Maerkte stehen vor "choppy water"

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Stox Dude:

Maerkte stehen vor "choppy water"

2
12.11.01 14:19
Viele gehen davon aus, das wir in den naechsten Wochen ein "rauf & runter"
sehen werden, was natuerlich paar Put&Call Spezialisten unter euch freuen
wird.

Am vergangenen WOchenende hatte ich eine nette Unterhaltung mit einem
Bond Fundmanager, ein guter sogar, der sich beschwerte das die Geschaefte
im Bondbereich nachlassen ( auch Corporate Bonds).
Wie es aussieht, ist eine MENGE CASH sidelined und wartet darauf am
equity market eingesetzt zu werden. Ich persoenlich denke, das wir im Januar
ein nette rally sehen werden und zwar kurz nach den Winterferien.

Mein Plan ist es, bis Mitte Dezember mich mit Calls einzudecken die
eine lange Laufzeit haben und diese fuer ca.6 Monate auszusitzen.
Der zu erwartende return wird sich lohnen.

Happy trading
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Stox Dude:

@Dancer

 
14.11.01 07:08
Mal ganz unter uns:

Kann Deine Ansicht verstehen, aber warum nicht mal eine Party um
die Leute persoenlich kennenzulernen.

Mit meinen Freunden feier ich oft genug und mit meiner Frau & Kind
fliege ich im Dezember 3 Wochen in Urlaub.

Bzgl. der Boni-pruefung, Dun & Bradstreet sollte eigentlich die Info
besorgen, ansonsten versuche es ueber Deinen Banker, der wiederum die
Hausbank des Kunden kontaktiert. Desweitern wuerde ich eine ausfuehrliche
Bankreferenz vom Kunden anfordern und nicht nur die Boni-pruefung.
Dancer:

@ Stox: Hast Du schon mal eine Bankauskunft

 
14.11.01 08:03
gesehen? Die ist das Papier nicht wert, auf dem sie gedruckt wurde. Außerdem dauert sie viel zu lange, so lange wird der Kunde nicht warten.

Kann man nicht auch an einer Party 'teilnehmen' statt der generöse 'Gastgeber' zu sein? Für die anonyme Masse wohlgemerkt. Perlen vor die Säue, oder?
Stox Dude:

@Dancer: Ich weiss nicht mit wem Du

 
14.11.01 08:17
arbeitest bzw. welche Bank der Kunde hat, aber meine Bank erstellt
ein "reference letter" innerhalb von 2-3 Tagen.
Die Angaben von einer guten Bank, gem. UCP500 (engl. ICC500)wird
nach aktuellen Daten erstellt. Natuerlich wir Dir die Bank nicht
die Kontostaende mitteilen, aber anhand des Referenzschreibens kann man die
Umsaetze erkennen. (past 12 month).

Bzgl. der Party: Lass das mal meine Sorge sein.
Dancer:

@Stox

 
14.11.01 08:31
Natürlich nehme ich Dir Deine Sorgen nicht ab ... habe Wichtigere ;-)

Ich arbeite mit allen deutschen Großbanken und der KBC-Bank zusammen. Die schaffen es nicht mal mir eine vernünftige Auskunft in den Staaten zu holen. Ich werde eine andere Firma anrufen, die mir von den Koreanern als Geschäftspartner genannt wurde, das ist immer noch der beste Weg. Ansonsten L/C oder Vorauskasse. Denn welche Aussage haben Umsätze?
Stox Dude:

@Dancer

 
14.11.01 09:31
Umsaetze haben eine Aussage im internationalen Geschaeft, denn ohne
diese,ergo kein Gewinn.

z.B. Firma hat kleine Umsaetze und erhaelt einen Riesenauftrag,
    ich haette da ein Problem diesen zu plazieren, da evtl. der
    Auftrag groesser sein kann als der Jahresumsatz.

