An JP bezüglich Boardqualität

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Stockbroker:

An JP bezüglich Boardqualität

 
24.05.00 02:04
Hi JP,

nun melde ich mich auch einmal hier wieder zu Wort, nachdem ich eine längere Pause genommen habe.

Die Boardqualität leidet nicht unter teils schwachen Beiträgen, sondern vielmehr unter der aktuellen Börsensituation, mit der so mancher Anleger hier nichts anfangen kann.

Wir bewegen uns auf einen längerfristigen Bear Market zu, der in seinen Ausmaßen bei der aktuellen Situation wohl dem von 1929 bis 1932 übersteigt.

Nur durch kontrollierte Manipulationen durch das sog. "Plunge Protection Team" kam es bisher zu einem "kontrollierten" Absturz, der aufgrund der astronomischen KGVs auch weiter anhalten wird.
Wenn man bedenkt, daß die Nasdaq noch fairer bewertet ist als der Neue Markt, dann ist doch für jeden offensichtlich, daß die sich die Boardqualität im Zuge der Nervosität und der Angst weiter verschlechtern.
wird.

Aber wie die Börse wird sich auch das Board wieder von selbst reinigen, wozu also die Aufregung?

Mit freundlichen und kollegialen Grüßen.

Good trades. Stockbroker.

Grüße an IZ, DAZ, CHF, Demi, Jopius und alle anderen.

Einen speziellen Gruß an Nase, gute Besserung!

IZ: 1929. Wie gehabt.

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Stockbroker:

Guter Artikel zum Thema "the bubble has burst"

 
24.05.00 02:41
Roundtrip.com
How to avoid it.
By Robert Kleinschmidt

The consensus is slowly building that the Internet bubble has burst. Astute market watchers have known this almost from the beginning of the rout in the NASDAQ, but most analysts, day traders and market commentators resisted the notion for a number of weeks. Even now, the destruction of wealth brought on by the collapse in Internet valuations has been barely noticed by the man on the street. Dot com millionaires remain a fixation of the general public as well as the business publications and media, even as the market is eroding their fortunes.

It is not surprising that this sudden turn for the worse has been met with fierce denial. In his charming, if simple bestseller, Who Moved My Cheese?, Spencer Johnson notes, “The more important your cheese is to you the more you want to hold on to it.” The Internet mania became very important to a huge number of people. It wasn’t just the wealth created, although of course it was that too. Perhaps more important was the enormous cultural impact the bubble nurtured. It empowered thousands with the myth that “investing” was an easy business and risk was an outdated notion. It legitimized the notion that investment professionals were somehow, prior to the Internet revolution, playing an inside game to the disadvantage of the general public, and that the Internet had blown open the doors to the smoky backrooms where the big boys were making their deals. It convinced thousands that they could be more productive staying home watching their screens and CNBC than going to work. It imbued the previously much maligned Generation Xer’s with status. It changed the way much of the business world dressed. It bent the rules on compensation. With all this going for it, no wonder the change has been resisted.

The neat trick behind the Internet phenomenon was that a great deal of “investing” in the Internet occurred on the Internet. This giant feedback loop became a self-fulfilling prophecy for the legions of new disciples. And, it wasn’t just the investing. As more and more Internet companies were formed and floated, it became apparent that the revenues of many of these companies, to the extent that they existed at all, were generated from other Internet companies. But far more than revenues, these companies were spending venture capital and IPO dollars. The principle nexus between the old economy and the new was in the field of advertising. Billions were spent on attracting eyeballs with the business model being, "attract the eyeballs with advertising, and then charge advertisers for access to them." This was another feedback loop. In practice, of course, it didn’t work.

Still, there are those who expect a turnaround, not necessarily to the previous highs, but well above current valuations. It is to these folks that this note is principally addressed. A large number have vowed to wait for their previous high flyers to regain some of their former luster before selling. You know who you are. This is a dangerous fantasy. It is not just that most of these stocks will never see their former highs. It is more likely that a high proportion of them will go to zero. Even the best companies in this “space,” to use the term most favored by the new crowd, will decline by 75 to 80 per cent.

Here is some simple math. When a stock goes up by four hundred per cent, and many internet equities did, it has to decline by 80% to get back to the starting point - its original IPO price, for example. If a shareholder bought at the initial public offering price and rode the stock all the way up and all the way back down, he might be able to say, “Well, at least I haven’t lost anything. It was only paper profits.” I have heard comments like that. Alas, that is not the way it usually works. Stocks are bought on the way up. Indeed, in the most recent market, stocks were bought precisely because they were going up. And much of this buying was done on margin. (During the height of the mania, one of my clients, who also manages some of his own funds, explained to me that it was crazy not to use margin). When markets turn initially, holders of some of the most spectacularly performing stocks yield to the temptation to buy the dips, so confident are they in the stocks which have treated them so well in the past. (Another of my clients took the “opportunity” to double up on his position in Safeguard Scientifics, an internet incubator selling at a 300% plus premium over the internet inflated values of its underlying holdings, at 50. As I write this, Safeguard is selling at 34). There is an asymmetry to markets. More money is lost on the way down than is made on the way up.

