Ingenico..warten auf Mittwoch +15%

.....Umsatz steigt stark +22% = 253 mio eu
.....Mittwoch werden die neuen Qurtalszahlen veröffentlicht+++
.....Donnerstag Finanzier meeting, dabie wird die gewinnmmarge +15% neu diskutiert
.....vor kurzem der Konkurrent Moneyline aufgekauft, wird ab dem 4.Quartal interessant


>>>>wir "wollen" die 22,5 euro sehen...:-)
auf Risiko unter 18 kaufen ansonsten die ergebnisse vom Mittwoch abwarten...

Mittwoch erfolgt die Eröffnung der ++++ Zahlen
vielm glück allen innvestierten

..warten auf die ergebnisse

viel Glück

Greetings

Die Zahlen wurden gestern nachbörslich veröffentlicht:

wie "erwartet" stieg der Nettogewinn dieses Jhar um 8,3 mio e im gegensatz zu einem Verlust im letztjahreszeitraum von -24 mio e !!!!
Der Operationelle Gewinn ist 14,7 mio e im Gegensatz zu 1,1 mio im Vorjahr, damit sit ein Wachstum von über 23% angesagt mit mindestens 5% über dem aktuellen Markt.

Marktanteile: Europa (39 %), USA 35 %), Asien(11 %) Südamerika(12 %), Afrika, etc(3 %

Ingenico ist der derzeitige Marktführer und das potential spez in den USA ist gewaltig.....

'dan mal sehen wie der Markt (wie sehr ) er positiv darauf reagiert;
praktischerweise über Paris kaufen

viel Glück

                                                            §
15/09/200618/09/200619/09/2006§20/09/2006 21/09/2006 Date
17.36(c) 17.88(c) 18.20(c) 18.26(c)   18.26(c)   Dernier
+0.64%        +3.00%         +1.79% +0.33%   0.00%   Var.
14 442         69 626 94 796         130 933   0   Volume
17.15         17.55         17.90         18.20   0.00   Ouvert.
17.38         17.88          18.20 18.33           0.00   + Haut
17.07         17.55          17.66 18.05            0.00   + Bas
5 Tage Gewinn: +5.86%

Warten auf die eröffnung..heute

Greetings

leider sind die erwarteten Prozente nicht gekommen, in F steigt die Aktie wieder, der US Markt "ist erobert", aber......

viel Glück

Hallo zusammen,

ich kenne INGENICO aus meinem beruflichen Umfeld seit etwa 4 Jahren.

Nach der Übernahme von SAGEM Monetel entwickelte sich der Kurs der INGENICO Aktie sehr gut.

Leider habe ich mir noch keine Aktien zugelegt, jedoch verfolge ich aufmerksam die Entwicklung, die durchaus positiv ist.

Hat jemand von euch in INGENICO investiert und ist noch "aktiv" mit dabei?

Wie seht Ihr die Chancen und Risiken bzw. auch die mittelfristige Kursperspektive?

Ich würd mich über euer Feedback sehr freuen.

Gruß

Christian

 

Martin Schulz, lead manager of $535 million PNC International Equity . "We don't like companies in the countries having the big problems."
....In France, he's high on Ingenico, which makes software and mobile devices from retail swipes of credit cards using embedded chips, which are more secure than magnetic-strip cards. "U.S. companies are talking more about incorporating that," he said.

Read More At Investor's Business Daily: news.investors.com/investing-mutual-funds/...htm#ixzz2t0LBiDPM

Over the last twelve months, driven by the successful integration of Ogone, the Group has accelerated the implementation of its Transaction Services strategy, focusing on the combination of off-line (Axis, easycash) and on-line processing. Ogone has continued to grow significantly within the Transaction business unit, building on the common DNA shared by the various transactions activities within the region. With the integration of Ogone now well under way, Peter de Caluwe has decided to start a new professional project outside the group.

The Group reiterates its 2015 targeted synergies derived from Ogone’s acquisition, notably with the deployment of multi-channel global payment solutions for both merchants and acquirers, first in Europe and then in high potential geographies. Recent business developments, including the very strong transaction volumes for Christmas shopping, make the Group confident in its capacity to support merchants in the management of their payment infrastructure, across all distribution channels - in-store, on line and mobile- and across different geographies

www.ingenico.com/en/media-centre/...ervice-provider-in-europe/

.Jan. 14, 2014 – Ingenico (... HoneyBaked*, the premium food retailer, has selected Ingenico"s Telium payment solution for a nationwide rollout across its 300+ corporate and franchise locations.

www.ingenico.com/en/media-centre/...ngenico-payment-solutions/

Very strong increase in 2013 revenue to €1.371 billion, up 14% on a reported basis[1] and a comparable basis[2]

   EBITDA equal to 20.3% of revenue

   Net income group share up 18% to €114 million

   Free cash flow up 42% to €177 million

   Proposed dividend of €0.80, up 14%

   Outlook for 2014 on a like-for-like basis: organic growth1 of at least 10% and EBITDA margin of at least 21%
http://www.ariva.de/news/...Strong-annual-performance-in-2013-4937495

to offer global mobile payment solutions
....have teamed up to jointly offer an integrated mobile payment solution.

