Freenet heute über 2% ab? Verkaufen die bald keine Verträge in der Ukraine und Russland?
Wer kennt die nicht die Freenet Russia.
Es wird immer bekloppter an der Börse.
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Freenet Group - WKN A0Z2ZZ
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Wenn alle Werte nachgeben, dann kann sich freenet dem auch nicht entziehen!
www.freenet-group.de/investor-relations/...truktur/index.html
Damit haben BlackRock ihren Freenet-Anteil in den letzten Wochen* von 5,01% auf 5,78% erhöht.
* seit Mitte Dezember 2021
-------------------------------------
Und hier noch ein interessantes Interview mit Peter Kasper ( Head of Media Sales www.waipu.tv )
meedia.de/2022/02/15/waipu-tv-der-kampf-um-die-kabel-kunden/
Das Börsengeflüster
Damit haben BlackRock ihren Freenet-Anteil in den letzten Wochen* von 5,01% auf 5,78% erhöht.
* seit Mitte Dezember 2021
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Und hier noch ein interessantes Interview mit Peter Kasper ( Head of Media Sales www.waipu.tv )
meedia.de/2022/02/15/waipu-tv-der-kampf-um-die-kabel-kunden/
Das Börsengeflüster
www.freenet-group.de/binaries/content/...nsus_output_q421.pdf
Die Latte hängt aber nicht sonderlich hoch ?! ... *grübel*
Die Erwartungen sind ja "durch die Bank weg vorsichtig" ?! ...
- EBITDA von "nur" 102,4 Mio.€
- Ein FCF von "nur" 53,4 Mio.€
- EBITDA im Mobilfunk von "nur" 82,1 Mio.€
- EBITDA "TV&Medien" auch nur 23,4 Mio.€
- Ende 2021 nur 707.200 Kunden bei www.waipu.tv
Da erwarte ich aber andere Zahlen!
Gerade die 707k Abonennten bei www.waipu.tv kann ich so gar nicht nachvollziehen?!
Wenn es Ende September 2021 ~ 669k waren, wäre das im Q4 ja ein Anstieg von nicht mal 40.000
(trotz Werbekampagne) ... und dann sollen es Ende Januar (laut Vilanek himself im Interview) plötzlich schon "über 750k" gewesen sein ??? ...
Das wäre ja dann im Januar ein Anstieg von über 43.000 in ~3 Wochen!? ...
Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen!? (und ich zweifle hier NICHT an Vilanek!)
Auch sehe ich für Q4 keine "kräftigen EBITDA-Rückgänge in allen Bereichen" ???
Klar hat die Werbekampagne mit Bohlen auch erstmal Geld gekostet.
Es gab im Q4 aber auch keinen übermäßigen "Preisdruck" im Mobilfunkmarkt (stabiler ARPU) ... warum sollte dann plötzlich das EBITDA im Kerngeschäft dermaßen "einbrechen" ??
Und auch einen "klaren Rückgang" beim EBITDA im Segment TV&Medien sehe ich nicht kommen!
--------------
Also ich wäre schon "enttäuscht" wenn Freenet diese Prognose nicht "klar übertrifft" ?!
Zumal auch die Prognose für 2022 "insgesamt konservativ" erscheint. Ich meine 823k IPTV-Abos Ende 2022 ??? ... wenn es Ende Januar laut Vilanek schon "über 750k" waren !? ...
Are you kidding me ???
Na da bin ich ja mal auf die Zahlen gespannt ?!
Das Börsengeflüster
Die Latte hängt aber nicht sonderlich hoch ?! ... *grübel*
Die Erwartungen sind ja "durch die Bank weg vorsichtig" ?! ...
- EBITDA von "nur" 102,4 Mio.€
- Ein FCF von "nur" 53,4 Mio.€
- EBITDA im Mobilfunk von "nur" 82,1 Mio.€
- EBITDA "TV&Medien" auch nur 23,4 Mio.€
- Ende 2021 nur 707.200 Kunden bei www.waipu.tv
Da erwarte ich aber andere Zahlen!
Gerade die 707k Abonennten bei www.waipu.tv kann ich so gar nicht nachvollziehen?!
