Der USA Bären-Thread

es ist eine schöne Studie aber wie immer sollte man hinter die Kulissen schauen, wer eigentlich hinter dem Institut CAR steht und das Ergebnis ist, dass es was nur Firmen/ Institute u.s.w. sind die ihre Brötchen rund ums Auto verdiehnen
also behaupte ich einmal es handelt sich hier um eine Auftragsstudie

Bank of England launches quantitative easing
Central bank's purchase of government bonds intended to boost lending
By William L. Watts, MarketWatch
Last update: 11:45 a.m. EDT March 11, 2009

LONDON (MarketWatch) -- The Bank of England bought British government bonds Wednesday, effectively creating new money in an unprecedented effort to boost spending across the economy, free up credit markets and avert a deflationary spiral.
The speed and size of the plan -- 2 billion pounds ($2.8 billion) in government bonds, widely known as gilts -- caught markets somewhat by surprise, strategists said.

In Wednesday's actions, the central bank bought the gilts, which will mature between 2014 and 2018, via a reverse auction...

www.marketwatch.com/news/story/...ol=1&dist=bigcharts&

Trotz Kapitalspritzen in Milliardenhöhe: Der Interbankensatz Libor stieg zuletzt wieder an. Experten sehen darin einen Beleg für die angespannte Liquiditätssituation der Banken - und ein Misstrauensvotum gegen die US-Regierung.Die Situation auf dem Geldmarkt hat sich nicht entspannt: Die Banken horten Bargeld und misstrauen einander. Der Londoner Interbankensatz Libor für dreimonatige Dollarausleihungen verharrte am Mittwoch mit 1,33 Prozent auf dem höchsten Stand seit dem 8. Januar. Elf Tage lang war er zuvor stetig angestiegen. Der Libor-Anstieg ist Beleg für die angespannte Liquiditätssituation der Banken:.......

www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/...treiben-Libor/485865.html

C ist in einen tiefen Brunnenschacht gefallen und zappelt nun irgendwo in Bodennähe rum. Da wieder raus zu kommen, dürfte höchst schwierig sein. Aber wir wissen ja: "Wer immer strebend sich bemüht, ..."

Taxpayers have effectively taken on the losses of financial institutions which police believe were targeted by organised criminal gangs of professionals - including some corrupt bank employees, solicitors and property developers - during the boom years of the property market.

They are only now being uncovered and the City of London Police yesterday launched the first raids on a syndicate suspected of targeting Bradford & Bingley in an alleged £40million buy-to-let fraud, affecting more than 500 properties in Suffolk and Sussex.... An industry source said it was just one of "half a dozen" such alleged frauds targeting Bradford & Bingley which helped to bring the bank down. The bank's mortgage arm was nationalised in September last year.

Buy-to-let fraud can typically involve a syndicate of property market professionals collaborating to over-inflate the value of properties to pocket quick profits. If the borrower defaults on the loan the banks find themselves with a "toxic" loan having repossessed a property which is of far lower value than they were led to believe.
A source said: "This is the tip of the iceberg that is melting very rapidly. It is an iceberg of titanic proportions.

"There are half a dozen cases of this that Bradford & Bingley has been dealing with. As to the figure of £40 million, I'd double it and add some".

The source added: "This type of fraud is not unique to Bradford & Bingley, it will affect all buy-to-let lenders. It will involve all the government owned lenders. And it just shows how easy it is to commit this type of fraud." .....
www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/...tgage-frauds.html

zumindest operating und das ist doch das einzige was zählt.
Und dann noch die ganzen stillen Reserven auf denen die sitzen, durch die Abschreibungen, die vollkommen unnötig waren. Und dann schwimmen die ja jetzt im Kapital durch die Staatshilfen, ach wie toll. Wo ist der MA(200)?
Kursziel 12,30 mindestens.

