin, trotz pos. Fut. kein Vorankommen, jetzt vermute ich mal dürften viele geputtet haben, siehe gestiges P/C Ratio(extrem hoch) die Emis machten es spannend bis zum Schluß. Schlußstand 2865. Heute morgen selbstverständlich k.o., DAX lief bis etwa 2800. Heute gibt die DB ein K.O. Zerti mit Basis 2825 heraus. Offensichtlich müssen da viele eingestiegen sein, anders kann ich mir den DAX Verlauf nicht erklären, Absturz von 2880 auf 2824 (56 Punkte in wenigen Min. !) Diese Caller wurden abgezockt, jetzt stehen wir ca. 10 Punkte höher bei 2835. Als Begründung diente der gestiegene Euro, irgendetwas muß eben herhalten, in Wahrheit ging es nur um dieses Hebelprodukt. Man müßte jetzt mal irgendwo die Summe der gehandelten Scheine beim Emmittenten erfragen können, , da gibts warhscheinlich keine Info zu.
Jetzt vermute ich, wird geschaut, in welche Richtung geht die Masse, in Calls oder in Puts und dort wo mehr platziert wird, in diese Richtung läuft der DAX um die Mehrheit wieder abzuzocken. Da man als Außenstehender diese Insiderinfo nicht mitbekommt, ist es extrem schwer, diese Richtung vorherzusagen. Sie ist schlichtweg unmöglich. Das derzeitige Geplänkel um ca. 2833 seit ca. 1 Stunde bestätigt meine Einschätzung.
Wenn genügend Spekulanten jetzt in Puts (Basis 2950) eingestiegen sind, geht der DAX hoch, genauso umgekehrt, wenn genügend DAX-Calls 2750 verkauft wurden, stürzen wir ab.
Das ganze gleicht einem Lotteriespiel. Keiner weiß es, nur die großen Emmittenten.

Verdienen kann man hier nur noch, wenn man kurz vor irgendeiner K.O.Schelle eines umsatzstarken Scheines, ca. 20 Punkte davor, die entgegengesetzte Richtung kauft und dann mit ca. 10 - 15 % Gewinn sofort wieder rausgeht. Alles andere ist Glückspiel.
Meine Meinung, hat jemand ähnliche Eindrücke oder Erfahrung?
NT
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Stox Dude:

wars Du nicht derjenige der von DAX 3400 sprach ?

 
23.05.03 12:10
Stox Dude
Manipulationen beim DAX ? 1040976
Antworten
Geselle:

*g* gut analysiert newtrader

 
23.05.03 12:13
aber pssst, nicht weitersagen.
Allerdings sehe ich die Manipulation nicht ganz so sehr. Der Markt geht runter, weil verschiedene "tatsächliche" Faktoren reinspielen. Wenn dann der DAX in der nähe eines Zertis ist, dann helfen schon mal die Großen nach. Als nächstes dürften m.M. nach der 2750-Call dran sein.
Heute wäre übrigens bei 2900 auch ein Put für den KO angestanden, da hat aber die Kraft nicht mehr gereicht. Manipulation ist also nur bedingt möglich, aber sicherlich vorhanden.
Beste Grüße vom Gesellen
Antworten
newtrader200.:

Geselle

 
23.05.03 12:19
wenn sich der "große" Stox dude schon 5 Minuten später zu Wort meldet und hier von irgendeinem Kursziel redet, was eigentlich gar nichts zur Sache tut, scheint doch irgendwas dran zu sein oder ?
Bzgl. der Kraft des Marktes, also ich sehe das so, daß nur wenn diese Scheine sehr umsatzstark sind, es sich für Emmittenten lohnt, die auszuknocken auch tatsächlich k.o. gehen.  Die Scheine bei 2900 sind wahrscheinlich kaum gehandelt worden, deshalb kein knockout.
Schau Dir jetzt den DAX an, keine Regung mehr, warum wohl,  es kann jederzeit nahc oben ausbrechen, wenn genügend geputtet haben, genauso nach unten, wenn genügend den 2750 Call gekauft haben.
NT
Antworten
Mützenmacher:

NT, kann dich nur bestätigen. o. T.