Conceived on a global scale, this new alliance will enable merchants and retailers to benefit from a seamless mPayment system bringing together Samsung's mobile devices and tablets, and Ingenico's merchant mobile platform and card readers.

Each of these elements is bulwarked by joint security and support from Ingenico and Samsung, which provide businesses a straightforward and low-risk entry into the mobile payments ecosystem.

Furthermore, the combination of Ingenico and Samsung's channels to market - financial institutions and telecommunications operators, respectively - will bring an end-to-end and secured mPayment to businesses of all sizes, throughout the world. It will significantly improve their business efficiency in store while capturing new sales opportunities their store walls......
payments.banking-business-review.com/news/...ns-210214-4182035

   Very strong increase in 2013 revenue to €1.371 billion, up 14% on a reported basis1 and a comparable basis2
   EBITDA equal to 20.3% of revenue
   Free cash flow up 42% to €177 million
   Net income group share up 18% to €114 million
   Proposed dividend of €0.80, up 14%
   Outlook for 2014 on a like-for-like basis: organic growth1 of at least 10% and EBITDA margin of at least 21%

www.ingenico.com/en/media-centre/...enico-annual-results-2013/
Paris, February 19, 2014 – Ingenico (Euronext: FR0000125346 - ING) announced today its fourth‐quarter 2013 revenue and its audited financial statements for the year ended December 31, 2013.
In 2013, revenue totaled €1,371 million, representing a 14 percent increase on a reported basis, including a €55 million contribution from Ogone and a negative foreign exchange impact of €52 million. Total revenue included €1,074 million generated by the Payment Terminal business and €297 million generated by Transaction Services.
On a comparable basis2, revenue was up 14 percent compared to 2012,

integrated mobile payment solution....Conceived on a global scale, this new alliance will enable merchants and retailers to benefit from a seamless mPayment system bringing together Samsung's mobile devices and tablets, and Ingenico's merchant mobile platform and card readers...

http://www.ariva.de/news/...r-global-mobile-payment-solutions-4937900

With the delivery of its 5 millionth contactless payment terminal, Ingenico (Euronext: FR0000125346 - ING), the world's leading provider of payment solutions, confirms its leading position in the deployment of contactless technology....http://www.ariva.de/news/...onth-contactless-payment-terminal-4942647

noch jemand hier aktiv? Wundert mich, dass es zu Ingenico so wenig Infos und Beiträge gibt. Sieht rein von den Zahlen und vom Firmenkonzept sehr zukunftsfähig aus.

Hallo zusammen,

wer von euch allen hat in Ingenico investestiert?
Im Wirecard-Thread ist die Hölle los, wobei der Inhalt darin nicht immer sinnvoll ist.
Hier ist seit Juli 2015 nichts los...:(

Überlege, mit ner kleinen Charge nach zu legen...

Ich finde den Wert auch sehr interessant und bin stark investiert. Leider mit einem Mischkurs bei ca 90.

Ich denke, dass die Wachstumsrate dieses Jahr wieder ansteigt. Bei den Terminals sollte es dann in den usa besser werden. Bei epayments sind die Wachstumsraten etwas enttäuschend, aber hier gibt es enormes potential.

Generell erwarte ich auch einen Schub durch die Umstellung weg vom Bargeld in Indien.
Ingenico selbst hat 2016 als Übergangsjahr ausgeschrieben. Leider konnte man trotz beinahe einer Milliarde an Zahlungsnitteln in der Bilanz keinen geeigneten Übernahmekandidaten finden. Ich hoffe das sich hier im Jahr 2017 jemand findet. Die nettoverschuldung sollte mittlerweile wieder fast bei 0 sein.

Was sind deine motive für ein Investment?

Vielen Dank für dein Posting...

Ich kenne Ingenico seit knapp 10 Jahren - war früher mal ein Kunde meines ehemaligen Arbeitgebers.
Leider hab ich vieeeeeel zu lange gewartet...

Die Firma ist kerngesund und ich erwarte auch in den nächsten Jahren noch enormes Potenzial in den Ländern, wie z.B. Indien, welches du schon erwähnt hast.
Was mich ein wenig stutzig macht ist der Markt an sich.
Die Erwartungen sind einfach teilweise übertrieben hoch....siehe 2016...
Dass Ingenico so unter die Räder gekommen ist, trotz der Zahlen, die sicherlich nicht die schlechtesten waren, ist bzw. war enttäuschend.

Mein Einstiegskurs ist bei knapp 107€ - in der Regel kaufe nur nach, wenn ich mir sehr sicher bin. Von der Firma her wäre ich mir sicher, nur der Markt...

Weitere Meinungen (auch von anderen Aktionären) sind sehr erwünscht

Die letzten Tage kamen bereits gute Auftragsmeldungen: Interswitch und Carrefour

Der Carrefour Auftrag sollte einiges an Volumen haben und hoffentlich die Tür für Ingenicos Omni Channel Lösungen bei anderen großen Retailern öffnen.

