Manipulationen beim DAX ?


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newtrader200.:

Manipulationen beim DAX ?

2
23.05.03 12:05
bin derzeit nicht investiert, schau mir das Ganze von außen an. Hatte mich die letzten Tage mal intensiv auch mit diesen Hebelprodukten versch. Emmittenten beschäftigt.

Fazit: Zur Anlage ist der DAX derzeit nicht mehr geeignet. Einziges Ziel großer Adressen, Hebelprodukte auszuknocken ! Ganz offensichtlich sind hier sehr große Summen zu verdienen, anders läßt sich der tägliche Kursverlauf nicht erklären.
Beispiel gestern: Ein Shortzertifikat K.O 2875 - DAX dümpelte stundenlang vor sich hin, trotz pos. Fut. kein Vorankommen, jetzt vermute ich mal dürften viele geputtet haben, siehe gestiges P/C Ratio(extrem hoch) die Emis machten es spannend bis zum Schluß. Schlußstand 2865. Heute morgen selbstverständlich k.o., DAX lief bis etwa 2800. Heute gibt die DB ein K.O. Zerti mit Basis 2825 heraus. Offensichtlich müssen da viele eingestiegen sein, anders kann ich mir den DAX Verlauf nicht erklären, Absturz von 2880 auf 2824 (56 Punkte in wenigen Min. !) Diese Caller wurden abgezockt, jetzt stehen wir ca. 10 Punkte höher bei 2835. Als Begründung diente der gestiegene Euro, irgendetwas muß eben herhalten, in Wahrheit ging es nur um dieses Hebelprodukt. Man müßte jetzt mal irgendwo die Summe der gehandelten Scheine beim Emmittenten erfragen können, , da gibts warhscheinlich keine Info zu.
Jetzt vermute ich, wird geschaut, in welche Richtung geht die Masse, in Calls oder in Puts und dort wo mehr platziert wird, in diese Richtung läuft der DAX um die Mehrheit wieder abzuzocken. Da man als Außenstehender diese Insiderinfo nicht mitbekommt, ist es extrem schwer, diese Richtung vorherzusagen. Sie ist schlichtweg unmöglich. Das derzeitige Geplänkel um ca. 2833 seit ca. 1 Stunde bestätigt meine Einschätzung.
Wenn genügend Spekulanten jetzt in Puts (Basis 2950) eingestiegen sind, geht der DAX hoch, genauso umgekehrt, wenn genügend DAX-Calls 2750 verkauft wurden, stürzen wir ab.
Das ganze gleicht einem Lotteriespiel. Keiner weiß es, nur die großen Emmittenten.

Verdienen kann man hier nur noch, wenn man kurz vor irgendeiner K.O.Schelle eines umsatzstarken Scheines, ca. 20 Punkte davor, die entgegengesetzte Richtung kauft und dann mit ca. 10 - 15 % Gewinn sofort wieder rausgeht. Alles andere ist Glückspiel.
Meine Meinung, hat jemand ähnliche Eindrücke oder Erfahrung?
NT
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Stox Dude:

wars Du nicht derjenige der von DAX 3400 sprach ?

 
23.05.03 12:10
Stox Dude
Manipulationen beim DAX ? 1040976
Antworten
Geselle:

*g* gut analysiert newtrader

 
23.05.03 12:13
aber pssst, nicht weitersagen.
Allerdings sehe ich die Manipulation nicht ganz so sehr. Der Markt geht runter, weil verschiedene "tatsächliche" Faktoren reinspielen. Wenn dann der DAX in der nähe eines Zertis ist, dann helfen schon mal die Großen nach. Als nächstes dürften m.M. nach der 2750-Call dran sein.
Heute wäre übrigens bei 2900 auch ein Put für den KO angestanden, da hat aber die Kraft nicht mehr gereicht. Manipulation ist also nur bedingt möglich, aber sicherlich vorhanden.
Beste Grüße vom Gesellen
Antworten
newtrader200.:

Geselle

 
23.05.03 12:19
wenn sich der "große" Stox dude schon 5 Minuten später zu Wort meldet und hier von irgendeinem Kursziel redet, was eigentlich gar nichts zur Sache tut, scheint doch irgendwas dran zu sein oder ?
Bzgl. der Kraft des Marktes, also ich sehe das so, daß nur wenn diese Scheine sehr umsatzstark sind, es sich für Emmittenten lohnt, die auszuknocken auch tatsächlich k.o. gehen.  Die Scheine bei 2900 sind wahrscheinlich kaum gehandelt worden, deshalb kein knockout.
Schau Dir jetzt den DAX an, keine Regung mehr, warum wohl,  es kann jederzeit nahc oben ausbrechen, wenn genügend geputtet haben, genauso nach unten, wenn genügend den 2750 Call gekauft haben.
NT
Antworten
Mützenmacher:

NT, kann dich nur bestätigen. o. T.