Du erwaehntest L/C oder Vorauskasse, das bedeutet der Kunde moechte
von Dir was kaufen. Natuerlich dann Akkreditiv und fuer dieses brauchst
Du keine Bankauskunft, denn ohne L/C keine Lieferung.
Man koennte auch einen Betrag als Deposit festlegen, oder eine Bankgarantie,
und spaeter vor Lieferung das L/C.

z.B. verlange ich von meinen Kunden " immer " eine Sicherheitsleistung
bei Bestellung, z.B. TT oder Bankgarantie in Hoehe von 20%.
Kurz vor Lieferung wird das Akkreditiv des Kunden avisiert.
Dancer:

Sorry Stox,

 
14.11.01 10:26
ich nehme mir mal schnell 5 Mio. für einen Monat auf und schiebe den Betrag 20 mal hin und her. Fette Umsätze auf dem Konto, Aussage aber gleich null.

Manche Kunden, gerade in Südostasien, empfinden es als Beleidigung, wenn man ihre Bonität in Frage stellt. Die Konkurrenz macht das dann vielleicht nicht ... Vorauskasse wird hingegen oft bei Neukunden akzeptiert. Volles Vertrauen spiegelt sich aber in einem Zahlungsziel nieder. Manchmal stehen dann die Gepflogenheiten und mein Controller in einem Wettstreit.
Stox Dude:

@Sorry Dancer

 
14.11.01 10:49
das weiss die bank auch.
eine referenz der bank wird anhand der bilanzen erstellt und da werden
hin und herschieben von geldern schnell ersichtlich, vor allem bargelder.
meine bank z.b. sieht die anzahl der kunden und die annual orders
der einzelnen kunden.

zahlungsziele sind im Im & Export business gang und gebe und werden
"down the chain" weitergeleitet.

z.B. kunde moechte zahlungsziehl von trading company
    trading company moechte zahlungsziel von manufacturer
     manufacturer moechte zahlungsziel von den einzelnen zulieferer
    zulieferer moechten zahlungsziel von der herstellern,
    etc. etc.

Zahlungsziele sind " immer " im Preis beruecksichtigt.

Es stimmt, das speziell die asiatischen Kunden sehr empfindsam sind,
wenn man deren Bonitaet in Frage stellt.
Man sollte auch nicht vergessen, das sehr sehr viele asiatische Firmen
ueber "off shore" konten verfuegen, die man nicht in eine boni-pruefung
oder referenzen beruecksichtigen bzw. erwaehnen kann.
Dancer:

O.k. wir haben 2.000 Kunden,

 
14.11.01 11:30
die auf fünf verschieden Bankkonten einzahlen. Was soll da eine einzelne Bank bitte sehen?

Und du glaubst doch nicht, daß die Banken ihre internen Infos über ihre Kunden (z.B. Jahresabschlüsse) auf Anfrage einer fremden Bank herausgeben.

Und mit Zahlungsziel meinte ich Kauf auf Ziel, d.h. Zahlung nach Erhalt und Prüfung der Ware. Das sich diese Konditionen im Preis widerspiegeln ist ja wohl selbstverständlich.
Stox Dude:

@dancer

 
14.11.01 11:41
das habe ich doch gesagt, die banken geben nicht die details weiter, aber
die umsaetze und diese infos erhalten sie von den bilanzen. die details
der kunden und bilanzen werden natuerlich nicht weitergeleitet.
lies dir bitte mal mein posting genauer durch.

zahlungsziel hat nichts mit warenerhalt und pruefung zu tun !!!

es gibt zahlungsziele von z.B. 30 Tagen, was dann natuerlich den
seeweg der ware bereits beinhaltet und dadurch die kontrolle der ware.
transit time von asien nach europa: ca. 25 tage

ein akkreditiv das ein zahlungsziel beinhaltet, beinhaltet nicht
die terms " nach pruefung der ware", das waere ungeschickt, denn als
pruefung der ware nutzt man entweder seine auslandsbueros oder eine
survey firma ( z.B. SGS Controllco).
Dancer:

Warum auch immer, aber ich glaube wir reden

 
14.11.01 11:56
aneinander vorbei. Ich möchte ja jetzt nicht besserwisserisch erscheinen, aber:

a) "meine bank z.b. sieht die anzahl der kunden und die annual orders
der einzelnen kunden. - die umsaetze und diese infos erhalten sie von den bilanzen"

Falsch: zu Kunden steht in den Bilanzen nichts drin und Infos zu diesen gebe ich unseren Banken nur mündlich.

b) "zahlungsziel hat nichts mit warenerhalt und pruefung zu tun !!!"