Manchmal wünsch ich mir auch so ein einfaches Gemüt. Das Leben muß so schön sein.

i.d.R. mies; das war ein 90% up day; alle 90% up days, die nach einem 50-Tageslow kamen waren sucker rallies:
quantifiableedges.blogspot.com/2009/03/...-day-may-not-be.html

ich selbst hatte gestern und heute jeweils zwei short term longs tief im Geld; bin jetzt erst mal raus; wollte über 4000 mit Aufbau von neuen shorts anfangen; longtime shorts bleiben auf jeden Fall drin

Marlboro gibt mir ein "gut-analysiert" auf 39856;
muß ich jetzt noch Sarkasmus on/off posten?

www.ft.com/cms/s/2/1997b610-0d7d-11de-8914-0000779fd2ac.html
.....Having dropped below a dollar last week, Citi’s share price rallied 35 per cent. What did the memo say? Three nuggets in particular seemed to dazzle investors. First that Citi was profitable in January and February and the quarter was looking the rosiest since the third quarter of 2007. Apparently, Citi made $19bn in revenues in the first two months of the year. Second, Mr Pandit calmed fears that depositors as well as clients were fleeing in their droves. Finally, the memo stressed Citi’s strong capital position.

But investors should not lose their heads. The headline-grabbing revenue number, of course, does not include costs or writedowns. Besides, Citi exceeded $20bn in adjusted revenues for eight quarters up until the end of September. Even in the nightmare final quarter of last year, revenues excluding writedowns were still a respectable $13.4bn.So Citi having a bumper top line is nothing to get excited about. That “profitable” remains unquantified gives no comfort as to what extent writedowns have eaten into that haul. That is the problem. In volatile markets, flow businesses such as foreign exchange or cash equities will always do well. And all banks are benefiting from short-rates being close to zero. But provided the global economy keeps deteriorating, and house prices sink lower, balance sheets may fail even harsh stress-tests. It remains a brave investor who believes that this time bank revenues can overwhelm the writedown bogeymen.

und ein bissiger Kommentar:
zerohedge.blogspot.com/2009/03/ft-debunks-citi-memo.html
The FT also has beef with two other concepts brought up in the letter: that depositors and investors are, contrary to fact, not fleeing in droves, and that Citi has a strong capital position. Of course, the $81 bn in TCE only materializes assuming the government extracts its pounds of flesh, which would not have been necessary if the asset side of the business wasn't an icecube next to a flamethrower. Another question is how much of this blockbuster revenue was due to the Smith Barney brokerage: Citi was forced to sell half of this unit about a month ago, and thus any associated revenues have to be chopped in half for a true pro forma representation, else Citi is double counting the income statement and balance sheet benefits.

As more impairments have to be taken, higher and higher tranches of the capital structure will likely become equitization candidates and thus sources of incremental stock dilution. Lastly to assume that BofA and WFC are immune from C's cancer, is as naive asrampant stock purchasing based on a 1 page letter of unsubstantiated propaganda.
zerohedge.blogspot.com/2009/03/...zation-of-citis-capital.html
......News just out of Reuters that Abu Dhabi's sovereign wealth fund, which just happens to be the largest of its kind in the world, is nervous about its $7.5 billion 11% Citi convertible bond investment. The bonds begin converting in March 2010, and through September 2011, ADIA is set to receive 235.6 million shares, at a conversion price between $31.83 and $37.24. Seeing how Citi's common closed at $1.50, ADIA managing director Sheikh Ahmed bin Zayed al Nahyan must be depressed about his prospects of breaking even on this investments any time soon if ever....I.ronically, instead of waiting to see the notes thru their conversion, the fund may decide to convert early making a potential full-blown nationalization even more politically charged, due to ADIA's extended web of investments in a plethora of U.S. companies and GSEs. The last thing Geithner can afford is to anger such a huge investing partner as ADIA, and by implication it neighboring sovereign wealth funds of countries such as Kuwait, Qatar, Dubai, and Saudi Arabia (for a list of all the major sovereign wealth funds, click here). The real concern should be for other convertible (and potentially higher up in the capital structure securities), who unlike ADIA can ill afford to lose out on their heretofore considered safe investments.

....while the government is unlikely to wipe out the common stock tranche in Citi and other banks ever (which would be de facto nationalization and by implication a failure of a "too big to fail" bank, which Geithner will simply not allow per Lehman bankruptcy consequences), it will continue a forced creeping dilution of higher and higher tranches of the balance sheet into Citi common stock. Yesterday the preferred, today the convertible stock, tomorrow unsecured and lastly secured bonds.

