Die DAX-Aktie:

Meine persönliche Sicht der Dinge geht von den 2000er Gewinnen aus (alles andere ist ja bereits Projektion) und vergleicht einmal einfach nur Gewinne mit Umlaufrendite (also 4520 als korrekte Bewertung) und im anderen Fall diese Gewinne incl. Ertragsdynamik in Höhe der Eigenkapitalrendite mit der 10-jährigen Anleihe (also 6370 als korrekte Bewertung). Dabei gehe ich davon aus, daß der Aufschlag auf den Buchwert nicht innerhalb der 10 Jahre ausgeglichen werden muß, da sich unter sonst konstant gehaltenen Bedingungen auch die Bewertungsmaßstäbe halten sollten, also der Aufschlag im Kurs erhalten bleibt. Da ich keineswegs davon ausgehe, daß sich eine Ertragsdynamik von 12.8% über 10 Jahre konstant aufrechterhalten läßt, sehe ich eine vernünftige Bewertung irgendwo in der Mitte des Korridors zwischen 4520 und 6370 DAX-Punkten. Mein persönlicher Tipp: Kursziel 5600.

Bei 6388 DAX-Punkten

KGV (2001) 21.28
KBV (2000) 3.24

Rechnet man SAP, Telekom und Siemensfamily (Siemens, Epcos, Infineon) als Basket, so ergeben sich für diesen derzeit:

KGV (2001) 30.79
KBV (2000) 4.41

Der "Rest-DAX" (Old-Economy-DAX) hat dann:

KGV (2001) 18.92
KBV (2000) 2.93

Damit nähert sich die Siemensfamily der durchschnittlichen Bewertung im DAX an, SAP hebt sich noch deutlich ab. Deutsche Telekom liegt hinsichtlich KBV gleichauf (unter Berücksichtigung realer Immobilienwerte sogar günstiger), hinsichtlich KGV noch deutlich teuerer als der Index.

Aus meiner Sicht ist damit der DAX immer noch zu teuer. Ich bleibe bei meinem Kursziel von 5600 DAX-Punkten. Auf diesem Stand sollte der "Rest-DAX" ungefähr auf historischem Mittel liegen, bzw. leicht darüber (sofern sich obiger Basket und "Rest-DAX" ab jetzt ähnlich bewegen, wovon ich ausgehe). Danach läge zwar der Gesamt-DAX immer noch deutlich über dem historischen Mittel, aber relativ zum Zinsniveau in einem halbwegs vernünftigen Verhältnis zu Rentenpapieren. Ab diesem Niveau könnte die Baisse beendet sein und eine "gesunde" Entwicklung beginnen, bei der sich die Aktienperformance im Gleichklang zur Eigenkapitalrendite (derzeit ca. 15% p.a.) bewegt. Es kann natürlich auch den Überschwinger noch weiter runter geben, der dann für mehr Kursfantasie im Anschluß sorgen würde, aber mehr ist da m.E. im nun beginnenden neuen Aktienjahr nicht drin.

Analyse. Selbst ausgerechnet, oder wo bekommt man solche Info?

Die Stammdaten sind überwiegend onvista, z.T. Börse-online und FINANZEN (in dieser Reihenfolge bei unterschiedlichen Angaben der drei Quellen im gleichen Zeitraum). Der Rest ist eigene Berechnung aus den Stammdaten. Meine DAX-Statistik führe ich schon seit längerer Zeit. Sofern ich zu bestimmten Stammdaten keine Updates habe (neue Gewinnschätzungen etc.), bleiben die zuletzt berücksichtigten in der Rechnung.  

zum Anlaß nehmen, nun ein UPDATE zur DAX-Aktie reinzustellen, bin aber damit abgeschmiert. Heute habe ich nun weder Zeit noch Lust für einen neuen Anlauf. Ich schau morgen mal.

