Helft Ihr mir bitte mit Dax-Puts (Langläufer) ?

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baanbruch:

Helft Ihr mir bitte mit Dax-Puts (Langläufer) ?

 
27.02.02 20:37


Auch wenn's etwas langatmig wirken mag, erstmal
die Voraussetzungen.
Ich habe bisher zweimal Puts auf den Dax gehalten
und bin beidesmal auf die Schnauze gefallen. Den ersten
habe ich wertlos verfallen lassen, beim 2. habe ich wenigstens
irgendwann die Reissleine gezogen.
Beide hatte ich mir von der Citibank ausgesucht, da dort
die meisten Umsätze in Stuttgart zu sein schienen
(also sprich Ausführung relativ kurz nach Auftrag).
Das liegt alles schon länger zurück.

Ich suche jetzt wieder nach einem Put, weil ich nicht dauernd
jammernd zusehen will, wie sich mein Depot veringert.
Bei dem ewigen Auf und Ab seit Monaten will ich die
Kursverluste in den doch teils längeren Phasen
(aktuell z.B. meine Adidas von 85 runter auf 73) wenigstens
etwas abpuffern. Ich hoffe, dass ich heute mehr Disziplin
habe und früher abspringen werde.

Nun war ich also bei Onvista und habe mir die Puts auf den Dax
auflisten lassen (von 4500 bis 5500). Habe dann mit Citibank
angefangen. Die haben eine "6400xy-Serie" die bis 23.6.03 läuft.
Wenn ich mir nun die Charts näher ansehen, so sind die über die
letzten 3 Monate alle fast deckungsgleich (egal ob Basis 4600 oder
5400) ABER überall nur geringste Umsätze.
Ist Citibank heute nicht mehr in Mode?
Oder werden heutzutage nur diejenigen Puts gehandelt, die kurz
vor dem Verfall stehen?
Hier die WPKN von den Citibank-Puts
640048   Basis 4600
640050   Basis 4800

640053   Basis 5000
640055   Basis 5200
640057   Basis 5400

Kennt jemand Puts von anderen Banken mit höheren Umsätzen
in Stuttgart (aber ähnlich langer Laufzeit)?
Oder kann  ich bei Onvista auch nach sowas wie durchschnittlichen
Umsätzen suchen lassen? (ich habe da nix entdeckt!)

Ich bewundere Speculators Erfolge mit seinen Kurzfristputs, die in
3 Wochen mausetot sind, aber das is nix für unsereins.
Wer hat was für mich?

zombi17:

@ baanbruch

 
27.02.02 20:45
Langläufige Puts auf den Dax werden nicht funktionieren.
Der NM ist tot , das Geld geht in Standartwerte .
Ich könnte mir gut vorstellen , das das wieder in die Hose geht.
Ist kein Tip , nur eine andere Betrachtungsweise.
Gruß Zombi
börsenfüxlein:

...

 
27.02.02 20:46
651693
714637

mfg
füxlein
Reinyboy:

@baanbruch

 
27.02.02 20:48
Umsätze spielen keine Rolle.

Der aktuell gestellte Geldkurs ist für den Emittenten, der Kurs zu dem er zurück kaufen muss.

Ich selber hab mich Heute mit dem 582097 eingedeckt LZ 06.2002 Basis 4800, da
mir die März-OS- Scheine zu volatil sind.

Denke 4 Monate LZ sind ausreichend um zumindest mal wieder mit Plus-Minus Null rauszukommen, auch wenn man Anfangs voll daneben liegen sollte.


Mfg       Reiny




baanbruch:

Falls ich mich unklar ausgedrückt habe:

 
27.02.02 21:12

Ich will die Puts keinesfalls bis Verfallsdatum halten.
Ich denke durchaus (wie viele andere hier am Board)
an evtl. kurzfristiges Agieren. Ich will nur den
Zeitwertverlust raus haben, wenn es z.B. jetzt mal
2 Wochen nur seitwärts gehen sollte.
Ich will nicht ausserbörslich handeln, da ich nicht
die Voraussetzungen wie unsere Cracks habe.
Nicht jeder Broker bietet günstig ausserbörslichen
Handel an. Ich will das Zeugs auch los werden können,
wenn der Emitent "grade mal" nicht erreichbar ist (ist ja
alles schon passiert).

