K+S wird unterschätzt

Allein im Anlagevermögen Werte i.H.v. 8 Mrd. stehen zu haben ist ein reiner Witz. Mit welchen Bewertungsmethoden sind die bewertet worden?
Man sollte nicht nur sehen was man vielleicht mal investiert hat, sondern welche Erträge sich damit erwirtschaften lassen.
Wenn wir wieder von den 100 Mio ausgehen ist vielleicht das 20 fache, ambitioniert das 30 fache möglich. Geht mal in die Bilanzen anderer Firmen.
Bei BMW stehen da 120 Mrd. bei einem Gewinn nach Steuern von 7 - 8 Mrd.!  Das ist das 17 fache! Bei K+S stehen da bei Unternehmensgewinne von rund 100 Mio nach Steuern Multiplikatoren von 80!
Wenn man das Anlagevermögen nur um die Hälfte vermindern würde stünden da noch 4 Mrd, die auch sehr ambitioniert sind. Im Umlaufvermögen sind 2 Mrd. Da reden wir in Summe von 6 Mrd.
Die Schulden betragen 5,8 Mrd. Wo sind da also versteckte Werte? Ich kann sie nicht erkennen. Diese hohen Werte im Anlagevermögen sind völlig unbegründet. Guckt euch andere Firmen an. Sie wären ok, wenn K+S nach Steuern 400 Mio verdienen würde. Davon sind wir weit entfernt. Weiterhin wurden seit des Kalipreisverfalls keine größere Abschreibung auf das Anlagevermögen vorgenommen. Warum, weiß ich ebenso nicht!

euch die Entwicklung der Mitarbeiter an. Seit Jahren geht es hier mit den Gewinnen bergab. Netto wurden 600 Mitarbeiter aufgebaut. Klar in Canada. Gleichzeitig sollte man aber mal über Sparmaßnahmen nachdenken. Andernfalls ist die Firma irgendwann gar nicht mehr zu retten. Niemand kann sich leisten diesen Schuldenberg ohne nennenswerte Gewinne vor sich herzutragen.  

Rutsch mir doch den Buckel runter! Da hilft auch kein Salz zu streuen.

Meine Kauforder wird bei 10 Euro platziert!

Order Order wisst ihr wer das schreit???

Der englische Parlamentspräsident. Order Order. Bald gibt es hier nichts mehr zu ordern.

Wie kommst du auf die Zahl von 5,8 Milliarden Euro? Dachte es sind "nur" 3,2 Milliarden Euro?!?

Weiß jemand wie die Schulden finanziert werden? Langfristiger Bankkredit? Wenn ja fester Zins oder variabel?  

Das wird richtig spannend.

K+S will 2019 nur noch hinter sich bringen.

Mrz. 2020... wenn die erste Guidance kommt... das kann wild werden wenn die Kollegen dann evtl. die „neuen Ziele“ ausgeben werden  

Aktie weiterhin im freien Fall. Aber das Video das gestern von K+S auf Youtube veröffentlicht wurde, klingt eigentlich ganz hübsch. Der CEO hat sich hier sehr gut verkauft!

und hat ne Tüte Streusalz gekauft. Hat aber vergessen daß für nächste Woche Frühlimgstemperaturen angesagt sind der Gute !So was aber auch !

Guck in die Bilanz. Kurzfristige Verbindlichkeiten & Langfristige Verbindlichkeiten betragen in Summe 5,8 Mrd.
Wenn du dir den neuesten Quartalsbericht ansiehst, sind die Schulden sogar weiter gestiegen. Nämlich auf 6,08 Mrd.
Das Management sagt das nirgends. Es setzt diese Zahl lieber in Relation zum Ebitda, in der Hoffnung das es niemand merkt.
Weiterhin findest du auf der ersten Seite des Quartalsberichts nur positive Zahlen. Relevante oder wichtige Kennzahlen wie EPS oder Ebit sucht man vergeblich. Seit Jahren redet das Management von K+S vom Ebitda. Dabei ist allseits bekannt, dass diese Zahl erheblich von Abschreibungen und CAPEX beeinflusst wird. In dem Zusammenhang einfach mal die Aussagen von Warren Buffet und Co. zum Ebitda. Er nennt es "bulls..." earnings. Zurecht!
Das Management ist seit Jahren geschickt darin, sehr schwache Zahlen und sehr schwache Performance als gut zu verkaufen. Allein dieses Unvermögen würde schon rechtfertigen ein niedrigers KGV zu bezahlen. Der Grund, warum diese Aktie noch nicht bei 5 Euro notiert, liegt rein an vielen tapferen Anlegern. Die Risiken sind hier enorm.
Was die Zinszahlungen angeht: In den ersten 9 Monaten waren über 100 Mio an Zinsen fällig. Dieser Wert wird steigen. Weiterhin wird es immer schwieriger werden neue Anleihen abzuschließen, da das Unternehmensrating so schlecht ist. Da ziehen immer mehr Probleme auf. Was macht der Vorstand? Er grinst in die Kamera und redet von guten Zahlen. Das ist schon bezeichnend ;).