Das soll wohl die US-Antwort auf unsere "Abwrack-Prämie" werden? Bei uns sind lediglich die Autohändler und Käufer mit "Verschrottungszerti" glücklich, die Verschrotter jedoch nicht. Die Schrottpreise und die Nachfrage nach Schrott sind nämlich im Keller. In unserer Region, und wohl nicht nur hier, werden also zunächst mal mit dem Autoschrott Halden gebildet - in der Hoffnung auf wieder bessere Zeiten.

Kein Problem, wawi
C. ist erfahrener Bergsteiger und Eiskletterer (!, falls Permafrost am Schachtboden)

US-KreditkartengeschäftImmer mehr Zahlungsausfälle

Die Zahlungsausfälle von Kreditkartenkunden in den USA haben einen neuen Rekordwert erreicht. Im Januar seien mehr als vier Prozent der Kunden mindestens 60 Tage mit ihren Zahlungen im Rückstand gewesen, heißt es in einem vorgelegten Bericht der US-Ratingagentur Fitch.
 
"Die Rekordausfälle bei den Kartenzahlungen sind nur ein weiteres Anzeichen dafür, dass sich die Verbraucher in den USA unter beträchtlichem Druck befinden", sagte Fitch-Analyst Michael Dean. Die Entwicklung deute auf noch höhere Ausfälle in den kommenden Monaten hin.
 
Laut Fitch steigt auch der Anteil der Ausstände, die von den Kreditkartengesellschaften komplett abgeschrieben werden müssen. Ende Januar habe der Anteil bei 7,4 Prozent gelegen, bis Jahresende könnte er bis auf neun Prozent steigen. Die Kreditgesellschaften schreiben Ausstände normalerweise ab, wenn der Kunde mehr als 180 Tage im Verzug ist oder seit mindestens 60 Tagen die persönliche Insolvenz erklärt hat.
 

n-tv

AuftragseinbruchIndustrie arg gebeutelt

Der verstärkte Auftragseinbruch in der deutschen Industrie hat Hoffnungen auf eine leichte Besserung der Konjunktur im Keim erstickt. Nach dem drastischen Rückgang der Industrieaufträge im Januar um fast 40 Prozent im Jahresvergleich rechnen Experten damit, dass die deutsche Wirtschaft im ersten Quartal zumindest so stark wie im Schlussquartal 2008 schrumpfen wird. Die konjunkturelle Lage spitzt sich damit weiter zu.
 
Nach Zahlen des Bundeswirtschaftsministeriums sind die Aufträge der deutschen Industrie zu Jahresbeginn um 37,9 Prozent zum Vorjahr eingebrochen. Damit hat sich der Abwärtstrend im Vergleich zum Dezember nochmals verstärkt, als ein Minus von 28,2 Prozent gegenüber Ende 2007 verzeichnet wurde. Auf Monatssicht lag der Auftragsrückgang bei 8,0 Prozent, womit bereits pessimistische Erwartungen von Volkswirten deutlich übertroffen wurden. Darüber hinaus wurde das monatliche Auftragsminus für Dezember nochmals höher als bislang ausgewiesen.
 
"Die kräftige Abwärtsentwicklung der Bestelltätigkeit setzt sich fort", kommentierte das Ministerium die Zahlen. Die Aussichten für die Industrieproduktion blieben "ausgesprochen gedrückt". Ausschlaggebend für den Auftragseinbruch waren vor allem die Bestellungen aus dem Ausland und hier speziell außerhalb des Euroraums. Die gesamten Auslandsbestellungen gingen auf Monatssicht um 11,4 Prozent zurück, während die Inlandsbestellungen einen Rückgang um lediglich 4,3 Prozent verzeichneten. Die Auftragseingänge schwächten sich in allen Sektoren deutlich ab, am stärksten jedoch bei Investitionsgütern.
 
Bedrohlicher Ausblick
 
Bankvolkswirte kommentierten die jüngsten Zahlen konsterniert. Die UniCredit bezeichnete den Ausblick für die deutsche Wirtschaft als "bedrohlich". Laut Nord/LB hat sich die konjunkturelle Talfahrt Deutschlands sogar noch verschlimmert. Der Blick auf den Auftragseinbruch lehre einem "regelrecht das Fürchten", schreibt die Landesbank in einer Studie.
 