 
23.05.03 12:23
Antworten
newtrader200.:

Hallo Mütze

 
23.05.03 12:30
habe mich die letzten Tage wirklich intensiv mit diesen Produkten beschäftigt und kam zu oben beschriebenen Eindruck. Da müssen für die Emmittentenhäuser Riesensummen zu verdienen sein, Eigenbestände an Allianz, Münchner Rück und Siemensaktien haben die ohnehin und die werden eben dementsprechen platziert um den DAX entsprechend zu lenken. Mein Eindruck wie gesagt. Werde zukünftig kurz vor einer k.o. Schwelle eines großen Scheines die Gegenseite kräftig spielen und dies auch rechtzeitig kundtun. Mal schauen ob das hinhaut.
Gruß NT
Antworten
Cashmasterxx:

newtrader

 
23.05.03 12:33
paranoid?
Antworten
Geselle:

Hier ein kleines Hilfsmittel nt

 
23.05.03 12:34

pcratio.webservice.dyndns.info/index.pl

Beste Grüße vom Gesellen
Antworten
Mützenmacher:

Meines Erachtens sind z.Z. die Hedgefonds

 
23.05.03 12:37
auch kräftig am rumspielen/manipulieren (m.E. verstärkt seit Anfang Mai). Diese extremen Schwankungen waren vorher nicht (seit Aufwärtstrend).

Gruß
Mütze
Antworten
newtrader200.:

Cachmasterxx

 
23.05.03 12:40
erkläre mir doch mal bitteschön, warum gestern oder vorgestern ein Allianz-Call k.o. 58 bei exakt 57,99 ausgeknockt wurde um anschließend selbstverständlich wieder zu steigen. Wer hat denn an sowas Interesse? Kleinanleger?
Dasselbe auch bei MUV und soweiter.
Schau Dir den DAX seit ein paar Stunden an, wieder keinerlei Regung, jetzt wird gewartet, wo die Masse sich platziert und dann geht es in irgendeine Richtung.
NT
Antworten
Mützenmacher:

Absolut richtig NT o. T.

 
23.05.03 12:44
Antworten
dardanus:

klar ist hier eine Spielwiese

 
23.05.03 12:46
Schat doch mal, wie knapp diese Zertis meist gekillt werden.
Ein move von 50 Punkten, genau 0.5 Punkte über den KO, dann 40 Punkte zurück.

Und das regelmässig. Hat aber einen Vorteil. Gut beobachtet und mit den Neuerscheinungen verglichen, kann man hier gut mitspielen - auf der anderen Seite!

dd  Manipulationen beim DAX ? 1041049
Antworten
Mützenmacher:

Man brauch sich nur das Ct.-Geplänkel bei Onvista

 
23.05.03 12:58
anschauen. Ist ein Katastrophe, wenn man dabei ist - ansonsten auch.
Das zehrt an den Nerven. Und das ist, was die Instis wollen - den Kleinanleger kaputt machen.
Antworten
first-henri:

@Mütze

 
23.05.03 13:01
Deshalb sind viele Trader Alkoholiker, Börsenmakler auch, da gibt's morgens schon Hartgas, kein Spaß !

Greetz f-h
Antworten
newtrader200.:

So ist es Mütze

 
23.05.03 13:03
derzeit gibts für die nichts zu verdienen, erst wenn viele sich positioniert haben, kommt die Richtung.

Antworten
Mützenmacher:

F-h, daß glaub ich dir sofort. Emm, was

 
23.05.03 13:03
bitte ist Hartgas?
Antworten
first-henri:

z.B Vodka etc. Hartsprit ;-)

 
23.05.03 13:07
Greetz f-h
Antworten
Mützenmacher:

Ahhh :-) o. T.

 
23.05.03 13:08
Antworten
Mützenmacher:

Scheint, als hätten ein paar wieder Calls gakauft.

 
23.05.03 13:22
Die werden jetzt wieder gegrillt.
Antworten
newtrader200.:

Genau

 
23.05.03 13:30
die letzten beiden Stunden wurde abgewartet. Etliche dürften auf Erholung gesetzt und gecallt haben und jetzt gehts runter.
Mit einem Einstieg in Puts warte ich aber noch bis ca. 2775, dann dürfte klar sein, daß der k.o. Schlag für den 2750 kommt. Das sind dann sicherlich ca. 15 % Gewinn, wenn  man den 781178 nimmt.  Dieses Spiel 2 Mal die Woche,  reicht. Und vor allem wenig und nur kurzen Streß.
Gruß NT
Antworten
börsenfüxlein:

@fh

 
23.05.03 13:38
welches Sorte Bier trinkst du zum Frühstück...*g*

füx
Antworten
first-henri:

Füxlein

 
23.05.03 13:41
Du kannst mich nicht locken *g*

Greetz f-h

Wenn ich "mal" was trinke, dann entweder Augustiner oder einen leckeren Rotwein ;-)
Antworten
Mützenmacher:

f-h, wie weit denkst du wird´s noch runter gehen? o. T.

 
23.05.03 13:43
Antworten
first-henri:

Wenn die Amis einigermaßen mitspielen kann ich mir

 
23.05.03 13:44
die 2780 locker vorstellen.

