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K+S wird unterschätzt

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K+S AG 13,515 € -1,31% Perf. seit Threadbeginn:   -40,42%
 
K+S wird unterschätzt DerLaie
DerLaie:

Das war doch an Dreistigkeit

2
25.09.20 13:24
nicht zu überbieten.

Angesichts der, nun selbst für den naiven Anleger, erkennbaren Versäumnisse, Unterlassungen und Missmanagement der letzten Jahre(-zehnte), muss man sich schon fragen, wer hier Jahr ein Jahr aus unter dem Nick eines Pförtner-Freundes gepostet hat.

Hatte er doch über seine Kontakte (so seinen postings zu entnehmen) den genaueren internen Einblick, ganz im Gegensatz zu den Kritikern und Laien. Mehr noch, angeblich war er verschiedenen Nicks sogar persönlich bekannt und für die Fangemeinde die "graue Eminenz". Wenn dieser Nick auch nur den Wetterbericht gepostet hat, bekam er mindestens 5 Sterne, meistens von den immer selben Nicks.

Wenn dieser Nick wirklich so gut informiert war, stellt sich die Frage, welche Motivation er hatte, Kritiker Ahnungslosigkeit und Dummschwätzertum zu unterstellen, denn letztendlich haben die Kritiker in allen Punkten vollumfänglich Recht behalten.

Diese Überlegungen sollte man im Hinterkopf behalten, wenn seit geraumer Zeit wieder gut informierte "Insider" in diesem Forum auftauchen, vermeintliche Kritik üben und selbstredend sehr feinstreifig, eine künftige Erholung attestieren.

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K+S wird unterschätzt And123
And123:

5,5€ noch zu teuer

 
25.09.20 19:52


Wann hat der CEO nochmal Aktien gekauft?
K+S wird unterschätzt Steinigo
Steinigo:

Könnte richtig spannend werden

 
26.09.20 19:09
wer bietet am meisten! Die Kassen sind prall gefüllt, wenn man die letzten Deals z.B von KKR sieht! Advent dürfte auch ein ordentliche Kriegskasse haben!
www.tribune242.com/news/2020/sep/18/...cerns-morton-salt-sale/
K+S wird unterschätzt And123
And123:

Trauriger Ausblick

 
26.09.20 22:38
So sieht der Markt uns:
1. Verkauf OU Americas muss mind. €2Mrd für den reinen(!) Schuldenab­bau erzielen um ein mieses CrossOverR­ating zu kriegen
2. Nach Verkauf verbrennen­ die verbleiben­den Unternehme­nsteile Geld
3. K+S hat keinen eigenen Hebel um die Situation zu verbessern­
K+S wird unterschätzt Steinigo
Steinigo:

Und weiter?Man könnte danach

 
27.09.20 07:21
eine neue Anleihe ausgeben und im Kalibereich in Afrika oder Asien zuschlagen!
Zudem dürfte es deutlich über 2Mrd gehen, da die PE aktuell kaum Anlagemöglichkeiten, aber massiv Kohle hat, siehe bspw den deutsche Glasfaser Deal!

FundResearch: Worin liegt der Vorteil von Anleihen mit BB- oder BBB-Rating gegenüber High Yields oder Investment Grade Anleihen?

Bastian Gries: BBB-Unternehmensanleihen bieten höhere Prämien im Vergleich zu Anleihen mit höheren Bonitätsnoten im A-Bereich. In einem Umfeld besser werdender Fundamentaldaten erscheinen diese daher besonders attraktiv. Desweiteren fällt die Restlaufzeit in der Regel etwas kürzer aus was die Sensitivität zu Zinsveränderungen reduziert. Im High Yield Bereich sind BB-Anleihen die Emittenten mit bester Bonität. Diese bieten signifikante Risikoaufschläge im Vergleich zu Investment Grade Anleihen und gleichzeitig ein deutlich reduziertes Ausfallrisiko gegenüber Anleihen in den niederen High Yield Ratingsegmenten B/CCC-. Ein Portfolio bestehend aus BBB/BB Titeln kann somit eine deutlich höhere Rendite erzielen, als reine Investmentgrade Mandate ohne dabei das Kreditrisiko eines High Yield Portfolios einzugehen.  
K+S wird unterschätzt And123
And123:

Lohr liebt K+S Anleihen

 
27.09.20 07:35


k+S Aktien sind für ihn scheinbar nicht so interessant
K+S wird unterschätzt Steinigo
Steinigo:

Denke es geht dann in diese Richtung

 
27.09.20 07:35
weiter! Von Deutschland aus lässt sich China schlecht bedienen!
www.investmentplattformchina.de/...ebernahme-von-magpower-ab/
K+S wird unterschätzt And123
And123:

Natürlich alles nur Vermutung

 
27.09.20 07:35
K+S wird unterschätzt And123
And123:

Wie gesagt

 
27.09.20 07:36
Das „Wachstum“ wird mir KE finanziert....

Anleihen....wir werden es sehen
K+S wird unterschätzt Steinigo
Steinigo:

Auf dem Niveau schließe ich eine KE aus

 
27.09.20 08:13
Macht unter Buchwert keinen Sinn, da es ja def. andere Mgl. gibt!
K+S wird unterschätzt And123
And123:

Wachstumsphantasien

 
27.09.20 10:29
... für K+S in der jetzigen Lage und bei aktuellen Kalipreisen einfach nur PHANTASIE.

Ab 2025(?) vllt wieder?

Der Markt hat von 2016 bis 2019 gebraucht um von $219 auf $290 zu kommen.

Brauchen wir also nun auch wieder 3Jahre? Dh 2023 $291?

Und mit Glück nur kleine Rückschritte zwischendurch und  bis 2025 über $300

2020 - 220$ BPC
2019 - 290$
2018 - 260$
2017 - 230$
2016 - 219$
K+S wird unterschätzt Barracuda7
Barracuda7:

Steinigo

 
27.09.20 10:29
"eine neue Anleihe ausgeben und im Kalibereich in Afrika oder Asien zuschlagen!
Zudem dürfte es deutlich über 2Mrd gehen, da die PE aktuell kaum Anlagemöglichkeiten, aber massiv Kohle hat, siehe bspw den deutsche Glasfaser Deal!"

Selten soviel Schrott in nur einem Satz gesehen. Glückwunsch!

In den nachfolgenden Postings noch auf die Vorteile einer BBB- Anleihe hinweisen. Als wären die besonders attraktiv und der Markt nicht in der Lage das Risiko einzupreisen. Du weisst wahrscheinlich nicht mal wie Anleihen gehandelt werden. Würde es da auch nur ein minimales GAP zwischen Risiko und Rendite geben, wird das über den Kurs geschlossen. Das sagt auch alles über die Kompetenz von diesem "Bastian Gries" aus.

Grüße an die IR. Mal sehen was nun als nächstes fürn Schrott als positiv verkauft wird. Ich warte schon gespannt.
K+S wird unterschätzt Barracuda7
Barracuda7:

Zudem hat K+S kein BBB Rating

 
27.09.20 10:35
sondern ein B Rating:

"B: Ein Rating dieser Art bedeutet, dass die Anlage hochspekulativ ist. Bei auftretenden Problemen sind Ausfälle bei der Anlage sehr wahrscheinlich."

BBB ist Investment Grade. B ist non Investment Grade, noch zwei Stufen runter und wir sind im C - Segment. Ab dann sind Ausfälle zu erwarten. Spätestens dann bricht der Aktienkurs massiv ein.

Also verdrehe mal nicht die Fakten.

Falls jemand nicht glaubt K+S wäre B:
www.kpluss.com/de-de/investor-relations/...he/anleihe-rating/
Rating S&P
www.zinspilot.de/wissen/banken-ratings/...d-and-poors-rating/
K+S wird unterschätzt Barracuda7
Barracuda7:

Achja

 
27.09.20 10:37
Ausblick bei S&P ist B negativ. Nächstes Update dann B-.

Das ist dann die letzte Stufe vor C.

Ihr glaubt weiterhin, dass es unter den Vorzeichen einen Bieterkampf um Americas gibt. Ja ... ist gut. Ich glaubs auch ...
K+S wird unterschätzt Barracuda7
Barracuda7:

Seit

3
27.09.20 10:43
18. November 2013 gehts hier mit dem Rating abwärts. Natürlich mit fatalen Folgen für die Zinszahlungen. Seither macht das Management Null Komma Null um diesen Trend zu brechen. Zuletzt hat sich die Dynamik sogar noch massiv erhöht.