Aus Sicht der Commerzbank sind alle Hoffnungen auf eine Stabilisierung der Konjunktur, die sich zuletzt aus etwas positiveren Antworten bei Unternehmensumfragen ergeben hatten, unberechtigt. Für den weiteren Jahresverlauf sei allenfalls mit einer Stabilisierung der Konjunktur zu rechnen. Eine Belebung sei nicht vor 2010 zu erwarten. Bis zuletzt hatten viele Experten auf eine leichte Besserung der Konjunktur im zweiten Halbjahr gesetzt.
 
Im Zweimonatsvergleich (Dezember/Januar zu Oktober/November) ging der Auftragseingang preis- und saisonbereinigt um 14,4 Prozent zurück. Im Vergleich zum Vorjahr brachen die Auftragseingänge im Zweimonatsvergleich um 33,2 Prozent ein. Die Auslandsorders lagen um 37,1 Prozent und die Inlandsaufträge um 28,3 Prozent unter dem Vorjahresniveau.

n-tv

„Das vergangene Jahr war ein dramatisches Jahr. Wir sind mit dem Ergebnis nicht zufrieden“, erklärte die norwegische Finanzministerin Kristin Halvorsen, die die Investitionsrichtlinien für den Fonds festlegt. Er darf nur in ausländische Aktien und festverzinsliche Papiere investieren, um eine Überhitzung der einheimischen Wirtschaft zu vermeiden. Ab diesem Jahr soll der Fonds außerdem in Immobilien investieren dürfen. Dem Fonds gehören mittlerweile knapp ein Prozent sämtlicher auf der Welt ausgegebenen Aktien. Er ist Europas größter Aktionär.

Mit den Mitteln des Fonds, der mittlerweile in "Staatlicher Pensionsfonds – Ausland" umbenannt wurde, sollen die Pensionen künftiger Generationen bezahlt werden. Wegen der schlechten Entwicklung im vergangenen Jahr will die Zentralbank die Zahl der externen Fondsmanager von 39 auf 12 reduzieren. Weltweit größter Staatsfonds ist die Abu Dhabi Investment Authority. Danach folg die staatliche Singapore Investment Corp.

Quelle: HB

eine aufschlussreiche Analyse, auch wenn die Daten zum Gutteil schon älter sind (seither wohl kaum Besserung):

boombustblog.com/Reggie-Middleton/...l-Debt-A-Closer-Look.html

Shit in the City? Wo Köter kläffen, fällt auch mal was auf's Pflaster.

 

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Investing
No Vultures Yet
By Tim Melvin
St

Street.com Contributor
3/11/2009 12:15 PM EDT

It's deja vu all over again. Citigroup (C) makes an announcement that it is profitable so far this quarter, and we have a rally. Right away the bottom talk starts all over. Is this it? Is this the magical market bottom? Should we jump in and ride the profit train back to the top?

Are you kidding me?

Citigroup is a disaster. That company has burned through tens of billions of private capital and taxpayer money. If anyone stopped to point out the emperor's attire, I suspect it would be insolvent. If you actually read the entire statement from Citi yesterday, it was profitable before one-time items. "One-time items" include pesky little things like investment writedowns and credit losses. The big banks being propped up by government funds or even fancy accounting maneuvers like suspending mark-to-market accounting are not going to the inspiration for a real rally on Wall Street.

I am primarily a long investor, so I want to see stock prices go up as much as anybody. I am seeing stunning values in certain stocks and sectors today. Like everyone else out there, I want to ring the bell, take the ride and enjoy profits on some of these ultra-cheap stocks I am finding. I am not willing to push all in, however, based on headlines from the big banks. They were the cause of much of this mess, and I think they will be a minor part of a real recovery in the U.S. economy and markets.

The impetus for a real rally in stock prices will be that old market adage -- "the cure for low prices is low prices." Prices have to fall to a level that attracts buyers in the stock market, and more important, in the real estate market. We are only seeing the first signs of this kind of activity. Real estate is the key to everything, just as it has been the cause of everything. I have talked to a few buyers who are starting to look at properties. Most of the more seasoned vulture real estate types have been holding off; they are aware that there is an enormous amount of inventory being created by foreclosures. There are still a lot of potential defaults from the 2006-2007 vintage mortgages, especially the Alt-A and option ARM products that rest this year and next. We still some months away from the type of buying interest that will mark a bottom.

