Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

berenberg hat gestern gesenkt, klares kaufsignal

"Die Analysten von Berenberg weisen darauf hin, dass Lufthansa mit einer Verlangsamung des Wachstums rechne. Bei der Kurzstreckenkapazität könnten im Verlauf der kommenden zwei Jahre nach Folgerung der Analysten bis zu 150 Basispunkte verloren gehen. Berenberg hat nach der Gewinnwarnung und dem Kapitalmarkttag der Lufthansa die Gewinnschätzung je Aktie für 2019 um 18 Prozent gesenkt.

Die Bewertung enthalte noch immer keinen angemessenen Abschlag für die Umsetzungsrisiken der Fluggesellschaft. Die Analysten geben nach wie vor der Aktie von International Airlines Group (IAG) den Vorzug. Beim Wettbewerber hätten die Transatlantikroute und Langstrecken generell mehr Gewicht. Die Analysten gehen von einer Gewinnausschüttung der Lufthansa von 30 Prozent aus."

Berenberg steht meiner Meinung nach Hedgefonds immer besonders nahe, deshalb beachte ich immer was die so absondern, ähm von sich geben

Trump wird von Fr. auf Samstag den Chinesischen Staatschef treffen, ausserdem ist der Monat zuende was für steigende Kurse spicht, ich erwarte bei dem Treffen keine Einigung aber in irgendeiner Form ein positives Sentiment wie "es waren konstruktive gespräche"....

....haben gestern weiter aufgestockt:

von 0,9 % auf 1,01 %  =  0,11 % dazu    ca 500.000 LH-Aktien leerverkauft....aber der Kurs stieg trotzdem.

Citadel verbrennt weiter das Geld seiner Investoren.  Da werden wohl bald Köpfe rollen.

kann man derzeit nicht viel falsch machen nach der kl. techn. Gegenreaktion.  

Was für ein Quatsch! Citadel ist einer der erfolgreichsten Player am Markt. Wegen einem (vermeintlich) erfolgreichem LHA-Leerverkauf werden sicher keine Köpfe rollen. Offenbar ist man sich dort sehr sicher, was die künftige Marschrichtung bei LHA angeht. Durchaus möglich, dass diese Wette aufgeht. Im Übrigen sind die Leerverkäufe nur einer von vielen Aspekten, die den Kurs derzeit drücken. Nur mal so nebenbei ...  

Die Milliarden hin und herschieben ... und das erfolgreich.  

......daß sie für das Bashen auch wirklich ihr Honorar vom Leerverkäufer letztendlich bekommen.

Die meisten Leerverkäufer sind Angelsachsen und dort gilt das Prinzip "hire and fire".  
Wenn die für das Shorten der LH Aktien zuständigen Hedgefond-Manager zu hohe Verluste anhäufen, dann werden diese früher oder später gefeuert.

"Wenn die für das Shorten der LH Aktien zuständigen Hedgefond-Manager zu hohe Verluste anhäufen, dann werden diese früher oder später gefeuert."

Das gilt für jeden professionellen Marktteilnehmer, egal ob Hedgefond-Manager oder einfacher Investmentbanker. Citadel hat da keinen größeren Druck als jeder andere Profi, der mit LHA-Aktien bzw. Kundengelder handelt. Wie gesagt: Citadel hat das sehr oft erfolgreich gemacht und die schießen die Entscheidungen für oder wider Leerverkauf nicht einfach mal so aus der Hüfte. Auch wenn das hier teilweise so suggeriert wird.  

man kommt billiger zu der Aktie

Leerverkaufsposition mit Sicherheit Fett im Plus, Albino mit seiner Longposition mit Sicherheit Fett im Minus. Gefällt mir.

Und so ein Dilletant will uns hier etwas erzählen.

leider was Wahres dran.  

Die Leerverkäufer wollen weiter das Geld ihrer Investoren verbrennen.

In den letzten Wochen und Monaten war Leerverkaufen eine Lizenz zum Gelddrucken bei der Lufthansa...

....und wärst bei den meisten Leerverkäufern als strategischer Geldverbrenner gut aufgehoben.

Mal schauen ob Du noch hier schreibst, wenn der Kurs im Herbst wieder bei über 20 Euro notiert.

wenn man den Kurs druckt und damit die Masse zu billigem Einstieg bringt hat man verloren

insofern denke ich der LHA rebound wird kommen

War eine geniale Vorlage auf Grund der Lügengeschichten des LV.

Wenn man sich den Chart anschaut ... bisher keinerlei Bodenbildung ... Abwärtstrend bestätigt ... 2016er Tief bei unter 10.-  ... wenn die Gespräche am Wochenende auf dem G20 Gipfel scheitern möchte ich am Montag nicht auf der Long Seite stehen.

es ist nicht so, dass wir die probleme von lufthansa nicht sehen würden. es ist eher das gegenteil.

eine firma, die trotz diverser aktueller probleme 2 milliarden gewinn erwartet und ein kgv von unter 5 hat; eine solche firma muss man einfach kaufen. wieso? weil irgendwann die probleme gelöst sein werden und dann der kurs in anderen höhen stehen wird.

natürlich muss man risiken erfassen können an der börse, aber man muss auch chancen erkennen wenn sie sich bieten.....

Wenn die Dividende für 2018 80 Cent betrug, würde die Dividendenrendite bei einem Kurs von 16 Euro 5% betrage, richtig?
Und ja, ich weiß, die Höhe der Dividende ist nicht in Stein gemeißelt.
Deshalb rechne ich auch nicht mit der vollen, bisher gezahlten Dividende, sondern halbiere die mal in Gedanken.
Dann würde doch, sollte der Kurs bis auf 10 Euro durchgereicht werden, die Dividendenrendite immer noch 4% betragen, richtig?
Selbst wenn der Kurs bis auf 9 Euro fiele und die Dividende sich drittelte, würde mein Geld immer noch mit 2,88 % verzinst.
Und jetzt meine Frage: warum die ganze Aufregung hier? ;-)

Weil einige den Wert kurzfristig betrachtet und ihnen die Dividende "egal" ist bei Ihrer kurzfristigen Betrachtung.

Oder sie sehen die LH auch langfristig sehr negativ warum auch immer. Dann nützt Dir eine Dividende die ja wie Du sagst nicht in Stein gemeißelt nichts wenn man bei 15 Euro einsteigt aber langfristig Kurse von unter 10 Euro winken....;-)

Aber meine Meinung ist das die LH heute deutlich stabiler aufgestellt ist als noch vor Jahren und das Sie nicht mehr so stark unter den verschiedenen Belastungen schwankt was Ihre Gewinne angehen wie zu früheren Zeiten. Schwankungen wird es geben siehe jetzt von 2018 auf 2019 aber he wir sprechen immer nich von einem fetten Gewinn in 2019 und nicht von einem Verlust.

Jedoch bleibt der Konflikt Iran/USA ein Risiko Faktor in naher Zukunft....

In deinem Fall würde die Dividendenrendite bei 9€ immer noch 2,88% selbst bei Drittelung. Nur, was sind 2,8% pro Jahr wenn du einen Kursverlust von 16€ auf 9€ hast? Wären fast 50% von wohlgemerkt 16€ wir kommen von 30€...

D.h. von 9€ zurück auf lediglich 16€ wären 90% Bundesregierung.

Also du solltest nichts mit Börse machen wenn du dir die Sachen jedes mal so vorrechnet.