Gefangenenlager auf Kuba

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Molotov.:

Gefangenenlager auf Kuba

 
11.01.02 16:42
Die Amerikaner verlegen Afghanische "Kriegsgefangene" nach Kuba. Es wurden Käfige aus Maschendraht errichtet, Grundfläche 1,8 x 2,4 Meter mit Betonboden.

Sie sollen aber menschlich behandelt werden berichtet das Amerikanische Militär.




CrashPanther:

Wieviele Afghanen pro Käfig ?

 
11.01.02 16:45


Good times
CP
Molotov.:

weiß ich nicht !

 
11.01.02 16:48
ich würde sie Pärchenweise halten, sonst werden sie depresiv und anfällig gegen Krankheiten. Eintritt würde ich auch noch verlangen (so wie im Zoo, Afghanen mit Nüssen und Bananen füttern) und das Geld den Kindern in Afghanistan geben.
Molotov.:

Quelle Lycos

 
11.01.02 16:56
Die Köpfe mit Kapuzen verhüllt, gekleidet in orange Overalls, glattrasiert und gefesselt sind die ersten afghanischen Gefangenen der USA auf den Weg nach Kuba gebracht worden.

Der Transport stand unter strengster Geheimhaltungsstufe. Das Pentagon forderte die Medien auf, keine Bilder von der Verlegung der Taliban- und Al-Qaeda-Häftlinge der USA in das Camp von Guantanamo auf der Insel Kuba zu zeigen. Nach US-Angaben hatte das Rote Kreuz Befürchtungen geäußert, es könnten «herabwürdigende» Fotos von den Gefangenen gezeigt werden – die Organisation bestritt dies.
Die Männer seien glattrasiert gewesen, hieß es in US-Medien. Ihre Gesichter seien mit Kapuzen verhüllt und sie seien gefesselt gewesen. Gekleidet seien sie in orange Overalls.

Auch Medienberichte über die Behandlung der Häftlinge auf dem 20-stündigen Flug wollte das Pentagon nicht kommentieren. US-Medien meldeten jedoch übereinstimmend, die ersten 20 Gefangenen, die nach Guantanamo gebracht wurden, seien für die Dauer des Fluges betäubt worden. Sie seien außerdem an die Sitze gefesselt worden, die Toilette zu besuchen, sei ihnen verboten gewesen. Sie seien gezwungen worden, tragbare Urinierbecken zu benutzen, so die Nachrichtenagentur AP.

Menschenrechtler besorgt

Sie sollten den US-Stützpunkt am Freitagmittag(MEZ) erreichen.

Kurz nachdem das Flugzeug vom Typ C-17 mit den Häftlingen gestartet war, hatte es dort einen Zwischenfall gegeben. Der Transport sei jedoch nicht gefährdet gewesen, teilte das Pentagon mit. Unbekannte hätten die US-Basis am Donnerstag etwa 20 Minuten nach dem Start des Militärtransporters mit kleinkalibrigen Waffen beschossen, teilte das US-Verteidigungsministerium am Donnerstag in Washington mit.


Molotov.:

Bilder

 
15.01.02 08:36
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sieht doch ganz nett aus



"Sie repräsentieren die übelsten Elemente der El Kaida und der Taliban". Die Gefangenen werden "menschlich, aber nicht komfortabel" behandelt, sagte Brigadegeneral Michael Lehnert



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Das sind Menschen, die sich durch die Hydraulik-Schläuche der C-17-Maschine beißen würden, um sie zum Absturz zu bringen", sagte Generalstabschef Richard Myers auf einer Pressekonferenz im Pentagon über die Gefangenen.


Das rote Kreuz soll das Lager die nächsten Tag begutachten und nach dem rechten schauen.

FranzS:

Taliban-Kämpfer

 
15.01.02 08:59
Auch ich kann schon nicht mehr schlafen, da ich nicht weiß, ob die "Gefangenen" auch richtig und komfortabel untergebracht sind. Viele Fragen, die mir den Schlaf rauben, stellen sich der Menschheit:

Ist das Essen auch "Taliban-gerecht" oder müssen diese armen Menschen Junk-Food (McDonalds) essen?
Kann man den seidenen Gebetsteppich auf dieser kubanischer Erde überhaupt ausbreiten?
Können die Gefangenen heimisches Radio und Fernsehen empfangen oder werden diese durch Kiss-FM, CNN und N-TV einer Gehirnwäsche unterzogen?
Sind auch genung verschleierte Frauen vorhanden, die den Gefangenen alle Angenehmlichkeiten bereiten (kochen, waschen, putzen,...............)?