Falsch: Ersteres ist von den anderen beiden abhängig.

c) "pruefung der ware nutzt man entweder seine auslandsbueros oder eine
survey firma"

Falsch, das macht der Kunde normalerweise selbst.

Ich unterstelle Dir einfach mal, daß du das auch alles weißt, aber durch deine Hongkong- (oder Kleinbetriebs-) Sicht anders definierst.
Stox Dude:

@hmm, dancer

 
14.11.01 12:16

A) bei uns sthen im Anhang die Kunden drin. Grund dafuer, die Bank
  moechte die Risikoverteilung sehen.
 
 Beispiel: Eine Bank bewertet eine Firma anders, wenn diese nur
 1 Kunden oder auch 2 besitzt, die den ganzen Umsatzt darstellen.

B.) Zahlungsziel : Dient eigentlich als eine Art von Vorfinanzierung
   seitens des Lieferanten und ist ein Vorteil von dem Kunden

C.) Genau, der Kunde macht es selbst, entweder durch SGS COntrollco im Auftrag
   des Kunden und anhand dessen Vorgabe oder durch eigene Bueros im Ausland.
   z.B. Karstadt, Metro, Otto usw usw. haben "alle" Bueros im Ausland
   und Quality Controller vor Ort, trotzdem arbeiten sie mit Zahlungsziel
   weils sie dadurch mindestens 30 oder sogar je nach Vereinbarung 60 Tage
   sparen bis die Zahlung an den Lieferanten erfolgt.
   Mit Zahlungsziel arbeitet man, weil:
   Seeweg : 25 Tage
   Ware kommt ins Lager
   Ware wird verkauft
   Hat man die Ware innerhalb von 30 Tagen z.B., verkauft, konnte man
   durch die Vorfinanzierung des Lieferanten Geld verdienen ohne das
   eigene zu benutzen, oder?
 
 

Ich unterstelle mal, das ich durch 10 Jahre Asienerfahrung diverse
Manager von deutschen Grossunternehmen kennengelernt habe und bei
diversen Happy Hour's die Problematiken der Auftragsbearbeitungen kennenlernte.

Natuerlich kann ich mich auch irren

 
Dancer:

Lassen wir das mal,

 
14.11.01 13:52
weil wir eigentlich nur Weisheiten ohne Nutzen austauschen und ich mich (da Produktionsgesellschaft) bei Einzel-/Großhändlern nicht auskenne. Meine Erfahrung begründet sich da auf gelegentliche Einkäufe bei Metro.

Aber trotzdem würde ich Kunden nicht in den Anhang schreiben. Aussagen wie " Top 10 der Kunden macht 20% Umsatz, Top 50 insgesamt 60%, etc." sollten da eigentlich genügen.

So long.

P.S.: Verkaufst Du auch High Performance Plastics?
Stox Dude:

@dancer

 
15.11.01 06:55
Ein Bekannter von mir ist der 3 groesste Plastikhersteller in Asien.

z.B. Acer, Flextronic, etc. hat er auf seiner Kundenliste.

Du kannst mir ja ne email senden, was Du benoetigst und ich kann
meinen Bekannten fragen.
Dancer:

Nein, andersherum:

 
15.11.01 08:00
wir verkaufen u.a. HPMs.
Stox Dude:

@estrich: Hmm, hoffentlich hattest Du auf mich

 
19.11.01 12:41
gehoert und wirklich die Puts verkauft

:-))
stox
estrich:

Ja, habe ich

 
19.11.01 12:45
thanx für die Gehirnwäsche.
Stox Dude:

Meine Annahme hat sich anscheinend

 
28.11.01 12:52
bestaetigt und die kurzen calls sind profitabel.
Natuerlich auch derzeitig ganz kurze Puts ( 3 Tage ), aber
dennoch sehe ich einen Aufwaertstrend und werde nur teilweise Gewinne
mitnehmen, noch sitzt ich auf dem Cash vom letzten sell.

