Mir widerstrebt es


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Stox Dude:

Mir widerstrebt es

 
15.02.02 02:25
an der Boerse zu shorten oder zu putten.
Als businessman bin ich auf eine steigende Wirtschaft angewiesen und
als Anleger bzw. Aktionaer ist man automatisch "Partner" eines Unternehmens.
Was mich verwundert ist, das man als shortseller auch Partner eines Unternehmens
ist, man kauft die shares und wettet darauf das die Aktie faellt bzw dass
das Unternehmen schlechte Ergebnisse bringt. Irgendwie pervers, denn
schlechte Unternehmenszahlen, Rezession, etc. etc., beinhalten Anstieg der
Arbeitslosenzahl, niedrige Steuerentrichtung etc. etc. .
Ihr koennt euch natuerlich vorstellen, das ein Geschaeftsmann auf solche Art
von Partnern (shortseller) verzichten kann.

Wollte dies nur mal am Rande erwaehnen *g*
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Digedag:

Das Bö(r)se ist immer und überall ... o.T.

 
15.02.02 02:34
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shah:

Hahahaha!

 
15.02.02 02:39
Endlich mal ein Witz, der nicht aus einem
alten Thread kopiert wurde. Klasse.

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Stox Dude:

@shah: was ist an meinem Gedanken so witzig ?

 
15.02.02 06:19
ich nehme an, Du bist ein Angestellter und ausser der monatlichen
Gehaltszahlung erwartest Du nicht von Deinem Arbeitgeber.
Vielleicht machst Du dir mehr Gedanken wenn die Kuendigung ansteht ;-)
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DeathBull:

Shortseller - Die Ratten der Wirtschaft

 
15.02.02 07:39

Mir widerstrebt es 577802
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1Mio.€:

@deathbull

 
15.02.02 07:48
Wiso denn? Sie verdienen daran wenn firmen scheisse bauen und ihre prognosen nicht einhalten.Als normal aktionär setzt man auf solide firmen als shortseller auf firmen die überbewertet sind oder bei denen was versteckt ist!
z.B. Enron. Da haben aktionäre gut verdient als alles noch ok schien dann aber ist die zeit der shortseller gekommen die den braten gerochen haben und sich ein vermögen damit verdient haben.Warum soll man diese leute verurteilen?Die firmenlenker haben das unternehmen ruiniert und nicht etwa die shortseller.

Gruss Mio.
Mir widerstrebt es 577808
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DeathBull:

Mio, ich hab gar kein Problem mit Ratten

 
15.02.02 07:56
Banken, die meine Aktien zum shorten verleihen sind natürlich ein anderes Thema.
Weiß aber nicht inwieweit da was dran ist.

Kannst Du mal kurz in Chat kommen?
Mir widerstrebt es 577817
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ulrich14:

@alle

 
15.02.02 08:01
..wenn Short-selling in der BRD so selbstverständlich wäre, wie in USA, dann hätten die Shorties die Heiße Luft aus Brokat, Intershop, EM-TV..u.v.a...auch aus MLP schon viel früher rausgelassen...und viele dumme Klein- und Großanleger..hätten nie zu diesen absurden Kursen kaufen können...und das gleiche gilt 15 jahre rückwärts für japan...insofern sind shorties gesund..

aber ich versteh auch Stox...denn sympathisch sind sie mir trotzdem nicht..aber: immer noch mehr als die haffas, schambachs..und co.
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Stox Dude:

Mein lieber Mio, bzgl. Enron shorten

 
15.02.02 08:04
wird nun seitens SEC eine investigation betrieben, die shortseller ab
Mitte letzten Jahres betrifft.
Die hatten naemlich internal news, das was im Busch ist und die kleinen
Anleger von Enron wurden am haertesten getroffen.
Zur Info: CSFB & Deutsche Bank hatten letzten Sommer, kurz vor Abstieg von
Enron, noch schnell bonds erstellt in Hoehe von mehreren Millionen,und das
obwohl beide Banken genau wussten was Sache ist.
Merril Lynch hatte convertible bonds ausgegeben und gleichzeitig die Aktie
geshortet, das grenzt an Betrug.
Der Congress will ein Gesetz verabschieden, das verhindern soll, das
Investmentbanken die Internas vor der Veroeffentlichung erhaelt. Wie sie
das anstellen wollen ist mir unklar, aber ich glaube nach der Enron, K-mart
und Global Crossing Pleite, wird der Congress mit der SEC den Bankern das
Leben schwerer machen.
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Stox Dude:

ulrich14: s.o. bzgl. shorten und bond issuance o.T.