Wenn es Ende September 2021 ~ 669k waren, wäre das im Q4 ja ein Anstieg von nicht mal 40.000
(trotz Werbekampagne) ... und dann sollen es Ende Januar (laut Vilanek himself im Interview) plötzlich schon "über 750k" gewesen sein ??? ...
Das wäre ja dann im Januar ein Anstieg von über 43.000 in ~3 Wochen!? ...
Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen!? (und ich zweifle hier NICHT an Vilanek!)
Auch sehe ich für Q4 keine "kräftigen EBITDA-Rückgänge in allen Bereichen" ???
Klar hat die Werbekampagne mit Bohlen auch erstmal Geld gekostet.
Es gab im Q4 aber auch keinen übermäßigen "Preisdruck" im Mobilfunkmarkt (stabiler ARPU) ... warum sollte dann plötzlich das EBITDA im Kerngeschäft dermaßen "einbrechen" ??
Und auch einen "klaren Rückgang" beim EBITDA im Segment TV&Medien sehe ich nicht kommen!
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Also ich wäre schon "enttäuscht" wenn Freenet diese Prognose nicht "klar übertrifft" ?!
Zumal auch die Prognose für 2022 "insgesamt konservativ" erscheint. Ich meine 823k IPTV-Abos Ende 2022 ??? ... wenn es Ende Januar laut Vilanek schon "über 750k" waren !? ...
Are you kidding me ???
Na da bin ich ja mal auf die Zahlen gespannt ?!
Das Börsengeflüster
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Natürlich nicht, aber was von 14€ auf 25€ steigt, kann auch problemlos wieder auf 20€ fallen binnen 5 Tagen, ohne, dass sich fundamental was verändert. So ist es halt, wenn alle den gleichen Ausgang nutzen wollen, egal ob Immobilienkrise, Corona oder Ukrainekrise. Börsenkurse spiegeln nicht den Wert eines Unternehmens wieder, sondern nur den aktuellen Preis dafür am Markt.
Börsenkurse spiegeln gerade nur die Angst der Anleger vor irgendetwas in der Ukraine. Betrifft nur Freenet und das Geschäft nicht. Das ist halt die Dummheit, die keiner versteht.
... in anderen Bereichen und dann wird verkauft, wo man noch Gewinne realisieren kann. Der Kursrückgang hat meiner Meinung nach nichts mit Freenet zu tun.
Es ist ja meistens eine Mischung aus mehreren Dingen. Wie oben erwähnt ging es ordentlich nach oben, dann ein bisschen Ukraine, Zinserhöhungen der Fed, die EZB stellt gaaanz langsam ein kleines bisschen Inflation fest usw.
Dann kann es auch mal rappeln und eine Weile in die andere Richtung laufen.
Inzwischen gibt es auch einige Anleger die gar nicht mehr wissen, dass Kurse auch über einen längeren Zeitraum fallen können.
Seit 2009 konnte man ja auch einen dressierten Affen die Aktien auswählen lassen und man hätte schöne Gewinne eingefahren ;)
Dann kann es auch mal rappeln und eine Weile in die andere Richtung laufen.
Inzwischen gibt es auch einige Anleger die gar nicht mehr wissen, dass Kurse auch über einen längeren Zeitraum fallen können.
Seit 2009 konnte man ja auch einen dressierten Affen die Aktien auswählen lassen und man hätte schöne Gewinne eingefahren ;)
An den Börsen wird wieder überreagiert.
Was denkt ihr, wie tief Freenet fallen wird?
Was denkt ihr, wie tief Freenet fallen wird?
von mir schon beendet geglaubte ARP, letzter Kaufkurs bei 23,5, ja wieder anlaufen. Bin auf die Mitteilung in der nächsten Woche gespannt.
i. d. R. sollte das ARP ab EUR 23,50 erneut greifen. Das war zwar nicht unbedingt mein sehnlichster Wunsch, aber wenn´s hilft....
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...tzmaterial/?newsID=1519657
1,57 Euro dividende für 2021 (dividendenrendite 6,7%)
www.freenet-group.de/investor-relations/...erial_2202483.html
Mit den Zahlen übertrifft Freenet die "Markterwartungen deutlich" ...
so wie ich es im Post #14907 auch schon prognostiziert hatte !! ;-)
Alles andere hätte mich auch überrrascht!