Greetz f-h
Antworten
Mützenmacher:

Na, die spielen sicher mit, dann ist auch der 2750

 
23.05.03 13:47
platt. Danke.
Antworten
newtrader200.:

Mütze

 
23.05.03 13:54
jetzt schon zu putten, ist Glücksspiel. Man weiß nicht, wieviel den 2750er Call jetzt schon zurückgeben, wieviel da neu einsteigen und hoffen, daß er hält etc. Diese Info bekommt man nirgendwo.
Bei 2800 liegt z.b. auch ein Call von SO glaube ich, warum wird der jetzt wohl nicht  geplättet? Waren nur ca. 5  Punkte von entfernt. Ganz einfach,  vermutlich ist da kaum Umsatz drin, hätte sich für den Emmi nicht gelohnt.
Erst so um die 2775 herum, dürfte es eine sichere Sache sein, darauf zu spekulieren, daß wir unter 2750 fallen.
Gruß NT
Antworten
Twinson_99:

dann sollte ihr Euch vielleicht mal die

 
23.05.03 13:55
"normalen" OS ansehen. Die sind zumindest ohne Knock Out... Mittelfr. sind wir ja immer noch im Downtrend.

Bye, Twinson_99

www.Your-Investor.de.tt
Antworten
blindfish:

@twinson

 
23.05.03 14:01
aber wenn man der diskussion folgt, müsste man sich trotzdem die waves anschauen für den richtigen einstiegszeitpunkt in normalos... und hat dafür die volatilitätsverarsche der banken... so oder so - als kleinanleger (-zocker) ist man irgendwie immer eine runde hinten... :-(
Antworten
Twinson_99:

@ blindfish - ich würde keine OS auf eine derartig

 
23.05.03 14:18
e Spekulation kaufen. Dafür fehlt mir a) das Kapital und b) ist das Daytrading zeitlich (und sicherlich auch Erfahrungstechnisch) für mich nicht zu bewältigen.

Man könnte sich allerdings auf Waves spezialisieren, deren Knock Out weit vom Kurs des Basiswertes entfernt liegt "spezialisieren" umd die Vola zu umgehen.

Allerdings macht gerade diese die OS aus meiner Sicht interessant.

Bye, Twinson_99

www.Your-Investor.de.tt
Antworten
calexa:

Hi nt

 
23.05.03 14:28
Na, auch schon darauf gekommen? Die DB ist der größte Spieler mit ihren WAVEs auf diesem Gebiet. Dann ist ja auch klar, was passiert, wenn der Index oder die Aktie der Schwelle entsprechend nache kommt UND genug Geld in diesem Schein investiert ist.

Was meinst DU denn warum ich schon des öfteren gepostet habe, daß es von der DB auf die Allianz nur CALLS gibt (die Übersicht ist auf www.xavex.com zu finden). Die Richtung dürfte deshalb klar sein.....

So long,
Calexa
www.investorweb.de
Antworten
newtrader200.:

Hallo Calexa

 
23.05.03 14:38
ich hatte ja eine zeitlang mit großem Erfolg nur Einzelwerte getraded. Geht aber derzeit kaum mehr, sehr wenig zu verdienen, nur noch mit sehr hohem Kapitaleinsatz.
Diese Waves sind selbstverständlich sehr verlockend, aber bevor mir da dasselbe wie am Neuen Markt passiert, habe ich mich mal mit diesem Produkt beschäftigt. Da man keine Insiderinfos besitzt, hat man auf Dauer keine Chance. Einzig die von mir oben beschriebene Taktik, die dürfte klappen.
Der heutige Kursverlauf spricht wieder für sich.
Ich weiß, Du hast schon sehr früh auf denUmstand (keine aufgelegten Allianz-Waveputs der DB) hingewiesen. War wirklich ne gute Info. Gibt sehr zu denken, was da abgeht.

Gruß NT
Antworten
calexa:

Deine Postings haben ja den Erfolg belegt

 
23.05.03 14:47
Und ich gebe ja auch zu, daß ich daneben gelegen habe. Das der Markt bis 3000 Punkte im Dax geht, hätte ich nicht gedacht.

Was anderes: das Spiel mit der "WAVE-Zerstörung" klappt aber nur, wenn die großen noch nicht selbst investiert sind und auf die Kurse schauen müssen. Das bedeutet aber, daß man das Spiel, welches Du angesprochen hast, und welches ich sehr interessant finde (Gegenrichtung spielen bei Drohen eines Brechens einer Knockout-Schwelle) nur solange spielen kann, bis sich die großen selbst im Markt befinden. Denn dann wird weder Kurspflege betrieben. So mit der Allianz bei 40-45 Punkten.

So long,
Calexa
www.investorweb.de
Antworten
newtrader200.:

Calexa

 
23.05.03 14:55
ob "große" Adressen schon drin sind oder nicht, werden wir leider nie mitbekommen. Auf jeden Fall glaube ich, daß ich mit meinem Posting vielleicht dem einen oder anderen weitergeholfen habe, damit man nicht blindlings ins Unglück rennt und Geld verzockt.


Antworten
calexa:

Dem einen oder anderen vielleicht

 
23.05.03 15:00
Aber habe nicht zuviel Hoffnung. Immerhin hat es mir gezeigt, daß ich nicht der einzige bin mit diesen Überlegungen.

Und Du hast mir ja noch nie geglaubt, daß die Großen nicht drin sind. Aber das macht mir ja nix. Immerhin weiß ich es, und das reicht mir.

