Der USA Bären-Thread

hat sich einen "Schwarzen" gefangen. Wie unklug von ihm, heute muß man natürlich Ergüsse z.B. von Börse-Go posten, damit die Bullen gebauchpinselt sind. Beispiel gefällig?

DAX: Tiefenrausch klingt ab, Citigroup weckt die Vernunft

Frankfurt (BoerseGo.de) - Der deutsche Aktienmarkt gewinnt wieder Boden zurück und löst sich damit etwas von den extremen Untiefen der Vortage. Im derzeitigen Tiefenrausch haben sich die Börsennotierungen viel zu weit von den langfristigen fundamentalen Bewertungen entfernt. Hilfreich ist heute eine deutlich bessere Stimmung für die ausgebombten Bank-Titel. Dort geht die Panik wieder aus dem Markt und die Vernunft geht zurück. Das ist auch der Citigroup zu verdanken. Vikram Pandit, der CEO der Citigroup, erklärte, sein Haus erlebt derzeit das beste Quartal sei 2007 (...)

Jedenfalls die interpretation bei "finanzen.net"

Die ist ein Zombie, egal was Bandit prahlt. Mit den neuen, völlig aufgeweichten Bilanzregeln könnte jeder rausgeschmissene US-Hausbesitzer, der nun in der Vorstadt zeltet, für 2008 "Gewinne ausweisen".

Man sollte Pandit ausweisen - nach Indien, und zwar wegen unverschämten Lügens.

While Wall Street enjoys its relief rally Tuesday, stocks face looming danger from a familiar foe: tightening of credit.

 

Several metrics that market analysts use to gauge the availability of credit have been signaling trouble in recent days, throwing up a caution flag that tougher times could lie ahead for the availability of cash.

That's a formula that always spells trouble for investors.

"Unless we start seeing a reversal of the widening of a lot of these credit spreads, any equity rally is going to be short-lived," says David Lutz, managing director of institutional trading at Stifel Nicolaus. "Unless the credit markets are cooperating, it's going to be very hard for equities to rise."

A lack of confidence in Obama administration policies, combined with unabated declines in the economy, are fueling banks' renewed reluctance to lend. And that's being reflected in a number of key data points in the credit markets.

"The euphoria over the new administration is out the window at the moment," Lutz says. "We're seeing the fact that since they haven't been able to roll out a comprehensive housing or financial program, it's a sign they don't have the right idea yet."

Also on CNBC.com

• BlackRock's Doll: Don't Miss Buying Opportunity
• Hischborn: 5 Reasons to Get Back in Market
• Video: Oversold Market Rally
• Slideshow: World's Safest Banks
• Slideshow: Mistakes to Avoid in Job Hunting

  Among the signs that analysts say point to credit problems are Libor, or the rate banks charge each other for overnight lending; The "Ted spread," which is the difference between 3-month Libor and the 3-month Treasury bill; two-year credit default swap rates; and the Commercial Mortgage-Backed Securities index, or CMBX.

  Libor rates have swelled to prices not seen since December, with the trend indicating a June three-month rate of 1.7 percent, Lutz said in a research note. A widening in Libor emanates from lower confidence that institutions have in each other and leads to tighter lending policies. Three-month Libor gained Tuesday to about 1.33 percent.

  Similarly, the CMBX and the two-year swap spread both are at four-month highs, while the Ted Spread, which indicates willingness to lend, also is moving lower, falling Tuesday to 1.09 percent.

• Get a Full Rundown of Credit Spreads and Libor Here

  None of it bodes well for the credit picture in 2009, and if credit tightens up, the stock market will feel the pinch regardless of what Tuesday's sharp rally indicates.

  Stocks surged at the open on some encouraging words from Treasury Secretary Ben Bernanke regarding aid for banks in valuing distressed assets. The market punched up further following the government's decision to reinstitute the uptick rule, which requires a move higher in a stock before it can be short-sold.