Man kann alles übertreiben!

Grüße
Franz


Molotov.:

dito

 
15.01.02 09:04
ausserdem Frage ich mich, ob das Rote Kreuz keine anderen Aufgaben auf dieser Welt hat. Jede Sekunde stirbt irgendwo ein Mensch an was weiss ich was und die schauen nach ob es den Taliban auch gut geht. Die Welt spinnt - einfach pervers.
papadope:

Tja...die armen Taliban.... so ein Ende !!

 
15.01.02 09:22
Ohhh Mann  ich verstehe das auch nicht.... wie kann man sich Sorgen um die Machen .... Ich glaube kaum das die sich Sorgen um uns machen ... Wirtschaft, Kündigungen etc... (Ich arbeite bei der grössten deutschen Airline) ist ja echt lachhaft... hier geht es um tausende Existenzen ... und das rote Kreuz fragt sich, ob der Taliban an Bord pissen gehen kann....ohhh wie krank....
Ich würde gerne wissen, ob die Passagiere der 3 Maschienen am 11.9. auch Menschenwürdig behandelt wurden..... ???
Prosecco:

Ich denke bei einigen von euch ist die

2
15.01.02 09:41
Kompassnadel aus der Verankerung geflogen. Falls ihr eine Orientierungshilfe benötigt hier mein Tip:  Konzentriert euch auf den Horizont, dient auch zur  persönlichkeits Erweiterung!

In diesem sinne Prosecco
onfire:

steinigung

 
15.01.02 09:59

ich habe 3 jahre in arabien gearbeitet.
in dieser zeit war ich unfreiwilliger zeuge einer steinigung.
die frau war angeblich fremd gegangen.

was sich in solch einem moment in selbst so einem rauhen menschen wie mir regt könnt ihr euch nicht vorstellen.

das perverse denken von teilen der männlichen bevölkerung dieser welt ist unglaublich und kann mit der mir zur verfügung stehenden sprache nicht beschrieben werden. tatsache ist, dass es aus gründen geschiet die nur ein total verklempter psychopat nachvllziehen kann.

meine meinung-- die behandlung der gefangenen muß streng sein, damit eine minderheit die mehrheit nicht tyrannisiert.

good trades folks
so long ted
FranzS:

@prosecco

 
15.01.02 10:03
Verlasse mich lieber auf mein "Gefühl und gesunden Menschen(Haus)verstand" als auf eine Kompassnadel. Verhältnismäßigkeit ist angesagt.

Grüße
Franz
flamingoe:

Eine Frage der Verhältnis(-)mässigkeit?

 
20.01.02 23:13
Gefangenenlager auf Kuba 547603

Auf die Knie für die Zivilisation?

Die USA geraten wegen der Inhaftierung von al-Qaida-Kämpfern auf Kuba zunehmend unter Druck. Nachdem vor Tagen ein Team des Roten Kreuzes zu einer Inspektionsreise in Guantanamo eintraf, haben jetzt auch die Briten Kritik an dem Großgefängnis unter freiem Himmel geäußert.

London - Noch ist der Ton einigermaßen diplomatisch, doch die bisher feste Bande zwischen den USA und den Briten bekommt Risse. Grund sind die Zustände auf Kuba, wo die USA Kriegsgefangene aus Afghanistan in einem Lager einsperren. Am Sonntag forderte Großbritannien von den USA eine Erklärung zu Fotos, die gefangene Taliban- und al-Qaida-Kämpfer auf dem Boden kniend zeigen. Alle tragen rote Uniformen und sind an den Händen gefesselt. Zusätzlich müssen sie laut den Fotos, die am Sonntag in allen großen Tageszeitungen erschienen, lichtdichte Sichtbrillen und Kopfhörer tragen

In London sorgten die Fotos für Unmut. Die konservative britische Tageszeitung "Daily Mail" titelte am Sonntag bereits recht provokativ: "Verteidigen Blair und Bush so unsere Zivilisation?" fragte die Zeitung öffentlich. Und auch der britische Außenminister reagierte. "Gefangene, unabhängig von ihrem Status, sollten menschlich und in Übereinstimmung mit dem völkerrechtlichen Gewohnheitsrecht behandelt werde", sagte Jack Straw. "Ich habe unsere Vertreter in Guantanamo Bay gebeten, zusammen mit den USA zu klären, unter welchen Umständen diese Fotos aufgenommen wurden." Schon seit Tagen kritisieren Menschenrechtsorganisationen die Zustände in dem Lager. "Ich glaube nicht, dass wir im Kampf gegen den Terrorismus erfolgreich sind, wenn wir Leute öffentlich in der Art behandeln, wie die Fotos es nahelegen", kritisierte der außenpolitische Sprecher der britischen Liberaldemokraten, Menzies Campbell.