The same is true in the stock and high-yield bond areas. We are seeing some investors begin to tiptoe into the market, but no one appears to be plunging in to put a real, lasting floor in these markets. There are clearly spectacular values being created by the selloff. You can now buy longtime growth favorites like Microsoft (MSFT) , Walt Disney (DIS) and Cisco (CSCO) at multiples usually associated with value investing. The consensus among the value and distressed guys I know and respect is that it's time for a lot of window-shopping but limited buying. Most have done some buying since October, but they still hold cash -- and some are even raising funds -- for the opportunities they think will occur in the second half of the year.

High-yield and distressed markets are showing the same type of activity. Marty Whitman, as I discussed yesterday, has stuck a toe in the water with what he thinks are extreme undervaluations. Marc Lasry at Avenue Capital has done a little buying in selected credits, but just last month he told investors at the Wharton Hedge Fund Conference that cash is still king. Seth Klarman at Baupost Fund has done some buying, including both equity and bonds in Capital Corp. (CSE) as well as increasing his position in News Corp. (NWS.A) . In spite of his buying, the fund still has about 25% of his funds in cash. Klarman recently warned investors that at some point, being too early is indistinguishable from being wrong. Wilbur Ross has said in recent weeks that he is willing it buy distressed assets but only at lower prices than where they trade now.

It is just too soon. This is a rally driven by oversold conditions, excessive pessimistic sentiment readings and short-covering. The market will not bottom because of news from Citi or Bank of America (BAC) . No congressman or senator will provide the market what it needs to recover. It will be value and distressed asset buyers establishing a floor for stock and real estate prices and retuning stability to asset values. As of this moment, they are nibbling at some extreme cases, but holding cash and moving slowly.

Assets are cheap and may get cheaper over the next few months. We are getting closer to the bottom, but the activity -- or lack thereof -- from the vulture community tells me we are not there yet.


www.thestreet.com

ein böses Omen?

Hier mal besser leserliche Tabelle als im gestrigen Posting

www.ftd.de/unternehmen/industrie/...risenliste-auf/485487.html

Nämlich allen, die Long sind...

Das US-amerikanische Haushaltsdefizit liegt im Februar bei 192,8 Mrd. US-Dollar. Erwartet wurde ein Minus in Höhe von 200 bis 205,7 Mrd. US-Dollar. Ein Jahr zuvor hatte das Defizit in den Vereinigten Staaten bei 83,8 Mrd. US-Dollar gelegen.

Habe mich den geänderten Vorzeichen angepaßt und bin jetzt BuFu & Gold long, beides schon mit nettem Plus.

Ich denke, der Abwärtstrend ist so ausgeprägt, dass er irgendwann in einer ausgeprägten "Untertassenformation" münden wird, die sich über Jahre hinziehen kann.
Gerade die Entwicklung des letzten Tages dürfte zeigen, dass noch immer zu viele Optimisten am Markt vertreten sind. Die FAZ vom heutigen Tage dazu:
"Grundsätzlich besteht nach den Beobachtungen von Technikern unter Börsianern die Neigung fort, fallende Kurse zum Kaufen zu nutzen. Ihrer Ansicht nach ist dies eine Mentalitätsfrage, die sich aus längst vergangener Zeit herübergerettet hat und von einem tief verwurzelten Optimismus zeugt. Die Techniker erklären hierzu rundheraus, dies sei nicht die Stimmungslage, die auf ein nahes Ende der Baisse hindeute." Zuvor müsse noch ein regelrechter Widerwille vor Aktien auftauchen. Es wird der Vergleich zur Baisse der siebziger Jahre des letzten Jahrhunderts angestellt.
Ein konkretes Anzeichen für das Ende der Baisse habe sich eingestellt, als die Business Week in seiner Ausgabe vom 13. August 1979 den "Tod der Aktie" verkündete. Drei Jahre später setzte an der Wall Street die größte Haussee aller Zeiten ein.
Doch hier ist Vorsicht geboten: Das Zeitalter des Ronald Reagen sowie das anschließende Zeitalter des Zusammenbruchs des Kommunismus dürften wirklich einmalig gewesen sein.
Hier befürchte eine elendig langweilige Seitwärtsbewegung. Bedenken habe ich aus demografischen Gründen, da die ältere Generation Aktienbestände verkaufen wird. Aktien werden von der Bewertung her recht vordergründig günstig bleiben. Dies wird aber durch die weiterhin zu befürchtenden Gewinnwarnungen relativiert. Bedenklich ist auch, dass relativ hoch bewertete Aktien wie Fresenius VZ oder Google in den DAX oder den DJ aufgenommen werden sollen  . Hier sehe ich, dass weiteres Rückschlagpotential in die Indices aufgenommen wird (HHMD) .
Grüße von Tormenta