  "With those four things showing more and more strain, there's a disconnect with equities rallying the way they are," Lutz says. "If they keep trading this way it's definitely an indication that there could be another leg down in stocks."

  To be sure, the credit indicators are nowhere near the depths of September 2008 or so when lending all but dried up completely.

   

  But the inability of aggressive government action around the globe to eradicate credit issues is disturbing.

  "After several months of swift declines and an environment where global central banks continue to cut short-term interest rates, any increase in Libor rates is a troubling reminder of the tension in credit markets," says Greg McBride, senior financial analyst for Bankrate.com. "The equity markets have effectively been behind the curve of what the credit markets have seen and experienced first-hand."

  While analysts are quick to point out that the tightening is not at alarming levels at least in the short term, there's concern over the pressure the failing economy will put on lending practices.

  Following a year of aggressive money-easing, Fed fund futures now are indicating a 30 percent chance that the central bank will tighten monetary policy by June.

  "The underlying economy continues to deteriorate. The default rates on some of these underlying loans has been able to go up," says Mike Larson, an analyst with Weiss Research. "While they've been able to buy a period of calm, we have yet to see if it's a genuine turn and not just driven by Fed largesse."

  Other indicators that have analysts concerned include the difference between investment grade bonds and Treasurys, as well as increasing problems in the commercial real estate business that will be reflected in the CMBS rates and other metrics.

  Until the government can turn around the news cycle, credit issues likely will remain a significant concern.

  "There's a lack of confidence and a tremendous amount of uncertainty over the fact that all the heavy artillery that the Fed, the Treasury and other central banks around the globe have been throwing at the problem has shown little impact thus far," McBride says. "Pessimism rules the day."

auf die Schulter klopfen.
Am WE haben wir doch herausgearbeitet, daß die Gefahr, - ich zitiere mich mal selber ( http://www.ariva.de/Metro_t283343?pnr=5532966#jump5532966 )
für so ein Szenario sehr hoch ist.
Das Überraschungsmoment ist also entfallen, und wir sehen der nächsten Shortgelegenheit gelassen (und smart) entgegen...
daß jede Ralley, sei sie auch noch so klein,  im Prinzip nur Lug und Trug ist, versteht sich dabei selber...

AL, du warst  etwas früh dran, aber mit diesem Fluch müssen wir wohl Leben und unsere Reaktionszeiten auf "Masseträgheit" einstellen.

null

Im Chart ist das leider nicht zu erkennen ;-)

Der ist unten ganz schwarz, weil die soviel Dreck am Stecken haben.

schon am Boden liegen, sind die Kursverläufe (egal in welche Richtung) doch mittlerweile scheißegal. Ist geht nur noch darum, wie der Staat damit verfahren wird. Für mich stellt sich auch gar nicht die Frage, ob da ein CEO lügt oder nicht. Ich gehe schlichtweg davon aus.
Die Indizes bewegen zwar noch Nachrichten von Citigroup aber keine Kursbewegungen mehr. Mit Hinblick auf die vielen Aussagen der letzten Tage von Unternehmensvorständen deutscher Unternehmen gehe ich davon aus, dass die Bewertungen der meisten Aktien viel zu niedrig sind. Da kann von mir aus die Rezession weltweit 2 Jahre lang sehr ausgeprägt sein. Das ändert nichts an meiner Meinung, wonach man sich als Permabär zunehmend vorsehen sollte. Die weltweiten Probleme sind bekannt und die meisten Fonds, die es nötig hatten, haben ihre Aktien längst abgebaut.
Im DAX hat die enrom wichtige 3600 vorläufig gehalten. Für mich ein Zeichen, dass wir zumindest für das 1.Halbjahr 2009 die Tiefs gesehen haben. Shorts kommen bei mir erst wieder über 4500 ins Depot.