Gruß

Bronco

Zwei Punkte begrenzen die Fantasie für eine Besserung: Es gibt auch auf dem derzeitigen Bewertungsniveau keine ausgesprochenen Schnäppchen. Das niedrigste KGV liegt bei 11, das niedrigste KBV bei 1.5 (Dafür kann man in Österreich den ganzen Index kaufen. Die durchschnittliche ATX-Aktie ist gemessen an KGV und KBV nur etwa halb so teuer wie die durchscnittliche DAX-Aktie). Noch schlechter für die Stimmung ist die Tatsache, daß die Gewinnerwartungen für die jeweils nächsten 12 Monate gegenüber Vorjahr gerade mal um 3.4% gestiegen sind. KGV und KBV sind nun bei 5600 DAX-Punkten da, wo sie im Oktober noch bei 6500 Punkten lagen.

Die "Wachstumswerte" im DAX liegen von den Fundamentals her zumindest deutlich besser als der NEMAX AS bei Projektion auf 1600 Punkte (KBV 6-7, KGV ca. 190, Div. vernachlässigbar). Das niedrige KGV des Baskets wird wesentlich durch die Deutsche Telekom verursacht.

Alles in allem gebe ich der 200-Tageslinie binnen 12 Monaten kaum eine Chance über 6000 bis 6100 Punkten zum Liegen zu kommen. Konservative Anleger im DAX beobachten BASF, Commerzbank, Deutsche Bank, MAN St.. Noch konservativere Anleger halten sich noch eine ganze Weile raus.

freut mich das du wieder unter uns bist, habe lange nichts mehr von dir gelesen.
Deine Analyse zum Dax ist toll und führt uns mal wieder die Realität vor Augen. Wirklich gute Arbeit!

Gruß dZdM

Ich stelle auch hierzu einfach mal die Fundamentals rein:
Auf Kursbasis 51 EUR ergibt sich

KBV: 1.76
KGV (2001): 255
KGV (2002): 17
Div. (2001): 0%
Div. (2002): 2.6%
EK-Rend. (2001): 0.69%
EK-Rend. (2002): 10.35%

KBV^0.5/KGV (2001): 0.52%
KBV^0.5/KGV (2002): 7.8%

(Basisdaten aus B.O.)

Ausgehend von diesen Fundamentals ist die Aktie m.E. zwar optisch billig (KBV), nicht aber in Bezug auf die Gewinnsituation in den nächsten zwei Jahren. Die Performance-Aussichten auf dem derzeitigen Kursniveau liegen (gemessen an der Größe KBV^0.5/KGV) noch unter denen des DAX. Ich fürchte, daß da nochmal ein deutlicher Rückschlag stattfinden könnte. Ich habe sie daher nicht auf die Watchlist gesetzt.

Ich vermute, daß der Dow Jones mindestens ebenso hoch bewertet ist wie der Dax. Hast du oder irgend jemand sonst dazu Zahlen? Meiner Meinung nach liegt darin, daß der Dow gerade mal ca. 10-13% von seinem Hoch weg ist viel mehr Potential nach unten. Der Dax hat schließlich z.Zt. schon ca. 30% korrigiert.

ich kann zusätzlich einfach nicht glauben, dass DCX bei dieser Wirtschaftslage 2 kränkelnde Firmen in einem Jahr gesund bekommt.
Das ist doch ein langfristiges Anliegen, was über mehrere Jahre geht.
Es gibt bessere Autowerte.
Gruß

DJ. Ich vermute aber auch, daß der z.Z. ähnlich liegt wie der DAX, weil er zwar weniger abgesackt, im letzten Jahr aber auch etwas moderater gestiegen ist.

Bärige Zeiten waren das.

Der erwirtschaftete Gewinn der DAX-AG soll in 2003 bei 26,9 Mrd. € liegen, entsprechend einer EK-Rendite von 9,6 %, bzw. einem KGV von 15,37. Die DAX-AG wird eine Dividende in Höhe von 10,53 Mrd. € ausschütten, entsprechend einer Dividendenrendite von 2,55%, bzw. 39% des Gewinns. Wesentliche Voraussetzung für den mehr als doppelten Gewinn im Vergleich zum Vorjahr sollen hier ein positiver Ergebnisbeitrag der Allianz in Höhe von 1,6 Mrd. € sowie ein deutlicher Rückgang der Verluste bei Deutsche Telekom auf – 3,988 Mrd. € sein. Verglichen mit historischen Daten liegt der DAX damit im Rahmen einer fairen Bewertung. Versucht man eine Voraussage der Performance anhand des geometrischen Mittels von Eigenkapitalrendite und Kursrendite, so ergibt sich für den DAX bei einem Stand von 3000 Punkten eine Performanceerwartung von 8,0 % p.a. .