So long,
Calexa
www.investorweb.de
Antworten
newtrader200.:

Schaut Euch mal den jetzigen DAX Verlauf an

 
23.05.03 16:26
da ist kein Blumentopf zu gewinnen. Vor ein paar Monaten hätte ich jetzt eine MUV gekauft, -5%, müßte ansich zumindest mal 1 oder 1,5 % Erholung drin sein. Was passiert? Null. Der Wert ist zum Spielball verkommen. Ähnlich eine Allianz, und es gibt auf beide keine Waves -Puts mit entsprechenden Umsatzmöglichkeiten.
Amis moderat im Minus, DAX das 4fache in den Miesen.
NT
Antworten
Zick-Zock:

hab gerade keinen chart

 
23.05.03 16:40
aber dax laeuft in einen keil. sieht den noch jemand? klar, haengt auch von den amis ab... aber dann sollten die ja auch kurz vor...

 

 

 

MfG, ZiZo

     Manipulationen beim DAX ? 1041418

Antworten
PM:

Weil es gerade so schön passt: Knock-Out Map

 
23.05.03 16:45
Ich poste einfach mal einen Link auf ein neues Feature, dass eigentlich noch nicht ganz fertig ist. Vorläufiger Name ist "Knock-Out Map".

http://www.ariva.de/turbos/komap.m?secu=290

Vielleicht ist das ja für einige interessant.

bye, Paul.
Antworten
Zick-Zock:

genial, PM !! gruen gruen gruen

 
23.05.03 16:46

 

 

 

MfG, ZiZo

     Manipulationen beim DAX ? 1041431

Antworten
newtrader200.:

Klasse Link !

 
23.05.03 16:55
jetzt wißt Ihr, warum der DAX nicht steigen soll ! Amibörsen beide grün, DAX -1% !
Antworten
der Tolle:

pm, das tool ist cool o. T.

 
23.05.03 16:56
Antworten
Kritiker:

Ich glaub' , ich steh' daneben!

 
23.05.03 16:59
Bisher war ich der Meinung, der DAX setzt sich aus Einzelwerten zusammen und diese ergeben den Kurs. Daß der Kauf oder Verkauf von Calls oder Puts auf den Zerti alle Daxwerte bewegt, ist mir völlig neu! Ich glaube, viele wollen sich das Börsenspiel mit dem Blick auf den DaxKurs zu einfach machen.
Übrigens verdienen kann man z.Zt. eine Menge, man muß nur das richtige kaufen.
z.B: AarealBank oder Eurobike usw. Gutes Suchen wünscht - Kritiker.
Antworten
calexa:

Man kann den Dax verdammt schnell bewegen

 
23.05.03 17:05
wenn man die großen Werte Siemens, Allianz, Dt. Telekom und MüRü hebt oder drückt. Klar, dazu braucht man ein paar Millionen Anteile, aber ich habe mir sagen lassen, daß es ein paar Banken geben soll, die diese Voraussetzung erfüllen.

Was MLP oder auch eine Infinion im Dax macht, ist bezüglich der Auswirkungen auf den Dax selbst vernachlässigbar.

So long,
Calexa
www.investorweb.de
Antworten
newtrader200.:

Kritiker

 
23.05.03 17:08
will Dich ja nicht belehren, bin ja kein Profi so wie manch andere hier, aber eins steht nun mal fest, daß der DAX mit den Schwergewichten bewegt wird, wenn die nicht in die Gänge kommen, geht auch der DAX nicht hoch, wenn viele callen und die Calls verlieren kräftig an Wert, wer verdient denn dann? Denk mal drüber nach.
Antworten
newtrader200.:

Passiert heute vermutlich nicht mehr viel

 
23.05.03 17:35
es lohnt sich offensichtlich nicht, den DAX in die eine oder andere Richtung zu treiben. Nächste Woche dürfte dies wahrscheinlich anders sein. Da heißt es dann, aufpassen und extrem schnell reagieren.
Hoffe einige von Euch erkennen jetzt, um was es geht, nämlich nur um eins, um die Kohle. Ist auf der ganzen Welt so. Auch hier bei dieser Veranstaltung. Die Umwissenden werden abgezockt, ist immer so.
NT
Antworten
first-henri:

Könnte ein Knaller werden

 
23.05.03 17:44
Greetz f-h
Antworten
newtrader200.:

Was ? o. T.

 
23.05.03 17:45
Antworten
Pichel:

versteh ich nich!

 
23.05.03 18:08
   37. Weil es gerade so schön passt: Knock-Out Map   PM   23.05.03 16:45  
 
Ich poste einfach mal einen Link auf ein neues Feature, dass eigentlich noch nicht ganz fertig ist. Vorläufiger Name ist "Knock-Out Map".

http://www.ariva.de/turbos/komap.m?secu=290

Vielleicht ist das ja für einige interessant.

bye, Paul.  


Gruß Pichel Manipulationen beim DAX ? 1041529

Antworten
first-henri:

Betonung lag auf könnte ;-)

 
23.05.03 18:11
Wir können das ja gerne mal bei nem Bierchen ausdiskutieren, Pichel !!!!

Leider hat sich ja noch kein Termin gefunden.

Greetz f-h
Antworten
Pichel:

wie gesagt Montags oder auch n. Woche Freitag ;-)

 
23.05.03 18:13

Gruß Pichel Manipulationen beim DAX ? 1041534

Antworten
first-henri:

Nächste Woche Montag passt nicht,

 
23.05.03 18:16
ggf. die Woche drauf, Freitag wäre eine Alternative, wollen wir auf Opti warten ?