Beleg hier:
www.kpluss.com/en-us/.pdf/...-1/2019_09_27_Rating-history.pdf

K+S wird unterschätzt Steinigo
Steinigo:

Ach Barra ich sprach von dem Rating nach

 
27.09.20 11:16
dem Verkauf, bleibe doch einfach mal entspannt und warte was passiert
K+S wird unterschätzt Barracuda7
Barracuda7:

Wieso nicht von dem

 
27.09.20 17:00
Rating in 2030?
K+S wird unterschätzt GosAthor
GosAthor:

Gesamtmarkt oder Insider?

 
28.09.20 09:44
Das Up von heute Morgen ist dem Gesamtmarkt geschuldet oder gibt es Insider Infos bzgl. Americas Verkauf?
K+S wird unterschätzt DerLaie
DerLaie:

@ Steinigo

 
28.09.20 10:53

Ich lese Ihr posting #47.053 mit Ergänzung #47.064 und frage mich, was wollen Sie uns damit sagen.

Das das Management von K+S besonders clever ist und gezielt die Einstufung "B" für Anleihen" im Fokus hat?
Oder etwa, dass eine derartige Einstufung besonders interessant ist. Was ja jegliche Einstufung ad absurdum führen dürfte.

Und wie soll ich bei der derzeitigen Einstufung Ihre Aussage interpretieren: "...ich sprach von dem Rating nach dem Verkauf..."

Warum soll Standard & Poor´s nach dem Verkauf auf BBB hochstufen?
Weil sich die Zinsaufwendungen evtl. um 50-60 Mio Euro p.a. verringern, gleichzeitig aber auch ein vielfaches des Ergebnisbeitrags (1/3)wegbricht?
(Quelle: 17.05.2017 - www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/...oerse-15014543-p2.html)

Evtl. können Sie ja auf unser bescheidenes Niveau herunterkommen und uns Ihre komplexen Gedankengänge näher bringen.

K+S wird unterschätzt Steinigo
Steinigo:

Nachdem der Verschuldungsgrad sich ungefähr

 
28.09.20 11:33
halbiert hat(durch Verkauf der Salzsparte!) wird vermutlich in den HY Bereich hochgestuft!
Danach dürfte m.M. K+S eine Mrd Anleihe auflegen und vermutlich in China zuschlagen , denke  da bspw. an Sinofert! Ende nächsten Jahres wird dann vermutlich K*S Canada(also Bethune) an die Börse gebracht, was wieder 2-3 MRD einspielen dürfte(Man hält aber weiter über 50%) und dann sind wir wieder im IG Bereich!
K+S wird unterschätzt kaohnees
kaohnees:

Steini

 
28.09.20 13:18
.. und dem installierten Trupp traust du diese fabelhafte Umsetzung zu ??
Nie im Leben.
Dazu würde ein aktiver Investor nötig, der sich mit dementsprechend Anteilen einen Sitz im AR verschafft.  
K+S wird unterschätzt GosAthor
GosAthor:

Wieder Zeit für nen Short Zock

 
28.09.20 13:38
Bin wieder für einen kurzen Derivate Short Zock eingestiegen.
(Die Umsätze sind nicht besonders hoch, vermute deshalb wieder eine Down-Bewegung in den
nächsten Tagen)
Mit diesem Auf- und Ab der Aktie habe ich 3 Mini-Jobs im September verdient. ;-)


K+S wird unterschätzt pacorubio
pacorubio:

Ks

 
28.09.20 13:40
Wieso steigt es bin erst wochen bei dem Kurs raus?
K+S wird unterschätzt Steinigo
Steinigo:

schauen wir mal, direkter Kontakt zu den

2
28.09.20 13:45
Größen im PE Bereich ist jetzt, reichlich vorhanden! Und wir sind uns ja einig, das man nur die richtigen Leute bei K+S einsetzen müsste;) Auf diese Idee sind garantiert auch schon andere gekommen! Wie gesagt man sieht ja bei Hensoldt, wie nett man eine solche Bude verpacken kann!  

Verschuldungsgrad 1485 und lächerliche 6% Eigenkapitalquote!  
K+S wird unterschätzt And123
And123:

Steinigo ist neuer Ankeraktionär

2
28.09.20 13:52

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