Rumsfeld blockt ab

Gefangenenlager auf Kuba 547603

US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld wies die europäische Kritik an der Behandlung der Gefangenen zurück und sagte, der Umgang mit den Männern sei angemessen. Es sei unfair, davon zu sprechen, dass solche "schweren Terroristen" inhuman behandelt würden, sagte Rumsfeld vor Journalisten. Ohne auf Straws Kritik speziell einzugehen, fügte er hinzu, Kritiker der US-Behandlung wüssten offenbar nicht ausreichend Bescheid. "Meiner Ansicht nach gibt es keinen Zweifel daran, dass sie menschlich und angemessen ist und weitgehend mit der Genfer Konvention übereinstimmt", sagte Rumsfeld.

Die USA verweigern den festgehaltenen al-Qaida- und Taliban-Kämpfern den Status als Kriegsgefangene, deren Rechte in dem Genfer Abkommen über die Behandlung von Kriegsgefangenen von 1949 ausführlich geregelt sind. Menschenrechtsgruppen hatten die USA unter anderem dafür kritisiert, dass die Gefangenen den langen Flug nach Kuba gefesselt und mit verbundenen Augen verbringen mussten, und in offenen, lediglich überdachten Käfigen eingesperrt wurden.

© SPIEGEL ONLINE 2002

(=Kompassnadel)

DarkKnight:

wart' Ihr eigentlich mal bei der Bundeswehr?

 
20.01.02 23:28
in den 80ern? Oder habt Ihr schon mal Altnazilehrer live erlebt, die in den 60ern noch "unterrichten" durften?

Alles eine Frage des aktuellen "Common Sense".

Die Welt ist zu weich geworden, oder zu blind für das Elend, das es immer geben wird.

Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf, es gibt keine neuen Erkenntnisse ...  
Reila:

Bundeswehr -hahahahahahahaha. o.T.

 
20.01.02 23:30
Boersiator:

Erstaunlich harte Worte

 
20.01.02 23:32
die hier zu sehen sind.
Schließe mich denen auf vollkommen an!
Menschlichkeit ja, aber bei dem Taliban-Gesindel bitte nicht mehr!

Nächsten sonntag, 22:00 Uhr auf Pro7: TV-Team in Bora Bora!

B.
DarkKnight:

@Reila: jetzt bin ich wirklich beleidigt

 
20.01.02 23:35
ich war in der letzten Einheit, die noch den Laufschritt im Kasernengelände gepflegt hat ... die A...Kompanie Nr. 6 in Roth, anno dazumal. Bodenluftverteidigung. Ich habe alle Eure Flieger im Umriß auswendig lernen müssen ... obwohl wir wußten, daß die niemals abheben können ...
Reila:

Auch unsere Panzer

 
20.01.02 23:42
hätten nie alle ihre Türme drehen können, denn die Russen konnten nicht genug Schleifringübertrager liefern. Die Flugzeuge konnten allerdings alle abheben. Aber wer wußte schon, ob ein DDR-Pilot auch zurückkommen will?
Und auch, wenn wir nicht die modernere Armee hatten, gab es bei uns doch den deutscheren Gleichschritt. Irgendwo müssen wir doch besser gewesen sein.

R.
ecki:

Wenn wir unsere Grundsätze verteidigen,

 
20.01.02 23:55
dann dürfen wir sie nicht gleichzeitig mit den Füssen treten. Das gilt auch für eine menschenwürdige Behandlung von eventuell unmenschlichen Verbrechern!
Reila:

Wo sind die Maßstäbe? Selbstzerfleischung?

 
21.01.02 00:25
Ich sehe kniende Männer in roten Anzügen und mit Handschellen. Na und? Man kann davon ausgehen, daß diese Männer vernünftig ernährt und medizinisch versorgt werden, sicher besser als in ihrer Heimat. Denkt jemand bei der einseitigen Anklage der Amerikaner mal daran, wie Häftlinge in vielen Ländern der Welt behandelt werden, zu denen wir beste diplomatische Beziehungen haben - und kein Wort verlieren?

R.
DarkKnight:

Reila: Du bist mein Gott

 
21.01.02 00:30
.... bitte, lest Euch das genau durch .........

und Reila, denke bitte nicht, daß ich die Seiten wechsle: es gibt das Mandat des Gewollten und das Hindernis der Wahrheit. Der Konsens heißt Geschichte.
ecki:

@Reila: Was willst Du? China als Maßstab für uns?