Als naechstes geplant: YHOO,SUNW,ARBA,ERICY

Meine Intel fuer KK $26 laeuft auch gut, obwohl ich auch noch paar shares
fuer $36 in meinem Depot habe, aber mittlerweile bin ich leicht ins Plus
bei Intel gerutscht ;-)
Stox Dude:

WICHTIG: MAERKTE werden FALLEN

 
05.12.01 17:50
letzte info,

wir werden einen Abverkauf Mitte/Ende Januar sehen der bis ca.
Februar / Maerz anhalten koennte.

Die Maerkte werden werden Anfang Januar '02 noch positiv agieren, dann
aber enorme Gewinnmitnahme.

Werde Ende Dezember '01 langsam anfangen mich auf Puts zu konzentrieren
ztlanger:

könnte zu früh sein für Puts

 
05.12.01 17:55
Wenn der Aufschwung die von anderer Seite (lt. Martin Zweig dauer die Rallye auf Grund einer Rezession im Schnitt 6(!) Monate oder mehr und wird nicht durch große Einbrüche unterbrochen (siehe auch ganz oben: "viel cash an der sideline")!

Von Ende September +6m wäre wohl erst ein Einbruch Ende März oder so.

Klarerweise läßt sich gar nichts sicher voraussagen, ich denke nur man sollte die Charts sehr kritisch ansehen und auf beide Szenarien gefaßt sein!
Stox Dude:

ztlanger: klar koennen wir den Einbruch nicht

 
05.12.01 18:01
genau vorhersagen, daher sollte man auch Ende Dezember anfangen
Gewinne mitzunehmen.
Das mit Ende Maerz '02 glaube ich persoenlich weniger, da die Boerse
6 Monate immer im voraus denkt. Denke eher umgekehrt, das wie in diesem
Jahr Ende Maerz / Anfang April die Boerse wieder anzieht und genau wie
in diesem Jahr im Februar - Maerz fallen wird.
Stox Dude:

Mein Freund hatte wohl Recht,

 
14.12.01 18:32
er sagte die Maerkte werden bis Mitte Dezember steigen
Stox Dude:

Na das Timing hatte genau gepasst

 
07.01.02 09:51
Calls bis Mitte Dezember '01, kurzer Put, dann wieder Call.

Seht euch einfach mal einen Chart eines DAX o. Nasdaq Calls seit Mitte
Dezember an *ggg*

Diese Woche wird wieder verkauft und ich ueberlege gerade welchen Put
ich kaufen sollte.
Stox Dude:

Ich moechte mich ja nicht loben, aber seit Thread

 
11.02.02 18:43
Anfang hatte alles genau gepasst.
Der Einbruch Mitte Dezember, die kleine Rally im Januar, der Sturz ab Mitte
Januar..... wie geht es weiter........ ;-)))
Stox Dude:

Bitte einen gruenen fuer *ggg*

 
04.03.02 10:04
  . WICHTIG: MAERKTE werden FALLEN   Stox Dude  05.12.01 17:50  
 
letzte info,

wir werden einen Abverkauf Mitte/Ende Januar sehen der bis ca.
Februar / Maerz anhalten koennte.

Die Maerkte werden werden Anfang Januar '02 noch positiv agieren, dann
aber enorme Gewinnmitnahme.

Werde Ende Dezember '01 langsam anfangen mich auf Puts zu konzentrieren


Der gruene fuer : Vorhersage eingetroffen ;-0)
 
Stox Dude:

wie weit sind wir gefallen newtrader ?

 
02.06.03 12:34
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