Greetz f-h
Antworten
Pichel:

ok, aber dadrauf Montag nicht, da freitag frei

 
23.05.03 18:18

Gruß Pichel Manipulationen beim DAX ? 1041542

Antworten
JoBar:

PM: Du willst wohl OnVista das Wasser abgraben? :)

 
23.05.03 18:22
Einige Anregungen:
- bitte die Zahl der Hebelprodukte voranstellen(z.B. 11 =========== )
- statt einem durchgehenden Strich für jeden Schein ein Kästchen ( die gute alte Blockgrafik hatte doch was gutes :)
- Emis kategorisieren und die Scheine entsprechend hervorheben
 A) die Platzhirsche DBK, Citi, ABN: dickes, dunkles Kästchen
 B) Mittelfed ??:  mittlere Dicke, mittelgraues Kästchen
 c) der Rest    :  schmäleres, helles Kästchen

Ich glaube bei der Euwax gibt eine Übersicht dazu

J.  
Antworten
Schmoeker:

Wer verdient

 
23.05.03 18:22
Einfache Frage,
einfache Antwort:
Immer die anderen
Antworten
first-henri:

Halten wir mal fest, Pichel, freu' mich !

 
23.05.03 18:23
Greetz f-h
Antworten
PM:

@Pichel, @Jobar

 
23.05.03 18:47
Eine Legende steht auf der ToDo-Liste. :-)

Auf der Y-Achse werden die Kurswerte des Underlyings abgebildet. Auf der X-Achse dann die Anzahl der Turbos, die auf dem entsprechenden Kursniveau ausgeknockt werden.

Wenn Du mit der Maus auf einen grauen Balken gehst, werden noch ein paar Details gezeigt. Per Klick werden dann die entsprechenden Zertifiakte angezeigt.

In rot ist der aktuelle Kurs des Underlyings eingezeichnet.

Nach der oben angeführten (#1) Theorie, sind die Knock-Out Grenzen umso "wichtiger", wenn viele Emittenten dadurch viel Geld verdienen können. Welche Grenzen da wichtig sind, kann man sich durch das Tool halbwegs anschaulich machen.

@Jobar: Interessante Idee, vielleicht in V2. Man kann die X-Achse ja auch ändern, so dass sie z.B. die Tagesstückzahl darstellt.

bye, Paul.
Antworten
JoBar:

@Kritiker: Pack mal deinen Taschenrechner aus

 
23.05.03 18:53
und lies mal die Beschreibung eines Hebelproduktes. Das steht irgendwo z.B.
... Wertpapiere: Je WKN bis zu 10.000.000 Optionsscheine aufgelegt ...
Auch bei einem Bezugsverhältnis von 0,01 ist das eine Menge Holz! Und damit könntest auch Du :) den DAX bestimmt bewegen

Tja - und da steht noch ein
WICHTIGER HINWEIS: Während der Laufzeit des WAVE wird die Deutsche Bank mit der Auflösung der von ihr Unterhaltenen Absicherungspositionen bereits dann beginnen, wenn sich der Kurs oder der Wert des Bezugsobjekts dem Barrier-Betrag nähert. Diese Auflösung kann die Annäherung des jeweiligen Bezugsobjekts an den Barrier-Betrag verstärken, und im schlimmsten Fall einen Knock-Out des WAVE, der diesen wertlos werden läßt, selbst herbeiführen. (Anm.: Was der DBK sichtlich unangenehm und peinlich ist *scheinheiligguck*)

Man sollte daran Denken, daß Emis immer wissen wieviel Scheine noch draußen sind. Das eröffnet interessante Spielmöglichkeiten: Flüchten vor einem KO fast Alle aus dem Schein, so kann man wieder abdrehen. Worauf sich alle Zocker in den Hintern beißen könnten, weil sie die Chance nicht genutzt haben. Also wollen sie beim nächsten mal kaltblütig bleiben und dann ... kommt der große Hammer. Beispielsweise als Tigersprung von 30 DAX-Punkten in der Schlußauktion. Stell Dir mal vor was möglich ist wenn 11 Scheine auf der gleichen KO-Schwelle liegen!

Auch wenn der Schein nicht ausgeknockt wird: Die Emis verdienen klotzig am Spread! Selbst wenn massenhaft nur von einem KO gefährdeten Schein in einen etwas "sichereren" gewechselt wird.

Es hat schon Gründe weshalb überall für die tollen Hebelprodukte getrommelt wird. Der Unterschied zum normalen OS mit Vola-Verarsche kann wie die Wahl zwischen Hängen und Würgen sein :-(

J.
Antworten
hjw2:

geil, bitte mehr, siehe jobar o. T.

 
23.05.03 19:04
Antworten
Slash:

Ein grüner von mir.

 
23.05.03 19:27
Aber warum nutzt du das verhalten deiner Gegner nicht zu deinem eigenen Vorteil? Bleib so lange aus dem Markt bis ein Schein platt gemacht wurde und steig dann ein (vorrausgesetzt es sind keine News im Spiel).

Gruß slash
Antworten
Depothalbierer:

Dazu sage ich...

 
23.05.03 20:11

nichts!

Auch ich habe mir schon so einige Gedanken zu dem Thema gemacht, die ich aber für mich behalten möchte.

