Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

ist voll interessant
Werde größere Aktien-Order aufgeben...
Glückauf den Mutigen-

jetzt wiederholt sich das ganze Lufthansa wird Commerzbank 2.0
Da kann man nur weglaufen ich habe noch meine Commerzbank Leiche bei meiner Hausbank
über 20k Verlust das brauche ich nicht nochmal ok die Aktien sind vor 2008 gekauft also Steuerfrei.........

keine Dividende mehr und die werden die nächsten Jahre den Kredit zu Wucherzinsen abzahlen
Dann kommen 2-3 Kapitalerhöhungen und natürlich ein Aktien Split die Geschichte wiederholt sich

Noch ist alles Spekulation, es gibt weder von der LH noch von der BRD eine offizelle Stellungsnahme

und die Sanieren sich über eine fette Kapitalerhöhung.
Damm müssen sie auch keine Landerechte abgeben die wollen die Lufthansa nur ausschlachten.
Die werden den Kredit nie zurückzahlen können und dann sind ja noch die 25% die Frau Merkel bekommt

War der ab München vor einigen Tagen noch da ist dieser nun weg. Dafür bietet LOT nun den günstigsten Preis (Zubringer LH über Warschau) , anschließend KLM/Air France (über Paris/Amsterdam) . Beide Firmen werden vom Staat subventioniert. Denke ich werde demnächst fremd fliegen falls sich da nicht mehr tut.  

gerechnet...

Scheinbar missfällt den Aktionären die Staatsbeteiligung doch nicht.

Für mich wird die COBA Story immer ein mahnendes Beispiel bleiben.


Aber gut... warum solls nicht mal anders sein bei LH... :-)

Hast du dazu auch eine Quelle das den Aktionären das nicht gefällt? Vielleicht weiten auch nur die shortseller ihre Bestände aus das sie wissen das der Kurs nach der aHV niedriger sein wird.

Warum sollte den Aktionären ein Einstieg missfallen?

Fakt ist LH braucht Geld, da einen Staat im Boot zu haben der dafür sorgt das erstmal eine ordentliche Summe Cash bringt ohne viel Mitsprache missfällt mir ganz und gar nicht - fakt auch bevor hier alle rumschreien zu den Konditionen, locker machen wer 9 MRD braucht muss auch die ein oder andere Kröte schlucken, buisness.

Dazu vergessen alle hier was alles der LH gehört, im Moment wenn es losgeht wird LH von den LCC wieder die Nr.1 in Europa sein, diesmal sogar in einem Markt der Konsolidiert ist, genau das war CS sein "Traum".

Damit kann die LH zum ersten mal ihre wirkliche stärke ausspielen, ja die Last der 9MRD, diese wird die LH abtragen - dazu gibt es genug Möglichkeiten.

Welche Aussichten hatte den die COBA? Die COBA war schon vom Fenster, die Rettung der COBA ist doch einfach für die Steuerzahler gewesen denen man nicht erklären wollte das ihre Spareinlagen weg sind - die LH ist doch keine Bank mit einem Geschäftsmodell wo es genug alternativen gibt - meine Güte.

Aber klar ignoriert die Fakten, schaut auf Kennzahlen die ihr sehen wollt - damit fahren die Meisten ja wohl besser, Fakten waren noch nie wirklich was wert. Zu denen die jetzt mit der Bilanz kommen, bitte Fremdkapital ggü. Eigenkapital ist bei fast jedem Börsenunternehmen unter aller Sau.

Und klar Tesla darf mehr Wert sein als die ganze Deutsche Automobil Industrie, aber die LH darf nur maximal 1MRD Wert sein in den Augen der Shortler.

Dann zähl doch mal die Möglichkeiten auf die LH hat 9Mrd plus Zinsen zurückzuzahlen. Vorallem im welchen Zeitraum?  

Erstmal erwirtschaftet die LH Gewinne, durch Gewinne (aber verrate das niemanden).

Dazu gibt es Möglichkeit mit dem Börsengang der LHT (dazu muss man die ja nicht ganz abgeben) viel Geld einzuspielen.

Kein Mensch kann bisher sagen das die LH auch die kompletten 9 MRD abrufen wird, wir reden hier von Kreditlinien.

Dazu gibt es noch andere Unternehmensteile die Geld bringen und nicht Elementar sind für die LH.

Möglichkeiten gibt es genug, mehr als bei der COBA. Klar, wenn man es nicht sehen will wird man es auch nicht sehen.

Außerdem (klar sicher eine schlechtere Möglichkeit aber Wert zum rechnen) wenn der Markt sich erholt hat kann man die einige der 600 Maschinen auf Sale and Leaseback umstellen - auch eine Möglichkeit.  

das rettungspaket wurde von den verhandlern des staates (mehrheitlich spd leute wie kuckies) hart verhandelt. den preis für die zukünftige gewinnabschöpfung des staates werden aber nicht nur aktionäre zahlen, es werden bis zu 20000 arbeitsplätze gestrichen werden müssen.

tja, auch die gewerkschaften forderten ja ein hartes verhandeln des staates gegenüber lufthansa, damit die  "bösen kapitalistsichen aktionäre" nicht vom steuerzahler profitieren.
jetzt haben sie das ergebnis. man sollte halt immer vorsichtig sein mit seinen wünschen...