Ich habe damals die Aktie bei Kursen um die 120 als kurzfristig überbewertet gesehen, deshalb kann ich die Reaktion des Marktes schon verstehen, bei schwächerem Wachstum schon verstehen. Jedoch war das Ausmaß des Einbruchs klar zu heftig. Langfrstig gibt es jedoch wenig Zweifel meinerseits, wichtig ist jetzt das Jahr 2017. Man muss im Geschäftsjahr 2017 zeigen, dass das Umsatzwachstum und der Ertrag wieder stärker steigen.

Bin seit Sommer 2016 als Ingenico so massiv zurückgekommen ist, auf die Aktie aufmerksam geworden und habe sukzessive Positionen aufgebaut.
Das diese Positionen noch nicht sehr gross sind kann ich mich täglich nicht lange mit diesem Titel aufhalten, aber grundsätzlich scheinen sie zusammen mit Verifone die Patzhirsche zu sein.

Werde in den nächsten Monaten weitere Informationen sammeln und mir die Schätzungen zur Entwicklung der Aktie von Zeit zu Zeit anschauen.
Möglicherweise entwickelt sich Ingenico in meinem Depot als längerfristiger Investmentcase, aber abschließend steht das noch nicht fest - muss noch mehr lesen/lernen.

Der zunächst wichtigste Punkt für mich ist, wie glaubwürdig das Management in letzten Jahren gearbeitet hat. Firmen, deren Lenker übertrieben optimistisch sind oder gar die Erwartungen nicht erfüllen kommen mir abgesehen von einer Trading Position langfristig nicht mehr ins Depot.

Über Kommentare und Infos in diesem thread bin auch ich immer dankbar auch wenn ich nur unregelmässig Zeit habe hier zu lesen.
Werner

Ingenico hat gestern ganz ansprechende Zahlen geliefert.
Positiv fällt definitiv der Anstieg im ePayment Bereich auf, hier erwarte ich auch die größten Impulse für die nächsten Jahre.
Ich hoffe man gibt noch mehr Infos zum Techprocess Kauf.
Die Guideline für 2017 mit 7% organischem Wachstum ist etwas weniger als erhofft. Da die Nettoverschuldung auch durch den Zukauf (81-88Mio$) weiter auf einem sehr niedrigen Niveau ist, hoffe ich auf weitere Zukaufe.
Hat jemand eine Vorstellung wie viel Ebitda Techprocess liefern könnte? Bei einem 10er Multiple wären es ca. 8 Mio?!
Als positive Zukunftsvision sehe ich, dass mehr Staaten dem Beispiel von Indien folgen. Das würde Ingenico sehr große Wachstumspotentiale liefern und die Bewertung in andere Dimensionen hieven. Indien wird wohl auch 2017 einer der größten Wachstumsmärkte für Ingenico sein.

Ingenico lieferte wieder ganz ansprechende Zahlen.
Wichtig dabei ist das der ePayment Sektor noch stark wächst. Durch die Gesetztesänderung in der USA läuft es dort leider momentan nicht sehr rund im Terminalsektor.
Dennoch wächst die Firma, generiert viel Cash und steht bilanziell ausgezeichnet da.

Finde die Aktie bei der EBITDA Marge von ca 21% und einem prognostiziertem Umsatzwachstum  von 7% mit einem KGV18e von 15,8 eher etwas unterbewertet.
Da ich noch nicht hoch investiert bin, werde ich nochmal ein paar Stücke kaufen.
Hast du nähere Info zu der Gesetzesänderung USA?

This market decline has been caused by a relaxation in the EMV rules. The result of this is a slowing down in the pace of adoption of EMV technology, of which Ingenico Group is one of the main providers. The relaxation of the rules is temporary, and Ingenico Group remains confident in the continued roll-out of EMV in the United States which should continue to progress in 2017 and beyond.
Quelle: https://www.ingenico.com/press-and-publications/...h-for-h2-2016.html

Folgende beiden Beiträge sind hilfreich beim Verstehen der Verzögerungen und des Systems:
http://www.digitaltransactions.net/news/story/...minal-Maker-Ingenico
http://www.huffingtonpost.com/john-rampton/...ers-hav_b_10128874.html

Ingenico hatte einen sehr starken Umsatzanstieg in 2015 in den USA
Eine Annahme meinerseits: man hoffte dann aufgrund dieser Regelung (das Retailer auf EMV Terminals umrüsten müssen) dieses Niveau für 2016 und 2017 halten bzw. ausbauen zu können.
Aufgrund der Lockerung der Regelung zur Umrüstung, verschieben sich jetzt die notwendigen Terminals zur Umrüstung in die Zukunft. Aus der Gewinnwarnung von letztem Jahr geht auch hervor, dass Ingenico eine entscheidende Rolle bei Bereitstellung dieser neuen Generation von Terminals spielt.