die sehnlichst erwartete Rallye gewesen sein? Die heutigen Dojis in den Charts der NYSE-Indizes, gepaart mit sehr ordentlichem Volumen, nach dem gestrigen Spike geben jedenfalls zu denken.

Wirtschaftskrise erfasst Industriegiganten General Electric

Von Marc Pitzke, New York

Wird GE, Industrie-Ikone amerikanischer Unverwüstlichkeit, das nächste Opfer der Kreditkrise? Die Aktie des sechstgrößten US-Konzerns ist abgesackt, Analysten zeichnen eine triste Zukunft. GE-Chef Immelt dementiert auf allen Kanälen - vergeblich.

New York - Die guten, alten Zeiten sind vorbei, auch in Manhattan. Das zeigte sich neulich nicht zuletzt, als der Rainbow Room and Grill sein Ableben ankündigte. Der legendäre Art-Deco-Ballsaal mit Nobelrestaurant im 65. Stock des Rockefeller Centers - von Touristen als Muss umschwärmt, von Gourmets als Abzocke geschmäht - wird Anfang August dicht machen.

www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,612723,00.html

Zelman estimates that U.S. banks risk having to charge off an additional $84 billion of ADC loans between now and 2013, equal to a hit of nine percent of Tier 1 capital.

That is damage banks can ill afford just about now, given the rising trend in delinquencies on consumer and home purchase loans, not to mention a deteriorating outlook for commercial loans.

Non-performing ADC loans hit 8.5 percent at the end of the year, up from just 3.2 percent the year before. Loans delinquent between 30-89 days are also up, by 25 percent in the quarter to 2.9 percent. And developers, struggling to try to survive without reliable cash flow from sales, are drawing down on commitments from banks that are not secured. The percentage of unsecured construction loans drawn down hit 73 percent, above the peak seen during the 1990s real estate slump and a crucial sign of builder distress.

FDIC FUNDING CRUNCH

Of particular concern is the way in which ADC loans are concentrated in smaller and community banks, which tend to have long and deep relationships with local developers. ADC loans account for 47 percent of non-performing loans at small banks as against 14 percent at larger banks.

And you can’t blame mark-to-market or toxic securitizations for these losses. They are considered held-to-maturity and are not typically included in any complex securities.

Chris Whalen of Institutional Risk Analytics, which specializes in bank risk analysis, sees ADC loans as part of the difficulties banks face with commercial real estate, and believes that regulators will be forced to get tough with banks in forcing them to write down exposure to struggling firms and deals.

“It will be subject to an impairment test and than they will have to start charging it off. The regulators are already beginning to force the community banks,” he said.

And while smaller banks being closed by the FDIC may not get the attention of a bailout of a big bank like Citigroup, every failure depletes resources and hurts credit availability.

The FDIC fund fell by almost half in the fourth quarter alone, touching $18.9 billion as it set aside a large portion of money for actual and expected bank failures. The FDIC has said it needs a bigger cushion but moves to impose special fees on healthy banks will inevitably hit profitability and credit availability.

Democratic Senator Christopher Dodd, chairman of the Senate Banking Committee, is moving to introduce legislation that would more than triple — to $100 billion — the FDIC’s line of credit with the Treasury Department.

But even beyond bank failures, ADC loan woes point to the intractable problems of a real estate bust.

Banks, while trying to reduce their overall exposure to these loans, have been reluctant to pull the rugs from under borrowers because, as with a house foreclosure, they end up owning a hard-to-sell underlying asset. But more foreclosures are coming, and with them fire sales as banks compete with those developers who still are in business and with homeowners and with foreclosure sales to liquidate inventory.

That will drive land and real estate prices down further and suck others into what amounts to a negative self-reinforcing cycle.

That’s true for housing, true for banking and true for the economy.

Hier der Link:
blogs.reuters.com/great-debate/2009/03/11/...f-dodgy-us-loans/