füxlein, Danke, aber das sind doch keine LANGläufer,
da habe ich doch auch einen hohen Zeitwertanteil drin
(beide bis Juni 2002).
baanbruch:

Wie setzt Ihr denn Stop Loss bei Dax-Puts, wenn

 
28.02.02 08:49

Ihr die direkt mit Emittenten handelt?
Vielleicht habe ich ja nur was übersehen. Wenn ich hier
nach Puts mit hohen Umsätzen an der Börse frage, kommen
immer einige und sagen mir, hohe Umsätze seien völlig egal,
ich könne immer die OS an den Emittenten direkt zurückgeben.
Aber wie bitte sichere ich mich hier nach unten ab? Ich will
doch nicht ein noch größerer Sklave der Börse werden als
sowieso schon  und muss doch ab uns zu auch mal am richtigen
Leben teilnehmen. Wenn es da eine Möglichkeit gibt, sieht das
natürlich schon etwas besser aus. Aber die kenne ich nicht.
Wer weiss Rat?
baanbruch:

Wie setzt Ihr denn Stop Loss bei Dax-Puts, wenn

 
28.02.02 08:54

Ihr die direkt mit Emittenten handelt?
Vielleicht habe ich ja nur was übersehen. Wenn ich hier
nach Puts mit hohen Umsätzen an der Börse frage, kommen
immer einige und sagen mir, hohe Umsätze seien völlig egal,
ich könne immer die OS an den Emittenten direkt zurückgeben.
Aber wie bitte sichere ich mich hier nach unten ab? Ich will
doch nicht ein noch größerer Sklave der Börse werden als
sowieso schon  und muss doch ab uns zu auch mal am richtigen
Leben teilnehmen. Wenn es da eine Möglichkeit gibt, sieht das
natürlich schon etwas besser aus. Aber die kenne ich nicht.
Wer weiss Rat?
Reinyboy:

@baanbruch

 
28.02.02 09:09
Also ich handle Os-Scheine nur über die Euwax, also Börse Stuttgart.

Dort gebe ich auch meine Stopps ein, wie bei Aktien. Wird mein Stopp als Briefkurs erreicht, wird der OS-Schein sofort verkauft, i. d. R. 2 Cent unter meinem Stopp.


Stoppkurse- und Kaufkurse berechne ich über den OS-Scheinrechner bei Onvista.

Bei den berechneten Stoppkursen ziehe ich nochmals bei Calls und Puts 2-3% ab, um bei Volareduzierung nicht vorzeitig ausgestoppt zu werden.

Bei Kaufordern lege ich max. 1% drauf.


Interessante Infos zu OS-S. bei


www.euwax.de






Mfg       Reiny
zit1:

@baanbruch

 
28.02.02 09:34
schau dir zumindest auch mal deutsche bank langläufer an, habe soeben keine kennzahl, es gibt aber einige gute aus 562...-serie.
gruß, zit  
baanbruch:

Also Reinyboy, verstehe ich das so richtig:

 
28.02.02 14:14

Du hast mit Deinem Stop Loss einen Verkaufsauftrag gestellt,
der bei Erreichen dieses Wertes ausgelöst wird. Du schreibst,
wenn der Briefkurs diesen Wert erreicht, geht Dein OS sofort weg
(mit geringster Abweichung, eben zum nächsten Kurs).
Soweit so klar. Voher aber kommt denn dieser Briefkurs?
Wenn ich mir die diversen WPKN aus Onvista ansehe, da sind
da teilweise weniger als 5 Kursfeststellungen pro Tag.
Wenn ich einen neuen Briefkurs habe liegt doch auch sofort
eine neue Kursfeststellung vor, oder was verstehe ich hier falsch.
Ich hatte das bisher immer so verstanden: pro Tag gibt es bei jedem
Wertpapier mindestens
so viel Kursfesstellungen wie Transaktionen, oft mehr, weil
es ja auch Kurse ohne Handel gibt (T,G,B) etc.
Aber wenn es andauernd Briefkurse GÄBE, die zeitnah den Verlauf
des Dax nachbilden, dann müsste ich diese Kursfeststellungen.
doch sehen, wenn ich mir Intraday-Charts zu einem OS ansehe.
Und die sind einfach nicht da, verdammt noch mal. Auch bei den
liquideren Puts die ich bisher gefunden hatte, oft nur ein Kurs
pro Stunde.
Also, wo liegt mein Denkfehler hier. ?
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