Unabhängig vom prognostizierten organischen Wachstum von 7%, sollte anorganisch hoffentlich etwas dazukommen (Nera, TechProcess). Die Nettoverschuldung ist mittlerweile minimal, vielleicht ergibt sich noch die ein oder andere Übernahme im aktuellen Geschäftsjahr

möglichwerweise fällt nun der Abwärtstrend seit  

möglichwerweise fällt nun der Abwärtstrend seit Aug 2016

Wäre gut, im Vergleich zur Peergroup ist Ingenico günstig bewertet.
Werner wie siehst du den Bambora Kauf? Könnte in Zukunft einiges an Wachstum bringen. Jedoch kam mir der Kaufpreis schon sehr hoch vor.
Der Enterprise Value von Ingenico wird sich jetzt auf ca 7Mrd belaufen. Das Ebitda beläuft sich heuer auf ca 500Mio. Entspricht ungefähr einem EV/Ebitda. Hast du eine ungefähre Schätzung wieviel Ebitda Bambora nächstes jahr erwirtschaften wird?

LG
Proman

Ich halte Ingenico auch für rel günstig bewertet. Ich halte jedoch nicht so viele Ingenico Aktien, dass ich mich hier um die Details kümmere. In diesem Fall erwarte ich dass das Management sein Job korrekt macht. Das zeigt sich dann bei Quartalsbericht. Für mich zählt ausschliesslich ob das Management die Erwartungen erfüllt und die Kennzahlen eingehalten werden.
Das EBITDA Wachstum ist ok und die Marge mit 20% auch in Ordnung. Somit ist das KGV18 mit 15 und KGV 19 mit ca 14,5 m.E. nicht zu hoch bewertet. Sollte Ingenico bei vergleichbaren Kennzahlen/ohne neue sehr positive news Richtung 100 wandern wäre für mich die Grenze zur Überbewertung erreicht und ich würde einen Teil verkaufen.

KGV 18e  ca 16,5
KGV 19e ca 14,5

Während mir der Bambora Zukauf sehr teuer vorkam, wirkt der Zukauf von Paymark sehr günstig. Net profit 21Mio NZD für 190Mio NZD und organisches Wachstum Umsatz und Gewinnwachstum von 7-8% im letzten Jahr. Wenn hier Synergien gehoben werden und gemeinsam vorgegangen wird, sieht dieser Zukauf sehr gut aus.
Momentan kauft Ingenico ordentlich zu - 3 Acquisitionen binnen kürzester Zeit.
Bin gespannt wo man bei der Nettoverschuldung beim Jahresbericht landet. Bei den starken Cashflows und niedrigen Zinsen sollte das einstweilen kein Problem sein.
Denke allein vom Newsflow und durch Zukäufe stark steigenden Umsätzen und Gewinnen sollte Ingenico ein gutes Jahr 2018 bevorstehen und man kommt hoffentlich wieder in die Spur für die Guidance für 2020 mit 4Mrd Umsatz und >20% Ebidta

Hallo zusammen,

sehe die Entwicklung des Kurses in den letzten Wochen sehr positiv.
Schaut man sich mal die Volatilität der Märkte an und vergleicht diese mit der Kursentwicklung von Ingenico, dann zeigt das von Stärke.
Hoffentlich geht´s weiter, erst recht wenn die Märkte wieder gen Norden laufen...

Ja, Ingenico hält sich sehr stark im Vergleich zum Gesamtmarkt.
Vermutlich wird wie bereits oben angedeutet der Newsflow 2018 sehr positiv. Die Zukäufe lassen die Zahlen ordentlich nach oben wachsen und gleichzeitig bietet gerade Bambora erhebliches Wachstumspotential, womit das organische Wachstum sich hoffentlich auch wieder über 10% einpendelt. Die Wachstumsstory bleibt intakt. Als Wie wahrscheinlich seht ihr eigentlich eine Übernahme von Ingenico an? Es gibt da Vantiv, Wirecard, worldline, paypal und weitere Zahlungsdienstleister die im Übernahmefieber sind.

Hat jemand ein Ahnung, warum die heutigen Zahlen so negativ aufgenommen wurden? Habe die nur überflogen, mir ist aber nichts ins Auge gefallen, was den Kursrückgang in dieser Höhe rechtfertigen würde.

Oh mann, der Zukauf von Bambora ist tatsächlich mörderisch teuer gewesen, wenn man sich die 2018 ebitda guidance ansieht. Was sich auch negativ auswirkt ist das nicht erwähnen der alten mid term guidance von 4mrd in 2020 und plötzlich einfach eine neue guidance auf ebitda basis zu geben. Aber die guidance war damals 4mrd umsatz und ebitda marge von ~ 21% wären 840mio. Wirkt nicht so als könnte man das erreichen!!
Für den momentanen Boom im Zahlungsmarkt sind die organischen Wachstumsraten im Vergleich sehr niedrig.
Ingesamt halte ich die Reaktion für überzogen, aber muss sagen ich bin selbst enttäuscht und hoffe, dass die nächsten ergebnisse positiv überraschen.

@Proman:
Ich weiss nicht ob man hier wirklich von Enttäuschung sprechen kann. Sicher man kann immer mehr erwarten. Ich vermute aber dass der wirkliche Grund das setzen von SL Marken ist, vor Zahlen, die der Markt vorab nicht sicher einschätzen konnte.