In der Realwirtschaft müssen weiter Überkapazitäten abgebaut werden, und da sind wir gerade im Autobereich und Teilen der Industriegüter noch lange nicht am Ende. Trotzdem würd ich auch Autoaktien mittlerweile als günstig genug einstufen, um dort zumindest teilweise zu investieren. Die Frage ist, wie wird mit dem Schuldenberg bzw. wachsener Geldmenge umgegangen. Das dürfte wohl der Hauptgrund für die Permabären sein. Na ja, ich sehe keine Alternative zu den Ankündigungen, die Obama gemacht hat, auch wenn die Wallstreet und einige Bären das anders sehen. Aber ist doch schön, dass es unterschiedliche Ansichten gibt. Sonst wärs doch weniger spannend.

immerhin 36% plus gemacht. Wenn man den chart sich anschaut, kann man der citi maximal bis 1,90 zubilligen, also nochmal ca. 35%, bevor es wieder down geht. Der "positive" Trommelwirbel ist dann verhallt.

zum 9.3. hat der DOW über 400 Punkte verloren. Vom 9.3. bis heute abend hat er die noch nicht aufgeholt, für mich ist das noch keine Trendumkehr, die in einigen Threads schon "gefeiert" wird. Bin nur gespannt, ob mein anvisiertes Ziel von 4000 im DAX erreicht wird. Heute war im DOW der Tag der Banken, die die anderen Kurse mitgezogen haben. Bernanke hat seinen süßen Senf auch noch zur Unterstützung beigegeben. Die Anleger habens geschluckt; aber wenn wieder die sauren Gurken kommen, ist der leckere Geschmack wieder futsch.

Citi nur 35% an Kursgewinnen zubillige. Wer von euch außer mir arbeitet eigentlich in der Realwirtschaft. Und vor allem in einem Großunternehmen frage ich mich.

Die Asian Development Bank (ADB) geht von einer Kontraktion der globalen Vermögenswerte um 50 Billionen USD in 2008 aus. Viele - auch im Ariva-Forum - tun eine solche Aussage jedoch als "Unsinn" ab. Vermögen könnten "bekanntlich" nicht schrumpfen, sie würden lediglich umverteilt. Dabei wird unterstellt, der globale "Kapitalstock" bzw. dessen Ländersegmente seien konstante Größen.

Im Folgenden werde ich aufzeigen, dass dies ein Irrglaube ist. Die aufgeführten "Eckdaten" stammen bis auf M3/M3b aus der Abteilung Economic Research der St. Louis Fed und können dort unter "Catagories > Banking" nachgeprüft werden:    research.stlouisfed.org/fred2/

- Total Credit at All Commercial Banks:  10 Bio.

Dies sind 2/3 von M3b (lt. Fortschreibung durch shadowstats.com).

- Total Investments at All Commercial Banks:  2,8 Bio.

Hier ist zu beachten, dass ein Gutteil dieser Investments auf Krediten basiert. Hierüber gibt es leider keine Daten. Mein US-Gewährsmann geht jedoch von mindestens 20 bis 25 % aus.

- Ratio Credit/Investments:  rd. 3,6

Von den Krediten sind 3,8 Bio. (38 %) Real Estate Loans, die die Grundlage für ABS und CMBS bilden.

- Nonrevolving Consumer Loans at Commercial Banks: 500 Mrd.

- Nonrevolving Consumer Loans at Credit Unions: 200 Mrd.

- Nonrevolving Consumer Loans at Finance Companies: 500 Mrd.

- Nonrevolving Consumer Loans at Others: 100 Mrd.

Von der Gesamtsumme über 1,3 Bio. sind lediglich 200 Mrd. (15,4 %) "securitized".

Allerdings sind bei den Consumer Revolving Loans in einer Gesamthöhe von 550 Mrd. 460 Mrd. "securitized".
Doch ist uns die Problematik dieser "securitization" (u.a. AIG) vertraut.