Meine persönliche Einschätzung der Gewinne für 2003 und 2004 ist deutlich pessimistischer als die Prognosen der verschiedenen „namhaften“ Analysten. Das Ergebnis 2002 mag zwar einmalig durch die Telekom in besonderer Weise belastet worden sein, ich gehe aber davon aus, dass uns vergleichbare Überraschungen in Form von Wertberichtigungen, platzender Kredite etc. noch ins Haus stehen. Ich vermute für den gesamten DAX noch einen schlummernden Bedarf an Berichtigungen in Höhe von knapp 140 Mrd. €, die sukzessive die Gewinne der nächsten Jahre belasten werden – tröpfchenweise versteht sich. Dementsprechend gehe ich nicht von einer Performance in Höhe von 8% p.a. aus, sondern erwarte bezogen auf 3000 DAX-Punkte magere 1,8 %, entsprechend einem Korrekturbedarf bis 2650 DAX-Punkte, um auf eine Größenordnung zu kommen, die der Umlaufrendite entspricht, bzw. auf 2000 DAX-Punkte, wenn man aufgrund der unsicheren Aussichten nicht bereit ist, einen Aufpreis auf das ausgewiesene Eigenkapital pro Aktie zu zahlen. Die schwärzeste Perspektive wäre ein Rückgang auf den von mir vermuteten Liquidationswert der DAX-AG. – Alles vorbehaltlich zukünftiger Änderungen der Zusammensetzung des DAX-Index zwecks Kosmetik.

Die für 2003 erwarteten Gewinne liegen um 22,5 % unter denen des Jahres 2000, entsprechend einem jährlichen Gewinnrückgang um 8,15 %. Von den 30 heute gelisteten Unternehmen konnten lediglich 10 ihren Jahresgewinn gegenüber 2000 verbessern. 6 Unternehmen mit einem Indexgewicht von immerhin 17,7 % arbeiteten in 2002 defizitär, im Jahr 2000 lag nur die Deutsche Telekom in den Miesen - die hat ihre jährlichen Verluste seitdem versechzehnfacht (!).
Man erinnere sich, daß damals noch von positiven Ertragsdynamiken jenseits der 18% ausgegangen worden war. Die Eigenkapitalrendite lag damals noch bei stolzen 12,8 %. Obwohl sich seitdem die Eigenkapitalgrundlage nur um schlappe 3,5 % verbessert hat, liegt der erwartete Wert der EK.-Rend. für 2003 bei nur noch 9,6 %. Die Dividendensumme lag in 2000 noch bei 13,8 Mrd. € gegenüber erwarteten 10,53 Mrd. € in 2003, entsprechend einem Rückgang um 23,7 %. Die DAX-AG braucht also immer mehr Kapital, um daraus immer weniger Gewinn zu erwirtschaften.
Eine interessante Zahl liegt mir leider nicht vor: Die Entwicklung der Bezüge unserer erfolgreichen Vorstände der DAX-AG - sie liegt aber sicher im zweistelligen Bereich (positiv versteht sich).

Stox Dude

.

Wenn die Gewinne der Dax Unternehmen in den Jahren 2000 bis 2003 um 22,5 % gefallen sind während der Dax im gleichen Zeitraum 62 % verloren hat würde dies bedeuten das die Dax Aktien jetzt günstig sind. Ausgehend von den 22,5 % Gewinnverlust dürfte der Dax von seinem Höchstkurs fairer Weise ebenfalls nur 22,5 % verloren haben. Er müßte also bei einem fairen Wert von 6200 Punkten stehen. Das würde bedeuten der Dax ist heute um 50 % unterbewertet und müßte um 100 % steigen. Ist meine Überlegnug richtig?  

lege 100% des Kapitals an.

Du wirst Dich bestimmt in 2010 freuen.

Stox Dude

eine total neue definition von fairem Wert. man nehme den kurs vom höhepunkt der blase, die damaligen gewinne und rechne um. ich finde diese methode hat den nobelpreis verdient.