Auch der Ausblick auf 2022 ist sehr ordentlich!
Freenet liefert wieder vollumfänglich ab ... auch an (historischen) Scheiß-Tagen wie heute! ;-(
Das Börsengeflüster
Mit den Zahlen übertrifft Freenet die "Markterwartungen deutlich" ...
so wie ich es im Post #14907 auch schon prognostiziert hatte !! ;-)
Alles andere hätte mich auch überrrascht!
Auch der Ausblick auf 2022 ist sehr ordentlich!
Freenet liefert wieder vollumfänglich ab ... auch an (historischen) Scheiß-Tagen wie heute! ;-(
Das Börsengeflüster
www.freenet-group.de/investor-relations/...erial_2202483.html
- Starkes Wachstum bei www.waipu.tv (mit sukzessiv zunehmenden Werbeeinnahmen!)
- leicht "holpriger Jahres-Start" beim Mobilfunk (teils regulatorisch bedingt)
- Re-Branding der Shops (von "Mobilcom-Debitel" zu "Freenet") von April - Juli ...
bei den Vertriebspartnern (MediaMarkt, Saturn, Expert, etc.) bis Ende des Jahres
- Abschreibung der Markenrechte ("Mobilcom-Debitel") i.H.v. 293 Mio.€ über 18 Monate
- Geplante Preiserhöhung bei Freenet TV im Q3 2022
- weiter kontinuierliches Wachstum bei DAB+ (inkl. Verbesserung der Margen)
- Erweiterung des Portfolios (Mobile Internet ab Q2 ; Fixed line Internet ab Q3)
- Kosteneinsparung durch neue "Dachmarke Freenet"
Einfach heftig wie brutal die Analysten im Q4 wieder daneben gelegen haben ... *rolleye*
Dabei war die "Unsinnigkeit ihrer Prognosen" doch geradezu offensichtlich !? ;-)
Well done, Mr. Vilanek !! :-)
Das Börsengeflüster
- Starkes Wachstum bei www.waipu.tv (mit sukzessiv zunehmenden Werbeeinnahmen!)
- leicht "holpriger Jahres-Start" beim Mobilfunk (teils regulatorisch bedingt)
- Re-Branding der Shops (von "Mobilcom-Debitel" zu "Freenet") von April - Juli ...
bei den Vertriebspartnern (MediaMarkt, Saturn, Expert, etc.) bis Ende des Jahres
- Abschreibung der Markenrechte ("Mobilcom-Debitel") i.H.v. 293 Mio.€ über 18 Monate
- Geplante Preiserhöhung bei Freenet TV im Q3 2022
- weiter kontinuierliches Wachstum bei DAB+ (inkl. Verbesserung der Margen)
- Erweiterung des Portfolios (Mobile Internet ab Q2 ; Fixed line Internet ab Q3)
- Kosteneinsparung durch neue "Dachmarke Freenet"
Einfach heftig wie brutal die Analysten im Q4 wieder daneben gelegen haben ... *rolleye*
Dabei war die "Unsinnigkeit ihrer Prognosen" doch geradezu offensichtlich !? ;-)
Well done, Mr. Vilanek !! :-)
Das Börsengeflüster
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1,57 EUR an Dividende. Da musste es diesmal genau 80% vom FCF sein...
7% weniger Aktien durch das ARP (da wird unsere Dividende 2020 für verbaten) und dann nur 4% mehr an Dividende.
An die 201 Mio. FCF für 2020 glaubt auch nur die Vilanek. Als ob die 46 Mio. Dividende von Sunrise nur mit 10 Mio. Zinsen bezahlt wurden...
FCF sinkt letztendlich leicht von 2020 zu 2021. Und bleibt nächstes Jahr in der Range von 230 bis 250 Mio. weil man 10 Mio. in das Energiesparen in Büdelsdorf investiert. EBITDA steigt stärker als FCF.
Ich denke das kommt nicht so gut an. Dadurch wird es wohl erst mal weiter runtergehen.