Nun zu meinem DOW-Chart in # 39722:

Zumindest seit Anfang der 1990er verlief die Kurve des On Balance Volume relativ flach aufwärts, doch ab Oktober 2002 begann sie deutlich zu steigen, durchbrach in 2003 den langjährigen Trend und steilte sich ab Ende 2005 noch weiter auf (kat´s "Lasershow"!). Diese Entwicklung sehe ich vor dem Hintergrund von "Kreditdoping". Seit Mai 2008 sind die Aktienmärkte jedoch "auf Entzug". Die Volumenspikes rechts sind sämtlich Netto-Verkauf-Volumina.

Zum Abschluss noch der Link zu einem hoch interessanten Artikel von Mish, der zu meiner Analyse wie die "Faust aufs Auge" passt:

globaleconomicanalysis.blogspot.com/2009/...od-of-economy.html

hat der Editor geschluckt. Nun habe ich heute Abend keine Lust mehr es nochmal zu schreiben. Passiert mir in der letzten Zeit häufig. Ärgerlich! Mein Fehler oder Ariva??

Gruß

Permanent

wenn ich nochmal in meinem Leben was Bedeutsames/Wichtiges zu posten habe, dann in Word schreiben, oder im Editor beim Schreiben ab und zu, vor allem vor dem Einfügen - mit STRG-C zwischenspeichern, hab ich mir jedenfalls vorgenommen.
Hab mich am WE auch so geärgert, 2x, da vergeht einem die Lust, ich fühle mit dir permanent...

Dies ist mir bislang erst einmal passiert!

hatte schon mehrfach Fehlermeldungen an Ariva geschickt. Hat aber, glaube ich, damit zu tun, dass einige Websites die Weiterleitung ihrer Artikel nur mit Erlaubnis gestatten, daher wird das Einfügen von Postings blockiert, wenn der Link darin erscheint.

nimmt der Editor doch nicht an!

im Text enthalten, die sollte man dann unlinken.
Auch der Browser kann der Spielverderber sein, Firefox ist da zuverlässiger als Seamonkey...

Selbstverständlich ist der EURIBOR ein nachlaufender Indikator. Jedoch ist die Dynamik des Verfalls des Euribors doch sehr beunruhigend.
Die Tiefsstände aus 2003 haben hier auch nicht gehalten, ein foreshadowing?

die Dynmaik des Verfalls ist sehr beruhigend, denn das bedeutet, dass das Vertrauen der Banken untereinander schnell immer besser wird. Die Banken bekommen das Geld gegenseitig hinterhergeworfen. Beunruhigend ist aber, dass die Festgeld-Zinsen kaum sinken, d.h. sie brauchen noch mehr Geld. Und sollte der Euribor auf Null sinken, ist das zuviel des Guten (Deflation).

statt "mark-to-market" - und schon treten die Citi-Kläffer die nächste Rallye los:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/...wall-street-weiter-an;2197596

In Zukunft dürften wir noch viele weitere solcher "positiven Überraschungen" von den Banken präsentiert bekommen. Ackermann stieß ja ins selbe Horn. Die Bilanzen sind zwar als Anhaltspunkt für die finanzielle Situation der jeweiligen Bank nichts mehr wert (wegen "mark-to-phantasy"), aber darauf kommt es ja gar nicht an: Der Markt soll steigen, und wenn er nicht will, muss man halt nachhelfen.

Vielleicht wird's so auch billiger und effektiver, als immer neue 100-Milliarden-Pakete in den Banken zu versenken, die eh nichts bringen (außer: Die Vorstände kaufen von den Boni neue Bugattis und Maseratis und bewahren so die Luxus-Autobranche vor Kollateralschäden).

Die Bären werden sich jedenfalls ärgern - und sind machtlos, weil dieser staatlich sanktionierte Bilanzbetrug und andere Augenwischereien (Statistiken) immer mehr zu "Systemkomponenten" werden.

Wall Street goes Madoff - wer mit Shorts dagegenhält, wird abrasiert.