Tja... wohl auch der Grund warum der aktuelle Vorstand nie oder nie nennenswert gekauft hat.

11,35 Euro Xetra 16:05 Uhr MEZ

Der Wert rieselt wie Salz durch die Finger. Salzfinger anstatt Goldfinger.

Wird kommen. Nur meine Meinung bei dem Chartbild.

Also nochmals was das mgmt abliefert ist schwach....

Nur jedes Aktienunternehmen kann die Zahlen bzw. Kennzahlen nicht fälschen. Das gleiche gilt für Abschreibungen usw.... Es gibt Gesetze.

Das mit den Schulden ist so ne heikle Sache. Frage mal bei jedem Bauherrn nach, der ein Projekt plant und was wirklich nach kostet. 90 % wird dir das bestätigen können. Ich will nichts schön reden, es ist Mist.

Für mich ist nur wichtig, das K+S keine Zombiefirma wird. Wenn die in der Lage sind so viel Cash zu machen, dass sie die Zinsen abbezahlen plus ein Teil der Schulden ist es nicht gut aber ok. Lese dir mal den Spiegel durch... In Deutschland ist jede 6. Firma eine Zombiefirma. Deswegen 0 Zinsen, keine Inflation, usw.

"Seit dem Geschäftsjahr 2018 steuern wir das Unternehmen
insbesondere über die Ergebnisgröße EBITDA. Auch das sogenannte Short Term Incentive (STI) als variable Komponente der Vergütung von Vorstand und außertariflichen Mitarbeitern basiert seit
Jahresbeginn 2018 auf einem Vergleich des geplanten mit demtatsächlich erreichten EBITDA. "

An deren Stelle würde ich auch die Vergütung am EBITDA bemessen. Sofern dann große Abschreibungen auf bestehende Anlagen nötig sind, gibts dennoch einen schönen Bonus. Von den Vorständen verdient jeder deutlich über eine Mio Euro. Das sind DAX Gehälter und haben in meinen Augen bei K+S nichts verloren. Ich frage ganz offen und ohne Neid, wie man dieses Gehalt rechtfertigt? Mit dieser Performance? Von 2017 auf 2018 hat sich Herr Dr. Lohr die Festvergütung  von 580k auf 730k erhöht. Trotz der desolaten Lage und der schlechten Performance.

Ich rede nicht von fälschen. Es ist nicht gefälscht dort zu hohe Zahlen zu haben. Andere Firmen tätigen halt Abschreibungen und passen sie an.
Der Kalipreis ist massiv gefallen, ausserplanmäßige Wertberichtigungen in größerem Umfang wurden nie vorgenommen. Daher auch das scheinbar niedrige KBV. Aber Investoren sind ja nicht doof. Die können selbst lesen was in der Bilanz steht und ziehen dementsprechend ihre Schlüsse. Ich kann sehr gut nachvollziehen, warum hier die halbe Hochfinanz massiv shortet! Das ist keine riskante Wette!

580.000 Euro auf 730.000 Euro innerhalb eines Jahres! das muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen.

Für mich sieht das ganze nach Selbstbedienungsladen aus. Aber gut, mit diesen exorbitanten Ausgaben kommt man einer Insolvenz immer ein Stück näher!

Wundert mich jetzt nicht. Da standen wir doch auch bei der Verkpndung der 300.000t Reduktion

Könnten wir wenigstens Americas verscherbeln? Oder ist das auch durch Lohrs Transformation unmöglich geworden?

Dann habe ich heute deinen Opa an der Kasse getroffen beim Streusalzkaufen. Da stand auch ein weiter Mensch am Salzregal.
Er war ganz aufgeregt und sprach jeden Einkäufer an, das er unbedingt Cash bräuchte. Sein Name war Lohr oder so ähnlich. Schrie immer "Nimm 3, Zahl 2 Streusalztüten, alles muss raus, der Schnee kommt"
Ich habe mir nichts dabei gedacht und ihm einen Euro zugesteckt, er schien ihn wirklich  dringend zu benötigen...

Heute gab es doch Streusalz geschenkt?

Die Aktie hat einen Wert von 5 - 6 € und damit ist ein Absinken auf 8,50 € das einzige Mittel der Wahl, da keinerlei Wachstum generiert werden kann. Die dargestellen hausgemachten Probleme erschlagen jede Perspektive. Erst bei 8,50 € ist für einen aktiven Investor der Risikoabschlag groß genug um bei K+S einzusteigen und da läuft es drauf hinaus.