Was ich lese ist absolut nicht negativ - vielleicht ist die Verschuldung mit 2,8x EBITDA etwas hoch aber der Cash flow ist gut. Wenn ich alle anderen Bewertungskennzahlen anschaue halte ich Ingenico für absolut unterbewertet.
Immer unter der Annahme, dass sie auch liefern !!!!! und unterstellt das EBITDA CAGR liegt bei 10% bis 2020 komme ich immer noch auf ein EBITDA von 700 Mio für 2020.

Andere Aktien, die solche Wachstumsraten zeigen liegen, bei einer EBITDA Absolutmarge von 21% werden mit KGV´s von 19 (Basis 2019e)  und höher bewertet!!!!  Ingenico hat nach dem Kurssturz gerade mal ein KGV von 13 (Basis 2019e) .

Wie gesagt ich glaube dass es sich ier hauptsächlich um SL Abfischen handelt und habe mal meinen Bestand bei 80€ aufgestockt.

Da hast du Recht Werner, habe deshalb auch aufgestockt.

Kurze Anmerkung noch zur Verschuldung. Es wurde noch nicht der volle Kaufpreis für bambora bezahlt. Hab gerade nicht mehr die zahlen vor mir, aber es fehlt nochmals der free cashflow eines Jahres.
Dh die Verschuldung ist eigentlich noch etwas höher anzusetzen.
Wie du bereits sagtest, bei den starken cash flows von Ingenico sollte das aber kein Problem sein.

Die Branche wird definitiv wachsen, viele Player in diesem Segment sind auch deutlich höher als Ingenico bewertet - allerdings haben diese auch ein deutlich höheres Wachstum.

Dies sehe ich hier bei Ingenico als das Problem - im Vergleich zum Wachstum einfach eine zu hohe Bewertung.

Ich kann Deine Aussage mit der Bewertung nicht nachvollziehen. Willst du das näher erklären?
Was ist an einem zweistelligen EBITDA CAGR langsam????

Die EBITDA-Schätzung lag für 2018 bei 584 Mio, das Management gibt 545-570 Mio als Ziel vor

Zudem finde ich 7% organisches Umsatzachstum und Nettogewinnwachstum von 4% zu schmal..

Hoffe habe jetzt nichts verdreht, aber wenn ich ehrlich bin scheine ich ja nicht der einzige mit der Meinung zu sein..

Was findet ihr denn gerade an den Zahlen so positiv?

Also für 2017 waren es 5% Nettogewinnwachstum.
Das ist nicht phantastisch, da gebe ich Dir Recht, aber ich denke nicht dass die vergangenen Zahlen für die Bewertung wichtig sind. Ingenico hat m.E. durch die Zukäufe Ihre Technologiebasis verbreitert, ich sehe das als Zukunftsinvestition. Proman meint dass die Zukäufe eher teuer waren. Vielleicht ist das richtig, vielleicht war das aber der Preis den man bezahlen musste und vielleicht spiegelt das den Wert wider...Ich habe nicht die Zeit mich mit den technischen Detail zu befassen- hier muss ich darauf vertrauen dass das Management weiss was es macht.

Für die Bewertung der Aktie ziehe ich eher die Aussagen zum weitere Wachstum heran. Und die sind 3 Jahre lang 10% (oder vielleicht etwas mehr) EBITDA Wachstum.

Ich hoffe auch dass diese Aussage konservativ ist, aber noch bin ich nicht lange genug bei Ingenico dabei um da "sicher" sein zu können. Reden wir nach den nächste 8 Quartalsberichten über dieses Thema - dann haben wir einen track record.
Unter der Annahme dass das Wachstum wie angenommen realisiert werden kann halte ich das KHV (19e) das gestern zeitweise bei 12 war für einen absoluten Witz.

Insgesamt ist mein Ingenico Investment mittlerweile mit ca 2% Depotwert noch überschaubar, aber je nachdem ob das Management liefert waren meine Zukäufe gestern vielleicht doch richtig.

Wenn sie nicht wie verprochen liefern, dann werde ich nach gegebener Zeit wieder aussteigen

Das hat Dirk Müller über die Zahlen gesagt, Ingenico war in dessen Fonds enthalten:
„Wir haben uns gestern zu den ersten Kursen von Ingenico getrennt. Die gemeldeten Zahlen lagen massiv unter unseren (und des Marktes) Erwartungen und den Prognosen. Die weiteren Wachstums- und somit Ertragsaussichten (ein sehr wichtiger Faktor für uns) wurden deutlich eingedampft. Auch die Übernahme Bambora stellt sich als vom Unternehmen überschätzt heraus. Kurzum, es geht hier nicht mehr nur um eine kurze Wachstumsdelle, was wir oft tolerieren, sondern um grundsätzliche Probleme mit Konkurrenz, Technologieveränderungen und Managementproblemen. Besonders wenn wir den Eindruck haben, dass das Management nicht mehr vollständig sicher agiert, ist das für uns der Punkt die Reissleine zu ziehen. Es zeigt sich leider einmal mehr, dass die Qualität europäischer Unternehmen für den Investor eher enttäuscht als die amerikanischer Unternehmen. Die Zusammenhänge hatten wir in den Webinaren immer wieder einmal angesprochen. Das gefällt mir nicht, ich muss es aber zur Kenntnis nehmen.“