Das Ganze wird sich zwar irgendwann im ganz großen Knall auflösen - aber vermutlich erst, wenn alle jetzigen Bären long sind ;-)

Wer nun meint, ich wär ein notorischer Nörgel-Bär, sei auf die Tatsache verwiesen, dass ich long in diese Rallye ging:

http://www.ariva.de/...che_Long_Posis_t348181?pnr=5538764#jump5538764

Ich hatte ja bereits am WE hier gepostet (ähnlich wie Pfeifenlümmel), dass ich eine Bärenmarkt-Rallye bis ca. 4000 im DAX erwarte. Ist diese Marke erreicht, wird es Zeit, die Long-Posis mit Shorts zu hedgen und SL zu setzen.

Don't Get Carried Away

By Rev Shark

street.com Contributor

3/10/2009 4:20 PM EDT

 

We finally had the highly anticipated oversold bounce and, as usual when we have these sudden spikes higher after a steady downtrend, there are celebrations and declarations of clear sailing ahead.  The catalysts for the move today were an internal memo at Citigroup (C) of profits for January and February, [war angeblich für den internen Gebrauch, weil es sonst zu offenkundig als Marktmanipulation hätte interpretiert werden können, drang aber dennoch an die Öffentlichkeit, weil es dazu ja eigentlich verfasst worden war - A.L.], talk that the mark-to-market accounting rules may be tinkered with and announcements by a couple politicians that the uptick rule, making shorting more difficult, (hatten wir auch am WE erwähnt - A.L.) is close to being re-imposed.

It certainly was a positive day for the bulls, but as far as I'm concerned it's nothing more than a potentially good start to a bear market rally. We have seen these sorts of spikes numerous times over the past year and they have all fizzled out -- some faster than others.  The key now is to keep an open mind and see if this can develop into something more. Will real buyers be sucked into this, or will it just be the folks who change their mind every day who become overly excited and will be whipsawed and disappointed when we don't go straight back up?

We now have a whole lot of charts with steady downtrends over the past month or so and then one good green bar higher. That is what we want to see as the start of a major turn but let's not get carried away. If it's for real we'll see some bases of support form, leadership emerge and some steady accumulation.  So far what we have is an oversold bounce on good breadth and better-than-average volume. It certainly is good news and an improvement over recent action, but it doesn't warrant a major celebration...

“I think it’s a feel-good thing so Congress and everybody involved can act like they’re doing something concrete,” says Eric Newman, a portfolio manager at TFS Capital. “I don’t think the short-sellers have made it any worse.”

Still, the rule may end up fading into the sunset before long. And if it does — after major averages have declined by more than 50% in one of the worst bear markets in memory — some will invariably point to the rule’s restoration. Quod erat demonstratum.

blogs.wsj.com/marketbeat/2009/03/10/all-hail-the-uptick-rule/

Sinkender Euribors bedeutet nicht, dass sich Banken günstiger Geld leihen, sondern nur, dass sie sich günstiger Geld leihen würden - würden sie es tun.

Die Sätze sind de facto nicht handelbar und der Geldmarkt funktioniert nur ansatzweise mit Laufzeiten <2 Wochen - und dass auch nur unter Banken, die sich gegenseitig noch halbswegs vertrauen. Fast alle haben ihre Kreditlinien massiv gekürzt.

Die-CHF oder JPY-Libors kann man ungefähr verdoppeln, will man wissen, wo die wahren Marktpreise liegen - und das sogar über Aufnahme per (risikoarmer) FX-Swaps anstatt Depots!

Einzig die Euribors sind halbwegs realistisch - doch auch hier schwimmt im Kurzen massiv zu viel Geld, während die längeren Fristen fast unhandelbar bleiben.

Einiziger Motor bleiben die ZB, und das auch nur dank dem Zauberrezept Liquidität gegen Schrottpapiere.
Wer borgt heute noch irgendeiner in Kreditderivate / Immobilien / Osteuropa / Island ...... verloren Bank länger als O/N Geld?