Trotzdem finde ich die Einmischung der EU als Skandal . Da fällt mir auch sofort ThyssenKrupp ein, deren Probleme sind EU gemacht und unsere Regierung macht immer munter mit.

eine Antwort auf meine Frage nach den OFFIZIELLEN Inhalten des Hilfspakets kam nicht - nur ein abfälliger Verweis, das ich im Tesla forum auch bin - ja und auch dort short und ja nciht um zu bashen das LH und Tesla Sch....sind sondern weil ich die FIrmen gut finde ABER der aktuelle Aktienpreis nichts mehr mit der Realität zu tun hat und zum Mitbewerb.

Nebenbei bin ich auch in zig anderen Foren und seit über 10 Jahren hier angemeldet.

SO nun nochmal.

Gewinne macht LH irgendwann mal wieder nur WANN?

2020 definitiv nicht.

Auch eine Frage an die Longies hier - warum war LH die letzten 5 Jahre schon 2 Mal bei einem Aktienkurs von 10 EUro?

Hat sich doch zu den 2 anderen möglichen EInstiegspunkten der letzten 5 Jahre einiges verändert. Allein jetzt die Verwässerung der Aktien um 20%!!!

LH profitiert im Moment vom niedrigen Ölpreis - der wird aber nicht noch 3 Jahre unter 50 Dollar sein.

Was ist mit dem Verlust von 2020? Gehe von mindestens 2 Milliarden aus, wenn kein 2. lockdown kommt.

Eingemotte Flugzeuge kosten und bringen nichts.

BEstellungen bei Airbus und Boeing müssen gecancelt werden - Entschädigungszahlungen.

Massive Erhöhung der Zinskosten.

Wenn mir jemand schreiben würde wegend er Geldmenge steigt der LH Kurs - okay

ANosnten kann LH froh sein , wenn Sie in 2021 wieder an den 30 Milliarden Umsatz dran kommen für 2020 mit Sicherheit nicht.

Vergleichen hier die Longies nur die Umsätze und Erträge von LH 2016-2019? und blenden den Corovid EInfluss aus?

Vergleicht doch mal mit 2009-2014 nach der anderen Krise Umsätze und Gewinne und haut jetzt 20% mehr AKtien rein und die höheren Schulden.

ja, da sollten die EU Politiker mal eingreifen bei den Airlines.

Jeder will dem anderen was wegnehmen zu Lasten der Umwelt!!!

LH Businesclass ab Frankfurt kostet immer über 2000 Euro interkontinenatl.

Ab AMsterdam, Oslo, Strasbourg ect gibt es den selben FLug inkl Zubringerflug für 1500!!! Teilweise noch niedriger, habe jetzt LH Gruppe Luxenbourg BKK für 1200 gebucht.

WO ist der LH FInanzbericht?

Wann wurde die Jahre zuvor der Q1 Bericht veröffentlicht?

Das sollten sich die Longies auch mal fragen.

sogar eher mit 5mrd operativem verlust dieses jahr...(z.b. credit suisse)

kommt doch morgen oder? Dann siehts tiefrot aus. Donnerstag dann Bekanntgabe DAX-Abstieg.

enthält aber praktisch kaum Corona-Effekte. Der shutdown ging ja erst Mitte März los.

Folglich werden die Zahlen noch nicht so schlecht sein und die Opimisten dies als Beweis werten, dass alles gar nicht so schlimm ist.

Das böse Erwachen kommt dann beim Bericht für Q2, wo alle dann überrascht sein werden, obwohl man es heute schon absehen kann.

Ja die Börsenwelt von heute hat was. Man handelt nicht mehr die Zukunft, sondern die ferne Zukunft...

nicht ganz richtig!   Dez. NUE - CUN Business  1600.-   ,  Mai NUE - TPA  Business 1480.-  

Nuernberg aber nicht Frankfurt - rate mal warum - das der Geschäftsmann in Frankfurt in die Tasche geht

kaum stimmt aber dann sieht man schon eine Richtung.

Denke Q1 wird gerade so mit einer schwarzen Null enden.

Gab ja schon EInflüsse nicht nur Gesamt ab Mitte März, sondern auch teilweise China ab Ende Feburar.

und werde sogar Nachfassen
Viel Glüch noch den Investierten  

wenn die Credit suisse recht behält mit ihren 5 Mrd Verlust

dann hat LH ein EK von 5-6 Mrd wieder wie vor 7 Jahren aber über 10 Mrd mehr Schulden als vor 7 Jahren und auch keine besseren Aussichten als 2013.

Kaufe LH aber nicht bevor sie unter 5 Euro sind, auch in Abhängigkeit von Q1 und Q2 , den genauen Inhalten des Hilfspakets und was so an Streitereien zwischen Boeing und LH dann noch passiert mit Abnahme.LH hat nicht gerade viele MAX gekauft um das als Gegentrumpf in Verhandlungen mit Boeing zu nehmen