Ein paar Fakten:
Man geht nun von einem EBITDA von <700Mio in 2020 aus. Bei Wachstumsraten von >10% sollte ein EV/EBITDA Verhältnis von 13 gerechtfertigt sein für das Cashflowstarke Geschäftsmodell von Ingenico. Bei 700Mio wäre somit ein EV von 9,1Mrd gerechtfertigt. Gehen wir einmal von einer annährend gleichbleibenden Nettoverschuldung von 1,5Mrd aus (es können ja noch kleinere Akquisitionen kommen und ein Verhältnis von NetDebt/EBITDA von etwas über 2 ist ganz in Ordnung). Damit komme ich in etwa auf einen Aktienkurs von 120 im Jahr 2020 bei etwas Verwässerung (2,5% allein wegen der Dividenden/Aktienausgabe Wahl). Geht man von meinem Bewertungsansatz aus, ergebe sich ein Kurswachstum von ca 18% im Jahr. Natürlich ist das alles sehr grob gerechnet und ich gebe zu Bedenken, dass das Management definitiv enttäuscht hat und nach mehreren Jahresprognosenänderungen etwas an Glaubwürdigkeit verloren hat. Nun hat man auch noch die Mid-Term Guidance zurückgestutzt.
Aufgrund der starken Marktstellung der strategischen Zukäufe halte ich jedoch weiter an meinem Investment fest. Wie Werner bereits sagte, das Management muss schon einen Plan hinter den teuren Akquisitionen haben. Ich gehe auch davon aus, dass man die 2020er Guidance jetzt eher konservativ herausgegeben hat, nach den mehrmaligen Enttäuschungen in letzter Zeit. Das Management hat in der Vergangenheit tolle Ergebnisse geliefert ( vor 2016 ) und einen kurzen Durchhänger erlaube ich ihnen, bevor ich die Reissleine wie Dirk Müller ziehen würde.
Vergleicht man Ingenico mit Firmen die ähnliche Wachstumsraten und Cashflows aufweisen, ergibt sich eine Unterbewertung.

Also ich persönlich alte nichts von Müller. Alles was er "publiziert" hat nur den Hintergrund der Eigenwerbung. Zudem spricht m.E. die performance seines Fonds Bände...

Ich weiß auch nicht auf welche Markterwartungen sich bezieht. Ich schaue mir die Daten von fact set an, die onvista oder Finanzen.net verwenden.
und dort waren die Erwartungen für 2017 :
Umsatz: 2481  IST 2510
EBITDA

Fortsetzung:
Umsatz: 2481  IST 2510
EBITDA 505   IST   526
Da kann ich nicht nachvollziehen dass die Erwartungen verfehlt wurden.

Man muss jedoch festhalten, dass nicht die Erwartungen für 2017 verfehlt wurden, die Zahlen sind in Ordnung. Das Problem ist nur der Ausblick. Habe nach den Zukäufen mein geschätztes EBITDA für 2018 irgendwo im Bereich 600- 620Mio angesetzt. Nun steht trotz der Zukäufe um Milliarden ein ähnlich hohes EBITDA wie 2017 im Ausblick.

www.ingenico.com/finance/analysts-coverage

Hatte ich bisher noch nicht gesehen, dass Ingenico die Daten selbst zusammenfasst und veröffentlicht. Sehr positiv. Mal schauen in welchen Zeiträumen das up gedated wird.

Das machen wenige Firmen !

Will hier nicht spamen, aber es zahlt sich auch aus den Conference Call der Ergebnispräsentation mit Mid Term Guidance anzuhören. Der französische Akzent ist zwar sehr gewöhnungsbedürftig, aber man bekommt ein Gefühl, wo es "schlecht" und wo es gut läuft im Geschäft.
Leider weicht man auch einigen Fragen, wie zB.: dem Ergebnisbeitrag von Bambora mehrmals aus
Paar Punkte die ich zusammenfassen kann:
*die EBITDA Guidance für 2020 ist ohne weitere Zukäufe und weder optimistisch noch pessimistisch
*man ist durchaus bereit die Verschuldung kurzfristig über 3 Net/EBIDTA zu heben,
*Es gibt 2018 ein paar Dinge die bei Bambora kapitalisiert werden würden, jedoch Ingenico sieht sie als Kosten und deshalb hat es einen negativen Impact auf das EBITDA
* Banks & Acquirers wird wenig Wachstum bieten, der Großteil des Wachstums kommt aus dem Retail Bereich (bis 2020)

Auf dem aktuellen Niveau eine gute Gelegenheit.
Sicher, das zukünftige Wachstum fällt nach heutigen Erwartungen kleiner aus aber hier kann Ingenico evtl. positiv überraschen. Weitere Zukäufe sind wahrscheinlich und ein organisches Wachstum im Umsatz von 8-10% ist auch nicht schlecht.
Zudem starker Cashflow und nach unten wenig schwankungsanfälliges Geschäftsmodell.