Es ist Fakt, daß hier der Feind mithört, auch wenn es immer wieder Einige gibt, die meinen , daß Ariva nicht der Rede wert und bei größeren Adressen unbekannt ist.

Auf jeden Fall ein Spiel, daß eigentlich verboten werden müßte.
Aber Alles, womit halbseriös Geld gescheffelt werden kann, wird niemals verboten, ich kann damit leben.
Antworten
Rübensalat:

Manipulation??

 
23.05.03 20:28
Ist doch Quatsch. Ein Zerti ist doch keine Anlage für die Altersvorsorge, sondern reines Glücks,- und Strategiespiel. Auf beiden Seiten wird gezockt und wer es nicht aushält, steigt früher aus, riskiert den Totalverlust oder läßt ganz die Finger davon. Ich weiß gar nicht, was hier einige rumjammern. Rübe  
Antworten
Schmoeker:

Mani

 
24.05.03 08:42
Richtig Finger von der Boerse lassen, ist das Vernüftigste was man tun kan.
Antworten
sv.Spielkind:

wow @pm ... das teil gefällt mir!

 
24.05.03 22:54
nette spielerei.

ansonsten sehe ich das wie die anderen, die emittenten wissen bescheid und sehen genau,
wenn sich ein ausknocken so richtig lohnt.
ich hatte mal ein konto bei consors, da konnte man damals sehen, wie hoch die vorhandene
stückzahl (im direkthandel) ausschaut. doch ich glaube diese funktion haben sie wieder
entfernt. .. ist auch egal. - wollte nur sagen das da gut 100.000x st. bei hochriskanten
scheinen in kürzester zeit gehandelt werden .. nicht zu vergleichen mit der euwax(stu).

zum handel: ich würde nicht unbedingt schnell auf einen knockout setzen. wie man bei pm's map sieht, sollte man lieber kurzfristig auf eine anschliessende gegenbewegung setzen.
natürlich nur,wenn wichtige indikatoren (charttechnik) mit laufen;ein extrem erreicht haben. .. ich fahre damit sehr gut.

allgemein:... 3400 im dax ... wohl kaum in diesem jahr.*grins*

grüsse sv.Spielkind




links.eu.tt
yourlinks.de.tt
bannertausch.de.tt
Antworten
hjw2:

pm

 
01.06.03 11:43
http://www.ariva.de/turbos/...uecke&range_percent=10&go=Aktualisieren


"Wenn Sie mit der Maus über eine der Balken fahren, werden weitere Details angezeigt."

müsste näher am cursor erscheinen, die höheren ko´s werden bei mir nicht angezeigt.

grüsse
hjw
Antworten
hjw2:

funzt, danke pm o. T.

 
02.06.03 12:22
Antworten
newtrader200.:

Gerade wieder zu sehen

 
06.08.03 16:24
innerhalb von wenigen Minuten, wurden massenweise Calls (3350,3333) ausgeknockt. Heute morgen war die Masse wieder long und was passierte - runter. Gestern genau umgekehrt - die Mehrheit war short - DAX war verdammt stark auch außerbörslich bis 22 Uhr (hatte mich schon gewundert)- die meisten verkauften die Puts viel zu früh und heute gehts runter.
Kann nur jedem raten, Finger weg von diesen Hebeldingern.
Vermute, daß heute sogar noch die 3325er dran sind und erst dann dürfte es wieder nach oben gehen.  Das ganze ist ein Glücks- und Ratespiel geworden. Gegen die Emihäuser habt Ihr keine Chance.
NT
Antworten
newtrader200.:

Kaum geschrieben Punktlandung DAX 3324

 
06.08.03 16:30
3325er Call auch k.o. - weiteres Abkassieren und jetzt hoch. Wahnsinn - da müssen heute wieder hundertausende, wenn nicht gar Mill. Eur verzockt worden sein.
NT
Antworten
newtrader200.:

Anscheinend kamen viele nicht zu Ihren Brokern dur

 
06.08.03 17:16
genau zu dem Zeitpunkt, als der Absturz losging - Zufall?
Ich sag Euch, der Nemax ist tot - jetzt gibts Zertis.
Da jammern heute viele - dürfte für einige teuer gewesen sein.
Man muß sich zukünftig mit einigen Prozenten Kursteigerung bei DAX Werten zufrieden geben, alles andere ist Casino.
Jemand ne Meinung zu?
NT
Antworten
Reinyboy:

Yo, hab ne Meinung

 
06.08.03 17:47
Der Crash hat am 4.August 2003 in USA begonnen.

Aber anscheinend erst Heute habens die DAXler kapiert.



Grüße        Reiny
Antworten
Stox Dude:

@reinyboy:du boeser du

 
06.08.03 17:58
newtrader der an DAX 4000+ glaubt wird sich darueber nicht freuen.
Ausserdem ist er ja noch long in Aktien, also nehme ihm nicht die Freude weg.

Stox Dude
Manipulationen beim DAX ? 1124739
Antworten
newtrader200.:

stox dude

 
07.08.03 09:55
Deine blöden Kommentare kannst Dir sparen - gut daß Du die Masse mit Deinen Panik-Kurszielen verschonst und diese nun per e-mail versendest - danke.

Bzgl. Manipulation - Resonanz gestern war ja schwach, obwohl gestern etliche kräftig draufgezahlt hatten.