What to do? Our advice is to take your lumps. The market is full of solid investment opportunities, and more are being created everyday. This is a good time to upgrade your portfolio with solid value names and well run mutual funds. The money you made, or thought you made, on the fantasy ride is gone. High technology and Internet equities still have a long way down to go, and they won’t be the sector that leads the market back up when it does turn. A roundtrip can be an expensive ride.

May 24, 2000
© Tocqueville Asset Management L.P.
Diplomat:

Stockbroker, der Artikel ist sehr interessant, aber

 
24.05.00 04:45
ich mag ihn nicht. Und zwar aus dem gleichen Grund, aus dem ich auch früher die Internet-Jubel-Artikel nicht mochte. Diese Selbstsicherheit kotzt mich einfach maßlos an. Es soll doch niemand so tun, als verstünde er wirklich, was die Märkte machen. Oder als könne mit nur einigermaßen Konstanz vorhersagen, wann etwas passiert oder auch nur, was als nächstes passiert. Es ist alles Stochern im Nebel. Und wenn man Glück gehabt hat, und sich alles richtig zusammenreimt, dann kann man hinterher auf den Schlamm hauen, daß es bis werweißwo spritzt. Ich mag das nicht. Aber auch solche Dinge sind Indikatoren. Fragt sich nur, wofür.
Grüße
Diplomat
ruhrpottzocker:

Eins steht doch wohl fest:

 
24.05.00 06:46
In der Regel wird in diesem Geschäft immer maßlos übertrieben.
Stockbroker:

Diplomat

 
24.05.00 11:30
Hallo Diplomat,

den Artikel habe ja auch nicht ich verfaßt. Er deckt sich nur mit meiner generellen Meinung zum Markt, welcher noch viel tiefer fallen muß, um realistisch bewertet zu sein. Durchschnitts KGVs von über 100 können auf Dauer nicht aufrechterhalten werden, es wird Zeit, daß die Börse die Phantasie etwas dämpft. Die gigantische Bubble wurde erst angestochen, es ist noch viel Luft zum Entweichen da.
Boo.com werden noch viele andere folgen, es steht fast außer Zweifel, daß auch der Liebling Amazon eines Tages seine Tore schließt bzw. dann übernommen wird.
Aber so ist die Börse: die Hausse nährt die Hausse und die Baisse nährt die Baisse. Ganz einfach. Und wer hier denkt, daß wir bereits die Tiefstkurse im Sommerloch gesehen haben, der irrt gewaltig. Der Dow ist noch über 10.000 und der Dax noch bei fast 7.000, der Nemax dieses Jahr noch immer im Plus, wobei die Nasdaq schon viel tiefer von der Bewertung her liegt...

Es steht jedem selbst frei, zu investieren, wann und wie er will.
Es muß in einem Board wie diesem aber auch Stimmen geben, die vor der Gefahr warnen und nicht ständig in Partylaune sind.

Good trades. Stockbroker.
Diplomat:

Seh' ich doch letztlich genauso,

 
24.05.00 13:51
ich warte aber auf den Moment, wo das pauschale "die Tech-Stocks sind maßlos überbewertet" aufhört. Stimmt so nämlich auch nicht.
Grüße
Diplomat
dutchy:

Wenn man ueberlegt das Boerse zum grossten Teil Fantasie ist und le.

 
24.05.00 14:33
das Grosskapital entscheidet ist deine Annahme auch nur Makelatur.
Den wo setzt man an, was ist der Boden. Es gibt ein par Sicherheiten
einer davon ist wenn es steigt kommt es auch mal wieder runter.
Es ist ein Gesetzt der Natur. Nur wenn ???? lieber Stockbroker und damit wird spekuliert, und damit gewinnen wir Geld und wenn wir den Punkt nicht erwischen verlieren wir. So einfach ist es, so bitte mach nicht immer so ein Kult um etwas, was im Grunde sehr einfach ist.
Ich glaub uebrigens nicht das es auch nur ein Mensch gibt der sich beeinflussen laesst von jemand, der seit Januar den Crash , Korrektur voraussagt der dann letztendlich  in April geschieht. Wie ich schon vorher sagte der MOMENT stockbroker.

Good Trades

Dutchy
JP:

Re: An JP bezüglich Boardqualität

 
24.05.00 15:06
Die Börsensituation trögt natürlich ein großen Teil dazu bei. Einige Probleme hängen aber auch mit dem gestiegen Traffic zusammen. Siehe auch:

195.88.176.110/cgi-bin/f_anz.pl?board=gesamt&nr=30805&455
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