Nicht zu vergessen, dass die Market cap jetzt bei etwa EUR 4,4 Mrd liegt bei rd. EUR 3 Mrd Umsatz. Der Vergleich hinkt wegen des stärkeren Wachstums und auch weil Dr. Braun nicht nur CEO sondern auch Zauberkünstler ist aber bei rd. EUR 2 Mrd Umsatz ist Wirecard mit > EUR 12 Mrd bewertet. Wenn ich nun ein Target in dem Sektor suchte wüsste ich für welche Bude ich mich entscheide.

Faites vos jeux mesdames et messieurs.

Kannst die Technogien der zwei Firmen direkt vergleichen?
Ich habe mir Wirecard noch nicht richtig angeschaut, aber mir scheint das Geschäftsmodell deutlich aggressiver.
Wollte hier aber eher die konservative Variante. Mit dem massiven Absturz habe ich aber effektiv nicht gerechnet.  

sind Peers und jeder M&A Berater, der im Payment Processing nach Targets sucht wird auf die beiden kommen. Beide haben auch vor einigen Jahren auf Worldpay geboten, bevor die den IPO gemacht haben.

Wirecard läuft so gut wie sonst nur der FC Bayern deshalb bin ich immer etwas misstrauisch wenn so ein Run lange anhält.

Für 70 Euro bleibe ich dabei ist auch bei einer volatilen Börse Ingenico ein chancenreicher Wert.

... es tut sich etwas. Bin gespannt, ob dieses mal etwas dran ist an den Übernahme-Gerüchten...
Ich glaube schon. Für den aktuellen Preis ein Schnäppchen für einen profitablen, wachsenden quasi- Oligopolisten....  

Verifone (direkter Wettbewerber in oligopolistischem Markt) wir von einer Investorengemeinschaft gekauft und von der Börse genommen. Der Kurs steigt fast 50%.

Das unterstreicht die Attraktivität des Sektors und des Grschäftsnodells Ingenicos.
Die news komnt zur rechten Zeit, da Ingenico niedrig bewertet ist und nun megr Aufmerksamkeit auf dem Sekror und den wenigen Playern liegt.

Faites vos jeux.

Die Zahlen sind wie bereits im Analysten Forecast gestanden ist -> mies!
Somit kann ich den Einbruch auch immer besser nachvollziehen. In der B&A Sparte läuft es momentan nicht optimal. Der Retailbereich legt ganz passabel zu, hier hiflt auch Bambora stark, gerade was das organische Wachstum betrifft.
Ich vertraue dem Management, dass die nächsten Quartale besser werden, dann können wir auch durchaus mit Blick auf 2019 wieder höhere Kurse im Bereich von 90 sehen.
Durch Bambora gehen auch die Umsatzkosten etwas zurück, da man jetzt über deren Plattform arbeiten kann. Bezüglich Zukäufen hat man erstmal etwas das Pulver verschossen. Die Integration von Paymark folgt zur Jahresmitte und liefert ganz passable Gewinne.

Langfristig stimmt der Investmentcase noch für mich, ich werde aber die nächsten Quartale sehr genau das organische Wachstum beobachten, insgesamt wächst die Branche ja rasant und wenn Ingenico weiter zurückbleibt, muss ich diese Position wohl schließen.

Hallo zusammen,

kann jemand die aktuellen Zahlen analysieren und uns mitteilen?
Scheinbar reagiert der Markt sehr unterschiedlich.
Start heute früh bei 65,50€ (Quelle: Euronext), anschließend runter auf 64,50 um dann auf bis zu 73,64 hoch zu springen...
Jetzt Stabilisierung bei 70-71

Gruß,
Christian

keine News gefunden

einsteigen. Ingenico macht 25% seines Umsatz in Asien.  Quelle: www.twitter.com

Aktie der Woche: Ingenico

www.capital.de/geld-versicherungen/aktie-der-woche-ingenico

nicht wirklich viel los hier, obwohl sich Ingenico seit dem Tief um 70% gesteigert hat.

Ein wenig schade finde ich die deutliche Reduzierung der Dividende von 1,60€ auf 1,10€.
Möglichwerweise, damit die nächste Acquisition getätigt werden kann...

Ich bin zuversichtlich, dass wir in 2019 oder 2020 die 90€ (Hoch in 2017/18) mal wieder sehen könnten...

Kann jemand von der heutigen JHV berichten ?

Hallo zusammen,

hier die Zahlen zum ersten Halbjahr 2019

www.globenewswire.com/news-release/2019/...-year-results.html

Die Zahlen sind auf den ersten Blick natürlich sehr gut, was sich auch auf den Kurs niedergeschlagen hat.
Retail und B&A gleichen sich ein wenig an, was dieses Mal vor allem dem überdurchschnittlichen Wachstum in Latin America geschuldet ist.