 
15.02.02 08:06
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ulrich14:

@Stox Dude

 
15.02.02 08:11
..bezgl. Merrill Lynch hast du natürlich nur recht..es grenzt wirklich viel an Betrug was Banken, broker machen...in der BRD wars die Deutsche Bank..dicke kaufempfehlung Telekom für Kleinanleger..um gleichzeitig riesige instit. Pakete plazieren zu können..
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1Mio.€:

@stox

 
15.02.02 08:21
Also da liegt der hase doch begraben."internal news" die firma stinkt von innen rauss.Hätte ich solche news gehabt ich hätte haus und hof verpfändet.OK die grossen shortis wussten was kommt aber wenn man aufmerksam beobachtet hat dann konnte man den braten riechen und sich seinen teil vom kuchen auch ohne insiderinfos sichern.Diese leute haben es richtig gemacht(die vielen kleinen shortseller) und verdienen deshalb meinen respekt.
Ja die grossen sollte man im fall Enron auf jeden fall hängen :-( aber nicht die kleinen die das richtige feeling hatten.

Gruss Mio.
Mir widerstrebt es 577853
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Speculator:

Leute die shorten oder puten sind...

 
15.02.02 08:30
weniger angesehen. Sie werden für Kursrückgänge verantwortlich gemacht.

Natürlich dürfte jeder an einer florirende Wirtschaft interessiert sein, doch was passiert wenn diese heiß läuft?

Stellt euch mal vor, in den 90er Jahren wäre nicht geshortet worden. Die Nasdaq wäre viel weiter gestiegen, die Blasse noch größer geworden und wenn die Börsen dann ins frei Fall geraten gibt es kein halten mehr. Die Anleger sind verschreckt wollen nur noch verkaufen, Shortseller die jetzt Aktien zurückkaufen gibt es nicht.

Wirtschaftskrisen gab es immer und wird es immer geben, mit und ohne Shortseller, dass ist halt so.


mfG: Speculator
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pfennig:

@Stox das macht doch einen wesentlichen

 
15.02.02 08:32
Teil der Kurs- oder Indeseinschätzung aus, wie viele jeweils short sind
und eindecken müssen, wenn die Kurse zu steigen drohen.
Man soll doch immer das Positive sehen.
So mancher Kursanstieg würde ohne Shorties doch recht mau aussehen...

Gruß pfennig

     
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Stox Dude:

@Speculator: Solltest Du jemals IPO gehen

 
15.02.02 08:33
wirst du die shortseller verfluchen, denn dein market cap geht den bach
runter und dadurch kuerzen dir die banken kredite und moody dein rating.
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Stox Dude:

@all

 
15.02.02 08:36
klar kann man damit geld verdienen, darum geht es aber nicht, es geht
um das biz principle und als bizdude sehe ich das etwas anders.

anyway, war nur ein gedanke von mir
Antworten
1Mio.€:

@stox

 
15.02.02 08:36
Die market cap geht doch nur den bach runter wenn Du bei der IPO das blaue vom himmel versprichst und dann nur heisse luft bieten kannst.
Was nützt Dir und uns eine market cap von 500Mio.$ wenn Du nur 5Mio.$ umsatz zustande bringst?

Gruss Mio.
Mir widerstrebt es 577869
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Stox Dude:

Mio: warum geht man an die Boerse ?

 
15.02.02 08:40
bitte beantworte erst diese Frage.

Es gibt auch eine andere Moeglichkeit als an die Boerse zu gehen, diese
ziehe ich gerade in Betracht, naemlich " private share placement".
Dieses placement kann man privaten investoren anbieten, wobei ich es
vorziehe das placement dem investment arm meiner hausbank anzubieten.
Dadurch entgehe ich den shortsellern (hahahahaha)
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1Mio.€:

Um von den anlegern viel kohle für die weitere

 
15.02.02 08:53
entwicklung zu sammeln :-)
Kann nur von unserem NM hier sprechen aber so sollte es ja nicht sein.Da bringt man firmen mit 500Mio.€ an die börse und im nachhinein hätten auch 50Mio.€ gereicht.Das haben die anleger gemerkt weshalb auch in sachen IPO nichts mehr geht :-)

Oder wie sieht Du es?

Deine firma macht z.b. 50Mio.$ umsatz im jahr! In 10 jahren sind es vielleicht 500Mio.$ ;-) Was wäre da jetzt Dein IPO preis?

Übrigens wenn Du ein "private share placement" machst bekommt man als Ariva user ein paar % rabatt :-)Kannst ja auf die party die verträge mitbringen!

Gruss Mio.
Mir widerstrebt es 577898
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Stox Dude:

1mio: werde sehrwahrscheinlich mit Pricewater

 
15.02.02 09:10
zwecks accounting zumsammenarbeiten, denn Andersen Consulting glaubt keiner
mehr (hihihi).
Als Formula werde ich einen P/E von 8 ansetzen ( knapp unter dem Industriestandard)
Umsatz: ca. 180 Mio US$ mit net margin after tax von 5,5%

Plane 15-20% placement
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Stox Dude:

leider war 2001

 
15.02.02 09:12
nicht so gut

im Maerz muss ich die Bilanzen abgeben.

schaetze : 95 Mio US% Umsatz
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ReWolf:

geld stinkt nicht

 
15.02.02 10:44
das sagte schon der römer, als er die scheisshäuser besteuerte!
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