Vermutung für heute: Mit der ALV bewegen die "großen" den DAX. Der 85er Call dürfte dran sein, damit fällt auch die 3300. Zwei Fliegen mit einer Klappe. Dann hoch. Mal sehen ob meine These passt.
NT
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Reinerzufall:

@newtrader

 
07.08.03 10:08
hi newtrader,ich habe es satt mich vor stoxdude  zu rechtfertigen,
wer nicht hören will muss blechen.!
wir sind die bösen und weswegen?
weil wir die einzigen waren ,die wussten,dass die rally nicht bei 3000 punkten beendet war und weil wir die einzigen bullen waren ,die im gegensatz zu den medien und im gegensatz zu stoxdude ,den leuten hier bei ariva abrieten in panik zu verfallen!


gruss reinerzufall!

Antworten
newtrader200.:

Hallo Reiner

 
07.08.03 10:12
aber sicher doch - sein Fanclub wird es schon noch merken. Habe gerade gelesen, Du hast einen Put, sei vorsichtig mit diesen Hebeldingern, ist brandgefährlich, gleicht einer Lotterie, hier wird geschoben und getrickst ohne Ende.
Gruß NT
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Reinerzufall:

@newtrader

 
07.08.03 10:15
wenn Du willst können wir uns auch per e-mail beraten:
reinerzufall77@yahoo.de
Antworten
newtrader200.:

Klar, aber besser morgen früh

 
07.08.03 10:17
geh heute etwas früher weg.
Übrigens meine o.a. These passt wieder - ALV schwach und DAX geht auch runter
Gruß NT
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Reinerzufall:

@newtrader

 
07.08.03 10:20
ja ich weiss,aber das waven klappt ganz gut ,ich arbeite mit einer gruppe von studenten und bin spezialisiert auf devisen und rohstoffe 70% .30% aktien
Antworten
hacker99:

nt & reiner

 
07.08.03 10:20
bei stoxi, ist nur noch eine frage der zeit, biss sich auch die letzten seiner jünger von seinem deutsch - englishen gesabbel verabschieden....

seit dem er persönliche kritik nicht vertragen kann ist es besser ihn einfach nur zu lesen, und bei der menge seiner postings fällts mal wieder auf wie er die meute manipuliert.....

du siehst so sachen wie .....stox wir stehen da und da ... was soll ich jetzt machen.... usw. usw.

er ist persönlich ,durch sein gehabe für das verhalten seiner lemminge  verantwortlich .....

....nur leider können sie ihn nicht durchschauen....

es ist aber immer wieder amüsant zu sehen, wie er sich im nachhinein wieder rausredet...

nt - erinnerst du dich an die wette mit ihm, wo er extra einen abstimmungstread ins leben rufen mußte um mit seiner persönlichen fehleinschätzung zu recht zu kommmen....

echt amüsant..

ich hoffe er bleibt in seinem futur gesabber....aber glücklicherweise gibts die ja nur per mail.....

ich hoffe ihr habt gute trades

ceep cool

hk
Antworten
Reinerzufall:

zu 74.

 
07.08.03 10:21
ja , ich muss zugeben ,Du hast einen gewissen spürsinn!
ich gönne es Dir
Antworten
Reinerzufall:

ehrlichkeit währt am längsten o. T.

 
07.08.03 10:23
Antworten
knipser 2:

stop mal,ihr 2 maulhelden!

 
07.08.03 10:43
stox u. ich haben "nur" gewarnt,als alle wieder hurra schrien.wir sind zwar beide bearish,was den weiteren verlauf angeht,aber wir wollen keinen in panik versetzen.wir wollen nur erreichen,dass die leute die augen aufmachen,u. sinnvolle sl setzen.
desweiteren spielen wir beide,wie man auch nachlesen kann,intraday long/short.
mit polemik kommt ihr u. auch wir nicht weiter!
zu den manipulationen:natürlich wird in ALLEN indizes geschoben,was das zeug hält!dass der dax im gegensatz zu den usa so spät reagiert,hat aber auch etwas mit dem bund-future zu tun.als dieser absackte,ging etwas geld in die aktien(meine bemerkung dazu kann man hier auch lesen).desweiteren dürfte geld aus den usa in D angelegt worden sein.das dumme ist nur,man hat keine genauen infos über die geldmenge,die geflossen ist.
das,was gestern nachmittag gelaufen ist,war sehr schön über den dax-future zu sehen.man den future abgeschossen u. damit auto-programme ausgelöst.das ganze nennt sich dann abitrge-geschäft!
warum ihr immer noch diese shit zertis handelt,ist mir ein rätsel.es gibt doch die futures!wenn ihr sowieso den ganzen tag zeit habt,legt euch ein chartprogramm zu,u. tradet die futures.hier darf ganz offiziell beschissen werden,aber man sieht es,u. muss nicht jammern,wenn sein zerti gelyncht wurde.
zu letzt noch einen kleinen tip,denn keiner beachten muss!!!!!
die 960P im s&p-future ist die heisseste linie,die es jemals gegeben hat.hier wird der weitere weg bestimmt!wenn man einen langzeitchart nimmt,das ganze ab 95/96 bis heute anschaut,so ergibt sich eine SKS-formation mit doppeltop!die 960 stellen die nackenlinie da!
auch auf dem kurzchart(sep. kontrakt s&p)haben wir ein tief bei 960,25P!
anhand dieser tatsachen,u. der topbildung,waren die warnungen richtig!
wohin es gehen "kann",wird uns aber das grosse geld zeigen!wir sind eben zu kleine lichter:-))))
also,wenn ihr schon kotzen müsst,so macht es.seid aber bitte fair uns gegenüber.
u. wenn ihr traden wollt,so habt immer ein auge auf die futures!denn hier werden die kurse gemacht,u. nicht sonstwo!
cu knipser

p.s.: ich habe keine aktien,sondern trade ausschliesslich futures.
Antworten
Reinerzufall:

Du klugscheisser

 
07.08.03 10:48
kotz selber
Antworten
knipser 2:

u. somit ist bestätigt,

 
07.08.03 10:56
dass zumindest du,ganz schön was auf dir nase bekommen hast.es tut mir leid für dich u. dein geld.
traurig ist nur,dass dein gehirn dadurch vernebelt ist,du keinen gebrauchbaren gedanken fassen kannst.sonst hättest du soeben die chance gehabt,etwas tiefer in die märkte sehen zu können.
trotzdem weiter alles gute u. viel "glück",denn das wirst du bei dieser einstellung gebrauchen können.
cu knipser
Antworten
Reinerzufall:

@knipser

 
07.08.03 11:00
Du bist aber scharfsinnig,dann knips mal meine ID an !
Du wirst staunen womit ich alles geld verdient habe(shit ich wollt ja nicht pralen)
Antworten
knipser 2:

@ Reinerzufall

 
07.08.03 11:11
:-)))))
mir ist es egal,wieviel du verdient hast!wichtig für mich ist nur,dass ich am monats ende mein geld verdient habe.
die arbeit deine ID zu kontrollieren mach ich mir nicht,denn das ist kinderkram(macht auch stox:-)).
so,dass wars,muss jetzt auf meine long-position im estx50 aufpassen,dass die mir nicht um die ohren fliegt:-)))   long:2430P     sl:2415P
cu knipser

p.s.:wenn du sogut drauf warst,müsstest du doch über den dingen stehn;zumindest gelassenheit zeigen!
Antworten
kalle4712:

Stox hat gestern in wenigen Minuten

 
07.08.03 11:24
5 alte Threads hochgeholt, nur um ID reinerzufall mit jeweils ähnlichem Wortlaut anzupöbeln.
Der Grund dürfte gewesen sein, dass die Kurse mal wieder etwas fallen. Aber was sind schon -200 Punkte im Nasdaq? Eine nette Konsolidierung - mehr nicht.

Ich verstehe Stox Dude nicht mehr. Warum reagiert er so empfindlich? Jeder - auch wenn er meistens gewinnt - liegt auch mal falsch.
Mittlerweile pöbelt Stox Dude fast jeden an, der eine andere Meinung vertritt. Und dabei unterstellt er stets irgendwelche Verluste und Wunschdenken.

Seine Pöbeleien haben bei mir schon zur Folge, dass ich seine Threads kaum noch lese.
Seit gestern kann man Stox Dude wohl nur noch "Monsieur Arroganz" nennen. Schade.
Antworten
Reinerzufall:

kalle4712

 
07.08.03 11:29
ich kann Dir sagen warum!
ein haustrottel verträgt eher verluste ,als veraäumte gewinne!
Antworten
newtrader200.:

kalle

 
07.08.03 11:30
ich sag nur, Gott sei Dank, bekommt jetzt ein "erlauchter" Kreis seine Panik-Prognosen zu lesen. Hoffentlich verschont er uns weiterhin, hahahahaha
So und nun ab in die Sonne
NT
Antworten
Reinerzufall:

versäumte wollt ich sagen o. T.

 
07.08.03 11:30
Antworten
hacker99:

kalle

 
07.08.03 11:31
das nennt man - nagel auf den kopf treffen-

ceep cool
Antworten
Reinerzufall:

genau nt!!!

 
07.08.03 11:34
im übrigen ich habe 739696 das erste mal gekauft ,am donnerstag zu  29 cents,oder war es am freitag? wie auch immer ,erster einstieg 70% billiger ,als dass was stoxyochsy bezahlt hat!
Antworten
Reinerzufall:

kommt zeit kommt rat o. T.

 
07.08.03 11:38
Antworten
Reinerzufall:

I have to eat see u later o. T.

 
07.08.03 11:40
Antworten
Stox Dude:

kalle4712

 
07.08.03 12:00
Ich passe mich nur den postings von diesen Lemmingen an ;-)

Stox Dude
Manipulationen beim DAX ? 1125670
Antworten
kalle4712:

Stox: Das stimmt einfach nicht.

 
07.08.03 17:05
Ich habe es nun schon häufig beobachtet und auch schon bei Postings von mir gesehen, wie Du versuchst, andere Meinungen durch Pöbeleien runterzumachen. Das ist und bleibt nicht ok - da hilft auch kein Rausreden.
Antworten
newtrader200.:

Posting Nr.70 von heute

 
07.08.03 19:26
Punktlandung - die haben den 85er Call der Allianz ausgeknockt und gleichzeitig die 3300er Calls mitgenommen. Zufall?
NT
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