Wo seht ihr das meiste Potenzial in der Zukunft - eher im Retail oder im B&A Bereich ?
In Nordamerika sieht´s ja leider im B&A Bereich nicht so rosig aus...liegt es hier an der scheinbar übermächtigen Konkurrenz (Verifone) ?

Eure Meinungen würden mich sehr interessieren...

Gruß,
Christian

Habe Ingenico seit ca 3 Jahren. Durchschnittlicher EK ca 80€. War dann zwischenzeitlich extrem enttäuscht von der performance und Kommunikation des letzten CEO. Der hat ja nun gewechselt.
Hoffe, dass nun die Kommunikation realitätsnah und insgesamt konservativ wird.
Die Erhöhung der Prognose ist schon mal ein erster Schritt, man kann idR nur erhöhen, wenn man zuvor vorsichtig geplant hat. Auf dem aktuellen Niveau halte ich Ingenico aber nicht mehr für kaufenswert. Ab 86 realisiere ich langsam  erste Gewinne - nach 3 Jahren :(
Aber vielleicht täusche ich mich auch.

Hallo,

ich hab Ingenico ebenfalls seit 3 Jahren, genau gesagt seit 13.01.16.
Erst durch meinen Nachkauf letztes Jahr im Juli konnte ich meinen Einstandskurs auf 88,82€ reduzieren.

Jetzt, wo ich knapp im Plus bin, überlege ich mich zu verabschieden.

Wo siehst du die Gründe, witerhin investiert zu bleiben?
Der Anstieg dieses Jahr (von 44€ auf nun 92€) war schon bemerkenswert, aber eventuell auch ein wenig zu übertrieben...

Gruß,
Christian

... der heutige Anstieg war mal wieder auf Übernahmephantasien zurück zu führen.

www.capital.fr/entreprises-marches/...es-potentielles-1350387

Ich habe schon abgebaut und moderate Gewinne realisiert, halte noch einen Restbestand.
Will noch die nächsten Zahlen abwarten. Aber wirklich viele gute Argumente habe ich aktuell nicht.
Um 95 könnte sich charttechnisch auch noch ein Deckel ausbilden. Da werde ich nochmal etwas reduzieren.

Hallo,

hab mich gerade von meinen Ingenico Aktien getrennt - Bin zu 93,40€ raus.
Ein kleiner Gewinn sprang raus :)
Irgendwie erleichtert, da ich Anfangs zu 110€ rein gegangen bin und ich zwischenzeitlich bei über 50% Minus war, andererseits denke ich, dass Ingenico noch richtig viel Potenzial besitzt.

Allen Investierten wünsche ich weiterhin viel Glück!

Gruß,
Christian

Hallo,
Habe ebenso bis auf einen sehr kleinen Restbestand bei 93,4 nochmals einen Teil eliminiert. Dieser Restbestand ist definitiv überschaubar und kann quasi als Diversifikation für den buy&hold Anteil des Depots gesehen werden.
Da ich insgesamt von Ingenico in den letzten 2 Jahren mehr enttäuscht war als positiv überrast, will ich erst mal auf der sicheren Seite bleiben und abwarten wie nie nächste news sind. Sollte das alles positiv sein überlege ich unter 85 wieder einzusteigen. Aber erst mal warten. Insgesamt etwas Gewinn eingefahren, aber auch viel gelernt. Sollte sich alles extrem positiv entwickelt bin ich immerhin noch "dabei".

Das neue Management sammelt Pluspunkte bei mir.
Werde meinen Restbestand definitiv halten, unter 88 sogar wieder aufstocken an schwachen Tagen
2 Analysten haben ihre KZ erhöht.
Alles zusammen deutlich positiver news flow.

zu dem kleineren oti@global rüber zu wechseln?

Worldline schnappt für 8,6 Milliarden zu. Die Spekulation hat sich gelohnt. Bin gespannt wer sich Wirecard krallt.  

Die Aktie hatte sich mit dem neuen CEO die letzte Zeit wirklich gut entwickelt.
Aber so ist es eben.
Ich werde die Gewinne durch den unerwarteten Aufschlag mitnehmen, weil ich die Corona Hysterie als gute Einstiegsgelegenheit generell sehe und notorisch zu wenig Cash habe...
Viel Erfolg bei anderen Aktien
Werner

Hi Leute,
Ich weiß, bisschen off-topic, aber ich hoff jetzt mal, dass ich hier trotzdem ne Antwort bekomme....
Ich besitze 4 Ingenico Aktien. Wie läuft das jetzt mit der Übernahme ab? Ich hab gelesen, dass man für 7 Ingenico Aktien 11 Worlline Aktien +160€ bekommt. Ich besitze ja aber nur 4.

Nochmal 3 Stück nachkaufen sinnvoll? Und falls ja, bis wann muss ich die 7 im Depot haben?  Oder einfach abwarten? Oder vorher verkaufen? Sorry für die Frage, aber ne Übernahme hab ich noch nie mitgemacht.
Und wie erhält man das Angebot von Worldline?

Hoffe ich nerv damit nicht, aber ich hab grad echt null Plan.

Danke für eure Antworten