Positiv ist, dass man dadurch das ARP weiter ausschöpfen kann. Ich kann mir vorstellen, dass man je nachdem, wie das ARP läuft oder ob Geld davon überbleibt, man den Dividendenvorschlag zur HV noch anpasst. Wenn Geld überbleibt vielleicht auf 1,65. Wenn es ausgeschöpft wird und man noch mal 500 K Aktien einsammelt auf 1,58 steigert. 1,57 liest sich zumindest schräg.
7% weniger Aktien durch das ARP (da wird unsere Dividende 2020 für verbaten) und dann nur 4% mehr an Dividende.
An die 201 Mio. FCF für 2020 glaubt auch nur die Vilanek. Als ob die 46 Mio. Dividende von Sunrise nur mit 10 Mio. Zinsen bezahlt wurden...
FCF sinkt letztendlich leicht von 2020 zu 2021. Und bleibt nächstes Jahr in der Range von 230 bis 250 Mio. weil man 10 Mio. in das Energiesparen in Büdelsdorf investiert. EBITDA steigt stärker als FCF.
Ich denke das kommt nicht so gut an. Dadurch wird es wohl erst mal weiter runtergehen.
Positiv ist, dass man dadurch das ARP weiter ausschöpfen kann. Ich kann mir vorstellen, dass man je nachdem, wie das ARP läuft oder ob Geld davon überbleibt, man den Dividendenvorschlag zur HV noch anpasst. Wenn Geld überbleibt vielleicht auf 1,65. Wenn es ausgeschöpft wird und man noch mal 500 K Aktien einsammelt auf 1,58 steigert. 1,57 liest sich zumindest schräg.
Finde auch 2021 war ein solides Jahr, aber auch nicht mehr. FCF/EPS durch unsere verbratene Divi von 2020 "erkauft" und stabil halten können. Ausblick ist okay und wie immer unspannend, aber dafür mögen wir ja auch Freenet als Divi-Perle.
10 Mio für die Bürosanierung schon ordentlich (kann aber bei heutigen Baupreisen hinkommen); von mir aus sollen die Mitarbeiter 'nen Pullover mehr anziehen, bzw. im Winter einen Kaffee mehr auf Firmenkosten trinken. Sei's drum, geschenkt.
Freenet TV Kunden fallen weiterhin rapide, war aber abzusehen und werden durch wachsende Waipu Kunden neutralisiert. Aber die ganze Freenet TV Story war ein Groschengrab. Auch schön doof, 2015 noch die Infrastruktur für Lineares TV zu bauen, während allen klar war, das Streaming die Zukunft ist.
Zum Glück trägt der Posten wenig zum Gewinn bei, sodass man ihn getrost ignorieren kann.
Bzgl.: Divi: Insgeheim mit 1.65€ gerechnet. Selbst wenn 4-6 Cent fehlen, dachte ich rundet man die auf, bevor man noch ein weiteres ARP III startet vor ein paar Wochen. Sieht auch optisch besser aus, wenn man die Dividende auf Vorjahresniveau hält (1.50€ + 0.15€ Sonderdivi). Aber okay, für uns Investoren geht die Welt wegen ein paar Cent weniger auch nicht unter.
Fazit: Geschäftsjahr 2021 in Ordnung und Ausblick für 2022 ebenso. Deshalb hab ich Freenet im Depot, sollen ihre Divi stabil halten und sonst nicht nerven. Kurs eh sekundär.
10 Mio für die Bürosanierung schon ordentlich (kann aber bei heutigen Baupreisen hinkommen); von mir aus sollen die Mitarbeiter 'nen Pullover mehr anziehen, bzw. im Winter einen Kaffee mehr auf Firmenkosten trinken. Sei's drum, geschenkt.
Freenet TV Kunden fallen weiterhin rapide, war aber abzusehen und werden durch wachsende Waipu Kunden neutralisiert. Aber die ganze Freenet TV Story war ein Groschengrab. Auch schön doof, 2015 noch die Infrastruktur für Lineares TV zu bauen, während allen klar war, das Streaming die Zukunft ist.
Zum Glück trägt der Posten wenig zum Gewinn bei, sodass man ihn getrost ignorieren kann.