 
21.01.02 00:31
Oder den Irak? Nordkorea?

Ich dachte Amerika steht vom Selbstverständnis auch für die allgemeine Achtung der Menschenrechte. Im übrigen wurde dem Terrorismus der Krieg erklärt, die Gefangenen erhalten aber nicht die Rechte von Kriegsgefangenen. Alles ganz normal.
Weiterhin sind die Gefangenen nicht als Kriegsverbrecher verurteilt, oder ist mir da was entgangen?
BizzBabe:

@ecki:

 
21.01.02 00:42
Würde Amerika (hier: USA) für die allgemeine Achtung der Menschenrechte stehen, würde dort die Todesstrafe nicht vollzogen und das Rechtssystem würde nicht dafür sorgen, dass arme Schwarze eher verurteilt werden als reiche Weiße.
DarkKnight:

@bizzbabe: wuff, wuff, wuff ...

 
21.01.02 00:44
... und in China werden die Viecher einfach gegessen ... die Hunde ...
BizzBabe:

soll doch jeder essen, was ihm schmeckt

 
21.01.02 00:47
bin gegenüber vermenschlichung von haustieren absolut schmerzfrei.
DarkKnight:

@bisserlbabeseinwollen:

 
21.01.02 00:50
schmerzfrei bin ich auch ... aber nur, wenns nicht weh tut

hahahaaah
taos:

Die haben ja noch alle Hände!

 
21.01.02 01:11
Die sollen sich doch richtig wohl fühlen, so wie zu Hause.
Da sollte man doch mal ein bischen abhacken.

Taos
Molotov.:

USA verteidigen Lagersituation in Guantanamo

 
22.01.02 16:53
USA verteidigen Lagersituation in Guantanamo

21. Jan 18:15


Die umstrittenen Guantanamo-Fotos sollen keine Häftlingszellen zeigen – sie wurden angeblich kurz nach der Ankunft der Gefangenen gemacht.


Kampf gegen den Terror
Den Briten in US-Haft auf Kuba geht es gut
USA wollen Gefangene vor Militärkommissionen stellen
USA wegen Häftlingsfotos unter Druck
Rotes Kreuz befragt gefangene Al-Qaeda-Leute


Die USA haben sich erstmals zu den Fotos von Gefangenen auf dem US-Marinestützpunkt Guantanamo auf Kuba geäußert. Ein Armeesprecher sagte am Montag, die Aufnahmen seien nach der Ankunft der Inhaftierten in einer «Empfangszone» gemacht worden. Die eigentliche Aufnahme in das Lager habe zu diesem Zeitpunkt noch nicht begonnen.
Die Fotos hatten in der Presse eine Debatte um die Haftbedingungen der mutmaßlichen Taliban- und El-Kaida-Kämpfer ausgelöst. Sie waren gefesselt und mit verbundenen Augen auf dem Boden kniend zu sehen gewesen. Die USA haben in dem Spezialgefängnis inzwischen 144 Kriegsgefangene untergebracht.

Der EU-Beauftragte für Außen- und Sicherheitspolitik, Javier Solana, forderte unterdessen, die Gefangenen müssten nach den Genfer Konventionen behandelt werden. Das Beibehalten westlicher Werte und Prinzipien sei gerade für den Kampf gegen Terrorismus und Fanatismus wichtig.

Nach Ansicht des Internationalen Komitees des Roten Kreuzes (IKRK) könnte bereits die Veröffentlichung der Fotos gegen die Genfer Konventionen verstoßen. Demnach ist es verboten, Gefangenen der «Neugier der Öffentlichkeit» auszusetzen. (nz)

Komentar: DAS ROTE KREUZ MACHT SICHT WOHL LANGSAM ZUM AFFEN; lest bitte den letzten Absatz, dann wisst ihr was ich meine. Grüble langsam darüber nach meine Mitgliedschaft bei diesem Verein zu kündigen. Die sollen sich endlich mal um wichtige Dinge kümmern.
Elan:

Taos, sollte man bei dir auch machen

 
12.10.02 13:05
opa_kosto:

Mannomann, haben einige von euch Probleme!

 
13.10.02 02:02
Könnt ihr blauäugigen Naivlinge euch bitte mal um die wirklich zu Unrecht sitzenden Gefangenen in islamischen und diktatorischen Ländern kümmern? Die werden ohne Gerichtsurteil gefoltert, vergewaltigt und ermordet.