 
23.05.03 12:23
Antworten
newtrader200.:

Hallo Mütze

 
23.05.03 12:30
habe mich die letzten Tage wirklich intensiv mit diesen Produkten beschäftigt und kam zu oben beschriebenen Eindruck. Da müssen für die Emmittentenhäuser Riesensummen zu verdienen sein, Eigenbestände an Allianz, Münchner Rück und Siemensaktien haben die ohnehin und die werden eben dementsprechen platziert um den DAX entsprechend zu lenken. Mein Eindruck wie gesagt. Werde zukünftig kurz vor einer k.o. Schwelle eines großen Scheines die Gegenseite kräftig spielen und dies auch rechtzeitig kundtun. Mal schauen ob das hinhaut.
Gruß NT
Antworten
Cashmasterxx:

newtrader

 
23.05.03 12:33
paranoid?
Antworten
Geselle:

Hier ein kleines Hilfsmittel nt

 
23.05.03 12:34

pcratio.webservice.dyndns.info/index.pl

Beste Grüße vom Gesellen
Antworten
Mützenmacher:

Meines Erachtens sind z.Z. die Hedgefonds

 
23.05.03 12:37
auch kräftig am rumspielen/manipulieren (m.E. verstärkt seit Anfang Mai). Diese extremen Schwankungen waren vorher nicht (seit Aufwärtstrend).

Gruß
Mütze
Antworten
newtrader200.:

Cachmasterxx

 
23.05.03 12:40
erkläre mir doch mal bitteschön, warum gestern oder vorgestern ein Allianz-Call k.o. 58 bei exakt 57,99 ausgeknockt wurde um anschließend selbstverständlich wieder zu steigen. Wer hat denn an sowas Interesse? Kleinanleger?
Dasselbe auch bei MUV und soweiter.
Schau Dir den DAX seit ein paar Stunden an, wieder keinerlei Regung, jetzt wird gewartet, wo die Masse sich platziert und dann geht es in irgendeine Richtung.
NT
Antworten
Mützenmacher:

Absolut richtig NT o. T.

 
23.05.03 12:44
Antworten
dardanus:

klar ist hier eine Spielwiese

 
23.05.03 12:46
Schat doch mal, wie knapp diese Zertis meist gekillt werden.
Ein move von 50 Punkten, genau 0.5 Punkte über den KO, dann 40 Punkte zurück.

Und das regelmässig. Hat aber einen Vorteil. Gut beobachtet und mit den Neuerscheinungen verglichen, kann man hier gut mitspielen - auf der anderen Seite!

dd  Manipulationen beim DAX ? 1041049
Antworten
Mützenmacher:

Man brauch sich nur das Ct.-Geplänkel bei Onvista

 
23.05.03 12:58
anschauen. Ist ein Katastrophe, wenn man dabei ist - ansonsten auch.
Das zehrt an den Nerven. Und das ist, was die Instis wollen - den Kleinanleger kaputt machen.
Antworten
first-henri:

@Mütze

 
23.05.03 13:01
Deshalb sind viele Trader Alkoholiker, Börsenmakler auch, da gibt's morgens schon Hartgas, kein Spaß !

Greetz f-h
Antworten
newtrader200.:

So ist es Mütze

 
23.05.03 13:03
derzeit gibts für die nichts zu verdienen, erst wenn viele sich positioniert haben, kommt die Richtung.

Antworten
Mützenmacher:

F-h, daß glaub ich dir sofort. Emm, was

 
23.05.03 13:03
bitte ist Hartgas?
Antworten
first-henri:

z.B Vodka etc. Hartsprit ;-)

 
23.05.03 13:07
Greetz f-h
Antworten
Mützenmacher:

Ahhh :-) o. T.

 
23.05.03 13:08
Antworten
Mützenmacher:

Scheint, als hätten ein paar wieder Calls gakauft.

 
23.05.03 13:22
Die werden jetzt wieder gegrillt.
Antworten
newtrader200.:

Genau

 
23.05.03 13:30
die letzten beiden Stunden wurde abgewartet. Etliche dürften auf Erholung gesetzt und gecallt haben und jetzt gehts runter.
Mit einem Einstieg in Puts warte ich aber noch bis ca. 2775, dann dürfte klar sein, daß der k.o. Schlag für den 2750 kommt. Das sind dann sicherlich ca. 15 % Gewinn, wenn  man den 781178 nimmt.  Dieses Spiel 2 Mal die Woche,  reicht. Und vor allem wenig und nur kurzen Streß.
Gruß NT
Antworten
börsenfüxlein:

@fh

 
23.05.03 13:38
welches Sorte Bier trinkst du zum Frühstück...*g*

füx
Antworten
first-henri:

Füxlein

 
23.05.03 13:41
Du kannst mich nicht locken *g*

Greetz f-h

Wenn ich "mal" was trinke, dann entweder Augustiner oder einen leckeren Rotwein ;-)
Antworten
Mützenmacher:

f-h, wie weit denkst du wird´s noch runter gehen? o. T.

 
23.05.03 13:43
Antworten
first-henri:

Wenn die Amis einigermaßen mitspielen kann ich mir

 
23.05.03 13:44
die 2780 locker vorstellen.

Greetz f-h
Antworten
Mützenmacher:

Na, die spielen sicher mit, dann ist auch der 2750

 
23.05.03 13:47
platt. Danke.
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