Bzgl.: Divi: Insgeheim mit 1.65€ gerechnet. Selbst wenn 4-6 Cent fehlen, dachte ich rundet man die auf, bevor man noch ein weiteres ARP III startet vor ein paar Wochen. Sieht auch optisch besser aus, wenn man die Dividende auf Vorjahresniveau hält (1.50€ + 0.15€ Sonderdivi). Aber okay, für uns Investoren geht die Welt wegen ein paar Cent weniger auch nicht unter.
Fazit: Geschäftsjahr 2021 in Ordnung und Ausblick für 2022 ebenso. Deshalb hab ich Freenet im Depot, sollen ihre Divi stabil halten und sonst nicht nerven. Kurs eh sekundär.
auch "nur" wegen der Divi.
Bei der aktuellen Höhe habe ich in 15 Jahren meinen Einsatz rein.
Die Hälfte davon dürfte ich im Schnitt schon "rein" haben.
Von daher sag ich mir immer: "ich brauch die Kohle nicht" und wo
bekäme ich nur annähernd soviel an Dividende?
Wenn dann der Kurs irgendwann einmal bei 0 Euro stehen sollte,
kanns mir egal sein. Nur das Finanzamt bekäme dann halt keine
Ertragssteuer mehr. Was mich irgendwie so gar nicht stören würde...
Bei der aktuellen Höhe habe ich in 15 Jahren meinen Einsatz rein.
Die Hälfte davon dürfte ich im Schnitt schon "rein" haben.
Von daher sag ich mir immer: "ich brauch die Kohle nicht" und wo
bekäme ich nur annähernd soviel an Dividende?
Wenn dann der Kurs irgendwann einmal bei 0 Euro stehen sollte,
kanns mir egal sein. Nur das Finanzamt bekäme dann halt keine
Ertragssteuer mehr. Was mich irgendwie so gar nicht stören würde...
Hier gab es oft Kritik über eine verzerrte Dividene (inkl. Nachzahlungen oder Guthaben aus dem ARP Topf). Jetzt kommt eine Dividende aus eigener Stärke von 1,57 EUR raus und dennoch gefällt das einigen nicht :)
Ob die Rendite jetzt bei 6,8 % oder 7,1 % liegt, das ist nicht entscheidend. Dafür bleiben auch noch Mittel aus dem FCF überig, um die Liquididät zu erhöhen oder weiter Schulden zu tilgen. Es sind fast 50 Mio Euro (46,9).
Auch der Ausblick ist sehr gut, da das untere Ende bei Freenet selbst im worst case immer erreicht wird.
Beim oberen Ende sind es dann sogar 1,67 an Dividende und das wäre die höchste jemals gezahlte.
Freenet geht kontinuierlich seinen Weg, jedoch gefällt mir die neue Freenet mit den sehr geringen Schulden wesentlich besser als früher, als fast 2 MRD EUR an Verbindlichkeiten da waren.
Freenet steht auf Jahressicht bei 27 % + und der DAX bei 1 % +.
Das zeigt schon, dass die letzen Monate nicht so schlecht waren :)
Ob die Rendite jetzt bei 6,8 % oder 7,1 % liegt, das ist nicht entscheidend. Dafür bleiben auch noch Mittel aus dem FCF überig, um die Liquididät zu erhöhen oder weiter Schulden zu tilgen. Es sind fast 50 Mio Euro (46,9).
Auch der Ausblick ist sehr gut, da das untere Ende bei Freenet selbst im worst case immer erreicht wird.
Beim oberen Ende sind es dann sogar 1,67 an Dividende und das wäre die höchste jemals gezahlte.
Freenet geht kontinuierlich seinen Weg, jedoch gefällt mir die neue Freenet mit den sehr geringen Schulden wesentlich besser als früher, als fast 2 MRD EUR an Verbindlichkeiten da waren.
Freenet steht auf Jahressicht bei 27 % + und der DAX bei 1 % +.
Das zeigt schon, dass die letzen Monate nicht so schlecht waren :)
Schüttet Freenet die Dividende wieder zu 100 % "steuerfrei" aus?
Nein. Aber die Dividende wird aus dem steuerlichen Einlagekonto bezhalt. D.h. dein Anschaffungswert midnert sich um die Dividende und die Steuer zahlst du dann bei einem Verkauf der Aktien.
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Ich:
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