Warum immer dieser Unfug über die USA? Die USA sind ein demokratischer Rechtsstaat. Wenn Taliban-Terroristen, die keine Skrupel haben, Frauen , Kinder und Männer in die Luft zu sprengen, um ihre Vorstellungen von reaktionären Mufti-Regimen durchzusetzen, auch relativ hart bestraft werden, dann ist das doch mit den Menschenrechten vereinbar, oder? Keiner von denen wird gefoltert, aber sie müssen ihre Strafe absitzen. Das ist der Unterschied zwischen USA und Deutschland.

Oder möchten wir sie vielleicht im Hotel Kempinski bezahlen? Und staatlich bezahlte Psychologen und Soziologen umgarnen sie Tag und Nacht und nach zwei Jahren werden sie für sozialisiert erklärt? Zynische Naivität scheint nicht auszusterben.

Vielleicht erinnert ihr selbsternannten "Menschenrechtler" euch einmal daran, dass die Attentäter vom 11.September zum Teil in Hamburg gelebt haben und staatlich subventionierte Sozialschmarotzer waren. Nur weiter so, wir werden uns schon selber zu Grunde richten.

MfG
opa_kosto  
Karlchen_I:

@Opa Adolf hat ganz schön auf den Putz. o.T.

 
13.10.02 02:17
ruhrpottzocker:

Möllemann ? Ach nee - Mannomann !

 
13.10.02 02:18
ashoka:

@Opa

 
13.10.02 03:07

Die amerikanische Außenpolitk besteht traditionell aus hemmungslosem Egoismus, der mit den Werten der sog. freien Gesellschaft, den Menschenrechten, Gerechtigkeit, Vernunft und Fairneß nicht nur nichts zu tun hat, sondern mit Hilfe ihrer Geheimdienste, allen voran die CIA, diese Werte mit Füßen tritt, was aber in der Hollywooddemokratie USA und ihrer Medienpräsentationen nicht so erscheint. Doch darauf kommt es an: auf den Schein, die Verpackung, nicht auf den Inhalt, was hinter den Kulissen geschieht. Das sind im wesentlichen die Gründe, weshalb die USA aus politischen und moralischen Gründen völlig ungeeignet sind, eine führende Rolle in der Weltpolitik legitimiert einzunehmen und schnellstmöglich abgelöst werden sollten von ihrem Größenwahn, auserwählt für die Leitpolitik für die Welt zu sein.

Beispiele der Verbrechen des CIA, Hauptverantwortliche und Hintermänner

       
  • 1953 Staatsstreich in Persien
       
  • 1954 Paramilitärischer Umsturz in Guatemala
       
  • Mord an Patrice Lumumba (17./18.1.1961)
       
  • 1962 Umsturzversuche in Kuba
       
  • 1973 Der Mord an General René Schneider, Oberbefehlshaber Chile
       
  • 1973 Putsch in Chile, Ermordung und Folter von Abertausenden
       
  • 1980 Ermordung des Erzbischof Romero
       
  • 1986 Iran-Contra "Affaire" und der illegale Nicaragua-Krieg
       
  • Über ein Jahrzehnt Menschenversuche mit Gehirnwäsche im Geheimen

Nicht zu vergessen, dass Ausbildung und Waffen der Taliban von den Vereinigten Staaten stammten. Schoen, wenn man dann gegen seinen eigenen Schrott kaempft.
opa_kosto:

Ach Karlchen klein Dummchen...o.w.T. o.T.

 
13.10.02 03:15
opa_kosto:

@Ashoka

 
13.10.02 03:26
Natürlich haben die USA, wie jede Großmacht in der Menschheitsgeschichte, auch Fehler begangen, ob bewußt oder unbewußt. Vieles ist übrigens auch historische Legende, aber darauf will ich jetzt nicht im einzelnen eingehen.

Sieh die Dinge aber doch mal von einer anderen Seite: Die USA haben freie Wahlen und man kann frei seine Meinung sagen, ohne bestraft zu werden. Man kann leben, wie man will, und kein Mufti sagt einem, was man zu glauben oder zu tun hat. Ist das alles nur Schein deiner Meinung nach? Hast du je selber in den USA gelebt, um das beurteilen zu können? Ich kenne die Amerikaner sehr gut, Menschen aller Hautfarben und aus allen Nationen übrigens, sehr freundlich und tolerant, sehr viel lockerer und freundlicher als so mancher griesgrämige Phrasendrescher in Deutschland. Vielleicht machst du mal die Erfahrung, die Amerikaner selbst kennenzulernen und nicht nur Dinge zu denken, die du in irgendwelchen Handbüchern gelesen hast. Direkte Lebenserfahrung ist durch nichts zu ersetzen.

Ansonsten ein schönes Wochenende,

MfG
opa_kosto
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