;-)


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Wieso schon wieder einen grünen Stern für witzig? Willst du mich veräppeln? Das ist nicht witzig. Ich versuche mit ernsthaften Gedanken herauszufinden ob man jetzt Aktien kaufen soll oder nicht und du gibst mir grüne Sterne für witzig. Da wäre ein grüner Stern für informativ oder gut analysiert wohl angebrachter.  

Aktien wären jetzt bei 6xxx fair bewertet, wenn sie damals bei 8xxx auch fair bewertet wären. Da dem nicht so ist, müssen sie jetzt auch nicht so hoch stehen. Außerdem schwankt die Börse immer um die Statistik.


patzi

Soviel Zeit habe ich leider nicht. Ich würde viel lieber noch in diesem Jahr Gewinne machen. Aber wie?

Glaubt ihr wirklich mein Denkansatz könnte es zu einem Nobelpreis bringen? Einen Nobelpreis in Physik habe ich übrigens bereits, das wäre dann mein Zweiter. Dann wäre ich nach Linus Pauling der erste Mensch dem das Kunststück gelingt auf zwei unterschiedlichen Gebieten jeweils einen Nobelpreis zu erhalten. Dazu müsste meine Theorie allerdings belegt und bewiesen werden. Ich werde diesen Denkansatz noch weiter führen.  

es keine probleme geben. in den finanzwissenschaften kann man jeden blödsinn belegen. ein kinderspiel, vergichen mit der physik.

;-)

Problematisch ist und bleibt der hohe Verschuldungsgrad, bzw. der zu geringe die Fremdkapitalkosten übersteigende Ertrag. Historisch würde man hier bei den Nicht-Banken ca. 2%-Punkte erwarten. Eine mögliche Marktreaktion könnte eine Korrektur der Bewertung des eingesetzten Kapitals sein (Folge: weitere platzende Kredite, weiter sinkende Eigenkapitalbewertung, sinkende Kurse). Von weiteren Zinssenkungen, die (Milchmädchen-)rechnerisch ebenfalls zu einer Korrektur der zu geringen Fremdkapitalhebel führen könnten, wird der gewünschte Effekt wohl nicht oder nur als zeitweiliges Strohfeuer ausgehen, denn das Problem der faulen Kredite und der noch nicht berichtigten Fehlinvestitionen wird dadurch nicht gelöst, sondern vertagt und verschärft. (Das ist das, was uns die Amis derzeit vorexerzieren. Die Folgen solcher Politik kann man in Asien beobachten - die sind uns und den Amis, wie immer, ein Stück voraus.)

Ich füge hier mal wieder meinen DAX-Aktien-Senf zum Vergleich ein:

Die im Mai von den Analysten aufgestellten Gewinnerwartungen wurden in 2003 offensichtlich mal wieder nicht erreicht, auch wenn sie diesmal nicht so miserabel lagen wie die Jahre zuvor. Immerhin stimmt das DAX-KGV ohne Berücksichtigung der Unternehmensverluste mit den Gewinnerwartungen aus Mai 2003 überein, die die Verluste bereits berücksichtigten (inklusive lägen wir derzeit bei einem erwarteten DAX-KGV von 23-24 - und einige Überraschungen wirds wohl auch noch geben, d.h. einen Abschlag zur Umlaufrendite gibts schon jetzt nicht mehr).

Deutlich schlechter siehts bei den Dividenden aus: Statt 2,55% nur noch 1,55%.

Das DAX-KBV dürfte sich im letzten halben Jahr nicht gravierend geändert haben. Ich vermute es ohne Rechnung derzeit irgendwo bei 2, bzw. bei fiktiver Bilanzierung nach HGB schon wieder auf die 3 zu marschieren. Immerhin noch günstiger als entsprechende US-Werte.

Gruß

Bronco

Eigenkapital: 322 Mrd. €
Gewichtetes KGV (2003): 21,95
Gew. Div.-Rendite (2003): 1,85%
Gew. Eigenkap.-Rendite (2003): 8,1%
Umsatz (2003): 914,14 Mrd. €; [ohne Finanzsektor: 763,5 Mrd. €]
KBV: 1,8
KUV (2003): 0,63
KCV (2003): 8,55
Umsatzrendite (2003): 2,86%
Cash-Flow/Umsatz (2003): 7,35%
Cashflow/Eigenkapital: 20,48%